Βοήθεια για επιλογή ράτσας σκύλου συντρόφου/φύλακα

[matilda]

Ο λυκος δεν θα επιτεθει εκτος και αν νιωσει στριμωγμενος, οποτε εκει η οπισθοχωρηση ανθρωπου και σκυλου ειναι η καλυτερη λυση. Αν αποφασισει να επιτεθει δεν θα ειναι μονος του και μαλλον θα ειναι μεχρι απελπισιας πεινασμενος οποτε εκει μονο το οπλο μπορει να δωσει λυση.

Την υπαρξη μεγαλοσωμου σκυλου απο προσωπικη επιλογη ή για να υπαρχει μια αισθηση ασφαλειας την καταλαβαινω με την προυποθεση να υπαρχει και η αναλογη διαθεση για την σωστη ανατροφη και χαλιναγωγηση του και οχι για να ¨"βγαλει τα καστανα απο την φωτια" σε μια πιθανη συναντηση μιας και κατι τετοιο μπορει να αποδειχτει απο ανωφελο εως καταστροφικο κυριως για τον ιδιο τον σκυλο.

Επομενως θεωρω οτι οποιαδηποτε μεγαλοσωμη φυλη που αντεχει στις συγκεκριμενες καιρικες συνθηκες και ειναι μεσα στα ορια χειρισμου του συγκεκριμενου ιδιοκτητη θα ειναι μια χαρα.

Lawrence συμφωνω απολυτα με τα ποστ σου.

 

[lawrence-gr]

επειδη δεν ξερω με ποιον μιλαμε ,ουτε τι ανθρωπος ειναι ο καθε ενας,θελω απλα να καταλαβουμε ολοι,οτι ο σκυλος δεν ειναι η λυση για τα παντα.δεν θελω να μας περασει το οτι ειναι η ευκολη ,η προχειρη κ η μοναδικη λυση για να σωσουμε την ζωη μας.ετσι δεν σεβομαστε τον σκυλο,απλα τον δινουμε στεγνα.ναι,θα τον δωσω οταν χρειαστει,αλλα θα πρεπει να πιεστω πολυ.ο σκυλος κ η ασφαλεια μας ,δεν πρεπει να ειναι ενα λυσιμο(ισως,πολλοι τα αμωλανε μαζι με το λουρι)του λουριου κ ενα "τζακ παρτον"..

 

[ptf]

Σ' ένα τέτοιο περιβάλλον δε θα μπορούσα να διαννοηθώ τον ευατό μου χωρίς σκύλο. Και μόνο το θέμα συντροφιάς (pet) αποκτά άλλη διάσταση. Και πάλι ορεινό ποιμενικό θα διάλεγα. Αλλά για ολόκληρο το πακέτο.

Υ.Γ. Λευκό ελληνικό τσοπανόσκυλο δεν προτείνει κανείς;

 

[lawrence-gr]

εννοειται!!!!λευκος σαν πολικο αρκουδι!!!!

 

[Grifos]

Ξέρω πως οι σκύλοι μου θα έδιναν τη ζωή τους για 'μενα, τουλάχιστον ο ένας το έχει αποδείξει κι ενάντια σε κάθε προγνωστικό ο μόνος που δεν είναι προστάτης ή φύλακας, ο μόνος που υποτίθεται ότι αν τον αφήσεις χωρίς λουρί θα σ' εγκαταλείψει. Όταν ξέρω αυτό για τους δικούς μου σκύλους, όταν έχω ζήσει αυτό με τους δίκους μου φίλους πως να δεχτώ ότι γίνεται μια σταυροφορία για τις ικανότητες του Ελληνικού Ποιμενικού Σκύλου του οποίου η δουλειά είναι αυτή ακριβώς, το ένστικτο του το επιβάλλει, η προϋπηρεσία του στην ελληνική ύπαιθρο το προτάσσει από μόνη της.

Κι είναι τόσο κρίμα να προσπαθούν μέλη με τρομερές γνώσεις να πείσουν για σελίδες ολόκληρες για αυτές τις ικανότητες του δικού μας παιδιού. Του δικού μας σκύλου που δεν είναι αναγνωρισμένος όχι τουλάχιστον τόσο ώστε να ονοματίζεται όπως ένας Καυκάσιος, που το μέγεθος του δεν πείθει, λες και το μέγεθος καθόρισε ποτέ την αξία ενός σκύλου.

 

[user21]

Σας ευχαριστω πολυ ολους που ασχοληστε με μενα.Το εχω ξαναπει και οφειλω να το ξαναπω.Ευχαριστω!

