Εκπαίδευση με clicker


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Σκέφτηκα να προσπαθήσω λίγο μόνη μου με την εκπαίδευση του Αραγκον πριν απευθυνθώ σε εκπαιδευτή. Έχω ακούσει για το συγκεκριμένο τρόπο εκπαίδευσης αλλά δε γνωρίζω αναλυτικά πως λειτουργεί.Τον έχει προσπαθήσει κανένας; Πως λειτουργεί; Έχει αποτελέσματα;
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Δεν είναι τρόπος εκπαίδευσης αλλά εργαλείο εκπαίδευσης.

Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορείς να χρησιμοποιήσεις αντί για το κλίκερ. Απλά το κλίκερ είναι πιο εύκολο και σταθερό για τον μέσο ιδιοκτήτη. Κλίκερ δεν έχω χρησιμοποιήσει αλλά το ίδιο αποτέλεσμα έχω με το βλέμμα μου. Του λέω του σκύλου κάτι το εκτελεί και την κοιτάω αμέσως. Ο σκύλος ξέρει πως το κοίταγμα μου είναι ένδειξη επιβράβευσης (και θα ακολουθήσει κάποιο είδος επιβράβευσης). Το ίδιο κάνει το κλίκερ αλλά με ένα ουδέτερο ήχω. 
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
δηλαδή πιστεύεις οτι δε βοηθάει ουσιαστικά;
δεδομένου οτι είναι η πρωτη φορα που κάνω προσπάθεια να εκπαιδεύσω σκύλο
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Βοηθάει γιατί είναι εύκολο στην χρήση.
Ο σκύλος δεν μπερδεύεται και ούτε πρέπει ο σκύλος να έχει κάποια συγκεκριμένη νοοτροπία εκπαίδευσης.
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Ωραία ευχαριστώ
Να ρωτήσω κάτι ακόμα, ο σκύλος όταν ακούει το "κλικ" του κλικερ αντιλαμβάνεται απο μόνος του πως αυτός ο ήχος είναι θετικός(όπως όταν τον επιβραβεύουμε λεκτικά) ή θα πρέπει να συνοδεύεται και απο κάτι άλλο(πχ λιχουδιές ή χάδια);
Αν κατάλαβα καλά του μαθαίνεις πρώτα την εντολή και εκείνη την ώρα που την εκτελεί ή ακριβώς μόλις την εκτελέσει πατάς το clicker, σωστά; έτσι το είδα σε βίντεο στο youtube
 


panagiotisgp

Well-Known Member
3 Μαϊου 2012
1.003
436
53
Β.Α Αττική
Εμένα πάλι την δουλειά του clicker την κάνει το σακουλάκι που έχει μέσα τις λιχουδιές.
Μόλις κάνει αυτό που θέλουμε π.χ στο "κάτω" ακουμπήσει η κοιλίτσα νταπ καταή :) τότε ακουμπάω το σακουλάκι και περιμένει την επιβράβευση!
Το κακό βέβαια σε αυτό είναι όταν ακούει κάποιο άλλο σακουλάκι, στήνεται και περιμένει πάλι!;)
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
το ίδιο πιθανότατα να συμβεί και σε εμένα με κάποιο στυλό τώρα που το είπες.
Εγω προτιμώ να μη τον εκπαιδεύσω με λιχουδιές-ή αν το κάνω θα του δίνω αραιά και που- γιατι δε θέλω να μάθει έτσι, να το κάνει γιατι έτσι έχει μάθει όχι επειδή θα φάει κάτι νόστιμο.
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
να το κάνει γιατι έτσι έχει μάθει όχι επειδή θα φάει κάτι νόστιμο.
Αναλόγος τι επιζητάς να πετύχεις.
Εγώ για παράδειγμα θέλω ο σκύλος να σκοτώνεται να κάτσει. Μόλις ακούσει το "κάτσε" να πέσει ο κώλος κάτω και να κοιτά σαν το χαζό γεμάτο ζωή. Αυτό δεν θα το πετύχεις με το "να το κάνει γιατί έτσι έχει μάθει". Αν δεν έχεις κάτι που θέλει ο σκύλος τότε ποτέ του δεν θα δώσει το 100% εκτελόντας αυτό που θες. Είναι τι ζητάς απο το σκυλί. 
 


