Έλλειψη εκτροφέων

[kokoni]

Διαφωνώ προφανώς.
Θα ήθελα πολύ να δω μικρά εκτροφεία από συνεπείς ανθρώπους με μεράκι, με χρήματα να ξοδέψουν και με αγάπη μεγάλη για την φυλή να ξεπροβάλλουν. Νομίζω θα ήταν μεγάλο κέρδος για τον καθαρόαιμο σκύλο στην χώρα μας.

αν δεν υπάρχουν "εκεί έξω" ικανοί άνθρωποι να τα αναλάβουν
δεν θα κάνουν γέννες
δηλαδή θα είναι εκτροφείς...χωρίς εκτροφή

 

[superman]

Δεν εχει να κανει τοσο με τα εκτροφεια οσο με την κυνοφιλικη μας παιδεια θα'λεγα.

Ενταξει αυτο μπορει να ισχυει για φυλες που δεν εκτρεφονται καν στην χωρα μας ,αλλα ας δουμε καποιες φυλες με αρκετα μεγαλο αριθμο εκτροφεων .
π.χ rotweiler,german sheperd,doberman,labrador.κτλ.
Ποσοι απο μας δεν εχουμε δει κατοχους τετοιων φυλων να αγοραζουν απο πετ σοπς,byb?
Επομενως κυνοφιλικη παιδεια και μονο.Ολα τα αλλα θα ακολουθησουν μετα απο αυτο.
Επειγοντως βασικο μαθημα στα σχολεια ειναι η γνωμη μου.

και φαντσου οτι οι φυλες αυτες ειναι απο κεινες που μπορεις να βρεις κουταβι σε χαμηλη τιμη.αν δε κανω λαθος

 

[l.Kyveli]

Μήπως θέλετε να με πείσετε ότι Όοοοολοι οι εκτροφείς στην Ελλάδα είναι συνεπείς στις εξετάσεις για κληρονομικές ασθένειες? η ότι δεν ζευγαρώνουν την ίδια σκύλα και 2 φορές τον χρόνο? Λέω τώρα εγώ...

Βασικά δεν θέλουμε να σε πείσουμε για τίποτα
Eιδικά για πράγματα που δεν έχουμε πεισθεί ούτε εμείς οι ίδιοι. Δεν είναι όμως όλοι στο ίδιο τσουβάλι και αν υπήρχε αξιόλογος ανταγωνισμός και αυτοί που ήδη υπάρχουν θα άλλαζαν σε πολλά προς το καλύτερο.

 

[George K]

Για το θέμα των εκτροφέων επίσης....δυστυχώς στην Ελλάδα δεν θα μπορέσουμε ποτέ να έχουμε το επίπεδο των εκτροφέων που υπάρχουν στο εξωτερικό. Πρώτον είμαστε μικρό αγοραστικό κοινό....δεύτερον είμαστε εκατομμύρια χρόνια πίσω στο θέμα της κυνοφιλιας στην Ελλάδα και χιλιάδες χρόνια πίσω στο θέμα της σωστής εκτροφής. Αν δεν μάθουμε να σεβόμαστε τους σκύλους και να μας ενδιαφέρει πρώτα η διατήρηση και εξέλιξη των φυλών και μετά το χρήμα....δεν βλέπω φως στην Ελληνική εκτροφή. Επίσης, με τα σημερινά δεδομένα ποιος Έλληνας έχει την οικονομική δυνατότητα να αγοράσει καθαρόαιμο σκύλο των 1000€? Σχεδόν κανείς. Και που θα πουλήσει ο εκτροφέας? Στο εξωτερικό? Με τι προσόντα? Πως θα γίνει γνωστός για τη ποιότητα των κουταβιών του? Από τις 3 εκθέσεις που γίνονται στην Ελλάδα? Ποίοι Έλληνες εκτροφείς αυτή τη στιγμή έχουν τη δυνατότητα να ξοδεύουν χιλιάδες ευρώ για να πηγαίνουν σε Παγκόσμια, Πανευρωπαϊκά και εκθέσεις στην Ευρώπη?
Και κάτι τελευταίο....αν εξαιρέσουμε αυτούς τους 5 σωστούς εκτροφείς....πέστε μου ειλικρινά όμως....οι υπόλοιποι σε τι διαφέρουν από έναν
ιδιώτη , χομπίστα ο οποίος έχει 2 καλά σκυλιά ? Μήπως θέλετε να με πείσετε ότι Όοοοολοι οι εκτροφείς στην Ελλάδα είναι συνεπείς στις εξετάσεις για κληρονομικές ασθένειες? η ότι δεν ζευγαρώνουν την ίδια σκύλα και 2 φορές τον χρόνο? Λέω τώρα εγώ...