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΚΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ! Η ΣΚΕΨΗ ΣΟΥ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΑΥΚΑΣΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΣΧΗΜΗ...
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ΕΝΟΣ ΚΑΥΚΑΣΙΟΥ Κ ΕΝΟΣ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ ΠΟΙΜΕΝΙΚΟΥ(αρσενικο κ θυλικο αντοιστιχα)ΙΣΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙΣ Κ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ.
ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ Ο ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΣ ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΨΟΓΟΣ..
ΤΟ ΚΑΥΚΑΣΙΟ ΕΧΕΙ ΤΡΟΜΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ, ΕΚΡΗΚΤΙΚΟΤΗΤΑ Κ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΑΝΤΟΧΗ.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΤΟ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΕΧΕΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΑΙΣΘΗΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΟΞΥΤΗΤΑ.ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΥΝΑΤΟ ΚΑΙ ΑΝΘΕΚΤΙΚΟ ΟΠΟΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΟΤΙ Η ΦΥΛΑΞΗ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΗ.
ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΑΒΕΙΣ ΥΠ΄ΟΨΗΝ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΚΑΥΚΑΣΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΑΝΙΚΟΤΕΡΟΣ ΣΚΥΛΟΣ ΓΙΑ ΑΠΕΙΡΟΥΣ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ ΣΤΗΝ ΣΥΒΙΩΣΗ ΑΝΕΞΑΡΤΞΤΑ ΜΕ ΤΟ ΠΟΣΟ ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ.

Επειδη οπως εχουμε ειναι εξαιρετικα σπανιο εως και αδυνατο να πετυχω αγριμια στο δασος,(το πολυ πολυ να ερθουν εξω απο την αυλη μου το βραδυ αλλα θα τους τρομαξουν τα γαυρισματα και θα τους αποθησει η πολυ καλη περιφραξη μου) σκεφτομαι πια πολυ σοβαρα να μην παρω δυο ορεινους αλλα εναν μονο και το δευτερο να ειναι ή γερμανικος ή ροτ.

Για τον ορεινο με πεισατε και κλεινω στο να παρω ενα αρσενικο ΕΠ (κατασπρο) απο αξιοπιστο εκτροφεα ή απο τον αρκτρουρο. Ο Καυκασιος συνεχίζει να με γοητευει πιο πολυ μαλλον λόγω μεγεθους,αλλα σκεφτηκα οτι ειναι πιο δύσκολο να βρεις ενα καλο Καυκασιο απο καλο εκτροφέα απ'το να βρεις ενα πολυ καλο ΕΠ μια και ειμαστε στην ελλαδα!!!!
Τωρα για το δευτερο σκεφτομαι να ειναι θυλικο(και να του κανω στειρωση) και μ'αρεσει πολυ η ιδεα του ροτ μιας και το εχω ζησει 7 χρονια απο ενα φιλο μου πρωην γειτονα.Ειναι σχετικα ευκολο να βρω και εχει φημη καλου φυλακα και φυσικα μεγαλης δυναμης.Ο Γερμανικος ομως οπως διαβασα ειναι παρα πολυ εξυπνος και πολυ πιστος και αγαπησιαρης(ποσο μαλλον η θυλικια).Δεν ξερω ομως κατα ποσο ειναι καλος φυλακας και φυσικα δεν ξερω αν εχει αντοχη και δυναμη.

 

[lawrence-gr]

τα εχει ο γερμανικος αυτα ,τα εχει κ το ροτ αυτα.

 

[ptf]

Ο Καυκασιος συνεχίζει να με γοητευει πιο πολυ μαλλον λόγω μεγεθους,αλλα σκεφτηκα οτι ειναι πιο δύσκολο να βρεις ενα καλο Καυκασιο απο καλο εκτροφέα απ'το να βρεις ενα πολυ καλο ΕΠ μια και ειμαστε στην ελλαδα!!!!

Δε θα τό 'λεγα...

 

[user21]

Δε θα τό 'λεγα...

Για τον ΕΠ παω στον οφεπ δινω 200 ευρω και περνω "καθαροαιμο" ΕΠ.Τελος.Απλα πραγματα

 

[ptf]

@user21
Αναφέρθηκες σε πολύ καλό Ε.Π. Σε μία μη σταθεροποιημένη φυλή τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.

 

[Φωτεινή]

Δε θα τό 'λεγα...

Συμφωνώ 100 %.