fotis_utmost

Well-Known Member
23 Απριλίου 2012
501
0
California
Γενικά έχω την εντύπωση πως οι λιχουδιές είναι απαραίτητες στην αρχή. Είναι δύσκολο να δώσεις κίνητρο σε ένα κουτάβι μόνο με το παιχνίδι. Απλά θέλει προσοχή για να γίνεται σωστή χρήση και με το καιρό να γίνεται και σπανιότερη, μέχρι τα χάδια και το παιχνίδη να έχουν τα επιθυμητά αποτελέσματα.

Υ.Γ. Προφανώς δεν είμαι κανας σοβαρός γνώστης του θέματος :). Ότι γράφω είναι με βάση τα videos που έχω δει (είναι μπόλικα βέβαια), καθώς και δυο βιβλία που έχω πάρει.
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Ο καθενας μας αυτό ζητάει όταν αρχίζει εκπαίδευση.Το σκυλί να τσακίζεται να κάνει αυτό που του λες σε οποιαδήποτε κατάσταση.Απλά με την τροφή δε τον κάνεις λίγο να πιστεύει πως εκτελεί την εντολή μονο και μονο για να γευτεί κάτι καλό;
Γενικά ψάχνω εκείνο τον τρόπο που θα μου δώσει αποτελέσματα σίγουρα και σταθερά και χωρίς βία βέβαια
 


fotis_utmost

Well-Known Member
23 Απριλίου 2012
501
0
California
Τσέκαρε videos από youtube και θα πάρεις μια καλή ιδέα, τόσο για το clicker, όσο και για το θέμα της επιβράβευσης.
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Φώτη, εξαρτάται απο το σκυλί. Υπάρχουν σκυλιά που για μια λιχουδιά θα χτήσουν διαστημόπλοιο, υπάρχουν σκυλιά που και μπροστά τους να είναι η λιχουδιά θα κοιτάνε την μπάλα που έχεις στην τσέπι σου, υπάρχουν σκυλιά τα οποία προτιμούν να μυρίζουν το γρασίδι παρά να πάρουν λιχουδιά ή παιχνίδι κτλ...

vas, κανενα σκυλί δεν θα εκτελέσει καλά μια εντολή χωρίς να θέλει κάτι που έχεις και θα του δώσεις. Πάρε για παράδειγμα το πιο τέλειο εκπαιδευμένο σκυλί που έχεις δει, ακόμα και αυτό πέρνει πίσω κάτι ως αντάλλαγμα αναλόγος με τι νόμισμα θέλει να κάνει της συναλλαγές του.
 
Last edited:


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Φώτη βλέπω απλά δε θέλω να κάνω πειράματα και μπερδευτεί.Θέλω να αποφασίσω ποιον τρόπο εκπαίδευσης θα ακολουθήσω και να αρχίσω σταθερά και αυστηρά
 