 

[John Pit]

"Παρε σκυλο απο κοπαδι και γυναικα απο σπιτι"
Εδω κανεις ενα λαθακι φιλε μου!Ναι ο Ε.Π ειναι ενας εξαιρετικος σκυλος ομως πρεπει να δεις το "κοπαδι" του,την εκτροφη του απλα,να δεις τι ζωα δινει!Τα Καυκασου κτλπ ειναι πιο ευκολο να βρεις καλη εκτροφη γιατι εκτρεφονται χρονια στην χωρα μας και ειναι σταθερα σε χαρακτηρα,μεγεθος,χρωματα,τυπο κτλπ(ασχετα εαν εμενα δεν μου αρεσουνε)Αρα λοιπον πιο ευκολα θα βρεις καλο Καυκασιο παρα Ε.Π! Ψαξτο το θεμα!!!
ΥΓ Το Σαρπλανινατς δεν το σκεφτηκες καν ε?

 

[Natassa]

Ένας αρσενικός ορεινός ποιμενικός κ 2 θηλυκά (στειρωμένα, μη γεμίσουμε κουτάβια, αρκετά αδέσποτα έχουμε στη χώρα μας ε; ) πιο ανθρωποκεντρικά όμως -ώστε να καλύψουμε κ το θέμα πετ- μια χαρά αγέλη θα έκαναν.

Θύμισέ μου, έχεις πρόβατα/ κατσίκες κ.λπ.;

 

[StavRos]

απλα να αναφερω οτι το fazoo χαριζει μια κουκλα κεντρικης ασιας
https://www.facebook.com/photo.php?...72053490.57586.100000029558093&type=1&theater

 

[DORIS]

εχεις κολλησει επιμονα με την αντοχη και την δυναμη
νομιζεις οτι ολα αυτα τα σκυλια που ειναι εξαιρετοι φυλακες και ακουμε ιστοριες να σκοτωνουν λυκους
ειχανε αφεντικα σαν εσενα που να ηθελαν ενα πετ για συντροφια
οχι ηθελαν εργαλιο και για να το κανουν ετσι ισως χρησιμοποιησαν αγριες και βαναυσες μεθοδους

δεν ειναι ολα τοσο απλα καιπρεπει να ξεπερασεις και την ανασφαλεια με τη αγρια ζωη της περιοχης σου
αυτη αλλωστε φαινεται απο τα ποστ σου

αρχικα εγω αμφιβαλω αν εισαι σε θεση να κουμανταρεις λογω ελειψης εμπειριας πολλα ποιμενικα
ξεκινα απο το θυληκο που ειναι πιο ευκολο και αν θες το ροτ ειναι πολυ καλη επιλογη

μετα βλεπεις

φιλικα θοδωρης

 

[johnk]

Ο φίλος DORIS έχει δίκιο, σε μεγάλο βαθμό...

Στην αρχή, παρασυρθήκαμε όλοι με τα χαρακτηριστικά των (προσοχή: των τυπικών δειγμάτων, εννοείται!!!) φυλών και παραβλέψαμε το βασικό: Οτι ο φίλος δεν είναι έμπειρος ιδιοκτήτης - χειριστής σκύλων και, μάλιστα, πολύ δύσκολων σκύλων, στην πλειονότητά τους...

Αρα, ας προταθούν μερικοί απλοί κανόνες, έστω και αν είναι "στατιστικοί" και όχι απόλυτοι:

- Το πρώτο σκυλί θα είναι θηλυκό... με προσοχή στην επιλογή από τη γέννα, ώστε να είναι "Νο 3" ή "Νο 4" (ο εκτροφέας ξέρει - δεν χρειάζεται να εξηγηθεί εδώ)...

- το πρώτο (θηλυκό) σκυλί, κάποια στιγμή (πριν κλείσει τους 5-6 μήνες το δεύτερο) θα στειρωθεί...

- το πρώτο σκυλί θα ανήκει σε φυλή πιο "εύκολη", πιο "εκπαιδεύσιμη" και πιο "ανθρωποκεντρική" (βλέπε: Rottweiler, ή - γιατί όχι - Αγίου Βερνάρδου, λόγω και του κλίματος)... σημειώνω ότι σκέφτηκα και το Αγίου Βερνάρδου: α) γιατί είναι εξαιρετικό pet (δεν έχω στο μυαλό μου τον Cujo) β) γιατί είναι μεγαλόσωμο και εξαιρετικά δυνατό, οπότε δεν θα αποκτήσει πρόβλημα με τα "καβαλήματα" του επερχόμενου αρσενικού και γ) είναι καλός αποτρεπτικός παράγοντας, κυρίως προς ανθρώπους που πλησιάζουν και βλέπουν το μεγεθος, ή ακούνε το πολύ βαθύ γαύγισμα...
Βέβαια, δεν μιλάμε για ιδιαίτερα "εύκολες" φυλές (χρειάζονται, δηλαδή, σχετικά έμπειρους ιδιοκτήτες), αλλά οι προδιαγραφές που τέθηκαν δεν μας αφήνουν και πολλές επιλογές...