fotis_utmost

Well-Known Member
23 Απριλίου 2012
501
0
California
Αμέ! Δε διαφωνώ καθόλου. Βασικά χρειάζεται να βρει κάποιος το κουμπί του σκύλου.
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Λιχουδιά θα χρησιμοποιείς και με το κλίκερ. Ή μπορείς κάποιο παιχνίδι του να της δινεις ή να το χαιδευεις.
Το κλικερ αντικαθιστά το "μπράβο", αλλά δεν λέμε σκέτο μπράβο, είτε χαιδευουμε το κουτάβι είτε του δινουμε λιχουδιές. Ανάλογα το drive καθενός σκύλου. Αλλος μπορεί να ειναι κοιλιόδουλος και το χάδι να μην του λέει πολλά, αρα θέλει λιχουδιά για παράδειγμα.
Το κλικερ πριν το χρησιμοποιησεις για να του μάθεις εντολές πρεπει να το "ενεργοποιήσεις" αλλιώς το κουτάβι δεν μπορεί να συνδέσει τον ήχο με το ότι εκτέλεσε κάτι σωστά. Οπότε κλικάρεις, ΄δινεις λιχουδιά, μετά από λιγο ξανα κλικ ξανα λιχουδιά. Αυτό θα το κάνεις καμια 20αρια φορές, θα το αφήσεις να ξεχαστεί το κουτάβι και όταν ξανακλικάρεις, αν δεις να στρέφει την προσοχη του σε εσένα, σημαίνει ότι περιμένει επιβραβευση. Οπότε το χαιδευεις, παίζεις μαζι του και ξεκινάς να το εκπαιδεύσεις με τις εντολές!
 


panagiotisgp

Well-Known Member
3 Μαϊου 2012
1.003
436
53
Β.Α Αττική
....υπάρχουν σκυλιά που και μπροστά τους να είναι η λιχουδιά θα κοιτάνε την μπάλα που έχεις στην τσέπη σου....
Πιστεύω όμως πως για όλα τα σκυλιά υπάρχει κάποια ιδιαίτερη λιχουδιά που θα προτιμήσουν από το παιχνίδι.
Η συγχωρεμενη η Σαλώμη μου τρελαίνονταν με το ξινόγαλο! Η επιβράβευσή της ήταν να την αφήσω να πάρει τζούρα από ξινόγαλο.
Δεν ξέρω αν το έχετε ξαναακουσει, εγω όχι πάντως!


Sent from my XT910 using Tapatalk 2
 


maxinikol

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
1.091
87
ειναι λαθος να επιβραβευουμε μερικες φορες και οχι παντα.πρεπει σε καθε εντολη να παιρνει τη λιχουδια του αλλιως θα μας δινει μηχανικα ολη τη ¨"χορογραφια " ωσπου να παρει τη λιχουδια.εμεις ειμαστε ακομη στη φαση με τις λιχουδιες.οταν η εκπαιδευση προχωρησει θα περασουμε σε εξαναγκασμο και παιχνιδι.
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
αν χρησιμοποιήσω τις λιχουδιές (που θα το κάνω γιατι απ'οτι φαινεται ειναι μονοδρομος) εννοειται οτι αρχικα θα του δινω συνεχεια,μετα θα τις αραιωσω και μετα θα τις κοψω.Οπως με τη μικρη μου, την τουαλετα την εχει μαθει αλλα μια στις τοσες που το θυμαμαι της λεω μπραβο και της κανω χαρες για να θυμαται πως αυτο που κανει ειναι το σωστό.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Δεν είμαι σίγουρη και ας το επιβεβαιώσει κάποιος που ξέρει αν είναι σωστό αλλά νομίζω ότι το κλίκερ λειτουργεί ως επιβράβευση αρχικά με λιχουδιά και αργότερα μόνο του. Γίνεται η σύνδεση κλικ-λιχουδιά στο ξεκίνημα, φορτίζεται θετικά ο ήχος του κλίκερ και αργότερα λειτουργεί ως επιβράβευση χωρίς καν την λιχουδιά.
 


Christosp

Well-Known Member
25 Απριλίου 2011
822
6
ΑΙΓΑΛΕΩ . ΑΓ.ΒΑΡΒΑΡΑ
ουσιαστικα ειναι το marker που λεμε το κλικερ που θα μπορουσε να ειναι μία λεξη ας πουμε ΝΑΙ ή Μπραβο κτλκτκλ το πλεονεκτημα ειναι οτι ακουγεται το ιδιο παντα
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97