- με το πρώτο σκυλί, θα πρέπει να γίνει κάποια βασική εκπαίδευση με επαγγελματία, που θα βοηθήσει και σε απόκτηση γνώσης - εμπειρίας ενόψει του δευτέρου...

- επίσης, πολλή μελέτη, ώστε να ξεκαθαρίσει το τοπίο των διαφορών σε χαρακτήρες, σε προσέγγιση προς ανθρώπους και σκύλους (και άλλα ζώα)...

- το 2ο σκυλί μπορεί να είναι Ορεινό Ποιμενικό (μάλλον αρσενικό, αν και δύο θηλυκά μπορούν να τα πάνε καλά υπό συνθήκες)...

- τέλος, νομίζω ότι οι όποιες ανασφάλειες (στην "άγρια" φύση) εντοπίζονται περισσότερο στους επικίνδυνους ανθρώπους (βλέπε διερχόμενους κακοποιούς) και λιγότερο στα αγρίμια της περιοχής... και εκεί, λοιπόν, πρέπει κάποιος να κάνει σοβαρή μελέτη για το πως προσεγγίζουν οι διάφορες φυλές το "θέμα"...

- και να τονίσω αυτό που έγραψα πιο πάνω: Στις μελέτες για τις φυλές, μιλάμε πάντα για τα τυπικά δείγματα... π.χ. "ατρόμητο bullmastiff, που δίνει την εντύπωση αμετακίνητου εμποδίου"... τέτοιος σκύλος μπορεί να είναι, για παράδειγμα, ο Fidel (aka nasouk), αλλά τέτοιος σκύλος δεν είναι η δική μου Μόκα...

Με αυτό, θέλω να πω στο φίλο μας (με πολύ διακριτικό τρόπο) ότι μπορεί να αποκτήσει ένα Ορεινό Ποιμενικό (ή ένα Rottweiler), τρομακτικό στην όψη, αλλά με χαρακτήρα "κότας"... ή, μπορεί να αποκτήσει ένα Ε.Π. που δεν θα έκανε καλή φύλαξη στα κοπάδια (όπως θα έπρεπε στο τυπικό δείγμα), αλλά θα έκανε άριστη φύλαξη του σπιτιού και του κτήματος (πράγμα που "εμείς" επιθυμούμε, στην περίπτωσή μας)...

Ολα αυτά μας φέρνουν (πέρα από την επιλογή της φυλής) στην αξιολόγηση και επιλογή των ανθρώπων που μπορούμε να βασιστούμε για να διαλέξουμε το σκυλάκι, ακόμα και ανάμεσα στην ίδια γέννα... γιατί, εμείς, στην παρούσα φάση της ζωής μας, δεν θα θέλαμε να αποκτήσουμε τον "Σαντάμ", ή τον "Νταβέλη", αλλά ένα πιο "μαλακό" σκύλο, του οποίου οι "ατέλειες" θα αποτελούσαν, ίσως, πλεονεκτήματα για μας...

 

[John Pit]

Παρα πολυ ωραιες και σωστες τοποθετησεις!Βαλτε ενα "Συμφωνω"!!!

 

[Natassa]

Σούπερ οι τοποθετήσεις, δε διαφωνώ, αλλά νομίζω ότι όλα αυτά θα ήταν απαραίτητο να τα κάνει ένας άνθρωπος που ζει σε αστικό ή ημιαστικό περιβάλλον. Σε ένα χωριό 4ρων κατοίκων μέσα στη φύση πού θα την κάνει την κοινωνικοποίηση κ πού θα βρει εκπαιδευτή κ.ο.κ. οκ, δεν είναι εύκολα πράγματα.
Κ μη μου πείτε ότι όλοι όσοι ζουν σε απομονωμένες περιοχές με ολόκληρες αγέλες κ κοπάδια ζωντανών ακολούθησαν όσα είπε ο Γιάννης παραπάνω (τα οποία βρίσκω πολύ σωστά, αλλά υπερβολικά -κάποια- για τη συγκεκριμένη περίπτωση ανθρώπου), γιατί θα αστειευόμαστε.
Εδώ, στην Αθήνα ζούμε με 6 εκατ. κόσμο γύρω μας κ δεν γίνονται από πολλούς τα άκρως απαραίτητα...
Φυσικά κ αν θέλει να μάθει, αφού χειρίζεται το ίντερνετ, μπορεί να μπει στα σχετικά θέματα που αφορούν στους ΕΠ κ να ενημερωθεί, αλλά δεν πιστεύω ότι δε θα μπορέσει να "χειριστεί" (αλήθεια, τι χειρισμός θα χρειάζεται, δηλ., εκεί που ζει ο άνθρωπος; ) έναν ΕΠ.
Εγώ πάντως 4,5 σκύλους θα τους είχα αν ζούσα σε 3 στρέμματα κ ειδικά εκεί που ζεις user21. [Έναν ΕΠ κ ίσως 3 θηλυκά πιο ανθρωποκεντρικά (border ή βελγικό σίγουρα αν είχα πρόβατα, ή αν χρειαζόμουν απλώς σκύλους για παρέα, υπάρχουν κ τόσα σε καταφύγια)]

Εύχομαι καλό διάβασμα (να ενημερωθείς για τη φυλή που θα καταλήξεις δηλ. σε ό,τι αφορά το χαρακτήρα κυρίως) κ καλή επιλογή σε ό,τι κ αν καταλήξεις στο τέλος. Απλώς ως συμβουλή θα σου πρότεινα να μην πάρεις πάνω από 1 αρσενικό, γιατί είναι κυρίαρχες φυλές όλες όσες προαναφέρθηκαν κ θα σου δημιουργούν προβλήματα, καθώς επίσης κ να βρεις καλή γέννα από εργασιακά ΕΠ.

 

[johnk]

1) ...Κ μη μου πείτε ότι όλοι όσοι ζουν σε απομονωμένες περιοχές με ολόκληρες αγέλες κ κοπάδια ζωντανών ακολούθησαν όσα είπε ο Γιάννης παραπάνω (τα οποία βρίσκω πολύ σωστά, αλλά υπερβολικά -κάποια- για τη συγκεκριμένη περίπτωση ανθρώπου), γιατί θα αστειευόμαστε...

2) ...δεν πιστεύω ότι δε θα μπορέσει να "χειριστεί" (αλήθεια, τι χειρισμός θα χρειάζεται, δηλ., εκεί που ζει ο άνθρωπος; ) έναν ΕΠ...

3) ...θα σου πρότεινα να μην πάρεις πάνω από 1 αρσενικό, γιατί είναι κυρίαρχες φυλές όλες όσες προαναφέρθηκαν κ θα σου δημιουργούν προβλήματα...

1) Προσωπικά, δεν αστειεύτηκα καθόλου... για το λόγο ότι ο φίλος μας δεν είναι τσοπανόπουλο που μεγάλωσε με τα σκυλιά... αν κατάλαβα καλά (και, αν κάνω λάθος, συγχωρήστε με) ο φίλος μας πρόκειται να εγκατασταθεί εκεί, είναι σε κάποια (νεαρή μεν, αλλά όχι πιτσιρικάς) ηλικία και τα θέματα του σκύλου τα έχει κατατάξει στο μυαλό του, όπως ακριβώς και εμείς... δηλαδή, κάποιες εμπειρίες από τον αστικό και ημιαστικό χώρο και και κάποιες μελέτες...

2) Γι' αυτό έθιξα και το θέμα μιάς κάποιας "βασικής" εκπαίδευσης, έχοντας υπόψη μου ότι δεν θα κάνει συστηματική κοινωνικοποίηση... βασικής εκπαίδευσης, ώστε να μπορεί να καταλαβαίνει (και να χειρίζεται) στοιχειωδώς το σκύλο... και να του συμπεριφέρεται αναλόγως... αλλιώς, δεν έχω πρόββλημα να αποσύρω την πρότασή μου και να αναλάβει να "διδάξει" ο σκύλος τον ιδιοκτήτη... έτσι απλά...

3) Εχεις τίποτα παραδείγματα υπόψη σου?

 

[mareco]

Σε ένα χωριό 4ρων κατοίκων μέσα στη φύση πού θα την κάνει την κοινωνικοποίηση κ πού θα βρει εκπαιδευτή κ.ο.κ. οκ, δεν είναι εύκολα πράγματα.

Κι αφού λογικά δεν θα τα βρει αυτά, να εύχεται να μην χρειαστεί γενικώς άλλη βοήθεια και ειδικώς από το φόρουμ, γιατί αδυνατώ να πιστέψω ότι εκεί που θα είναι, θα έχει...σήμα καμπάνα...