• Το επίπεδο του εκτροφέα δεν το κάνει το αγοραστικό κοινό, αλλά ο ίδιος
• Υπάρχουν έλληνες εκτροφείς που τους ζητάνε απο το εξωτερικό κουτάβια.
• Με τί προσόντα; Όταν έχεις καλά σκυλιά και κάνεις καλούς συνδυασμούς, τότε ναι, και απο το εξωτερικό θα σου ζητήσουν
• Για κάποιον μή Αθηναίο, το κόστος συμμετοχής σε έκθεση του εξωτερικού είναι το ίδιο με αυτό της μετάβασης και διαμονής στην Αθήνα. Ίσως και χαμηλότερο. Ενδεικτικά θα αναφέρω ότι το εισιτήριο Πάτρα - Ανκόνα (επιβάτης σε καμπίνα+ αυτοκίνητο, με επιστροφή) κοστίζει 180€. Ρόδος - Πειραιάς είναι 340€ (με την ίδια εταιρεία). Για τους κατοίκους της Β. Ελλάδας, τα πράγματα είναι ακόμα πιο απλά.
• Ο χομπύστας ή ιδιώτης (όπως τον αναφέρεις) που έχει δύο πολύ καλά σκυλιά, με διακρίσεις σε εκθέσεις και εξετάσεις υγείας, είναι στη πραγματικότητα ο μέσος έλληνας εκτροφέας.
• Όλοι όσοι ασχολούνται με την εκτροφή δεν είναι συνεπείς ή άμεμπτης ηθικής. Αυτό ισχύει παντού, σε όλες τις χώρες. Όπως και ότι παντού μπορείς να βρεις σωστούς.

Εν κατακλείδι, είναι θέμα ενημέρωσης του υποψήφιου ιδιοκτήτη, όπως προαναφέρθηκε

 

[katerina k.]

Προφανώς δεν κατάλαβες αυτα που έγραψα....καταρχήν, για να θέλει κάποιος να γίνει καλύτερος πρέπει να υπάρχει και ο καλός ανταγωνισμός. Στην Ελλάδα και ακριβώς επειδή το αγοραστικό κοινό είναι μικρο δεν μπορούν να υπάρξει και ανταγωνισμός . Παράδειγμα...υπάρχει ας πούμε ενας γνωστοσ εκτροφεας μόνο σε μια δημοφιλή φυλή...τα κουτάβια του έχουν ζήτηση. Δεν έχει λόγο να προσπαθήσει να ανεβάσει το επίπεδο της εκτροφής του...δεν έχει σοβαρό ανταγωνιστή που ίσως να έχει καλύτερα αίματα , οπότε το μόνο που κάνει τελικά είναι να κάνει συμπαθητικες και πολλές γένες...

Πόσοι εκτροφεις, αν εξαιρέσουμε κάποιες κυνηγητικες φυλές, αυτή τη στιγμή είναι γνωστοί στην Ευρώπη και στέλνουν κουτάβια ? 4? 5? αρκούν ? όχι. Πόσοι εκτροφεις αυτή τη στιγμή έχουν την οικονομική δυνατότητα να φεύγουν σε εκθέσεις του εξωτερικού πάνω απο 2,3 φορές το χρόνο? αρκούν αυτές οι φορές? όχι.
Εγω κρίνω το επίπεδο της συνολικής εκτροφής αυτη τη στιγμη στην Ελλάδα με αυτο σχεδόν όλων των Ευρωπαϊκών χωρών. Και το κακό είναι ότι με τα σημερινά δεδομένα η Ελληνική εκτροφή θα μειωθεί ακόμα περισσότερο.

 

[vagelis_ras]

Ο αληθινός εκτροφέας φροντίζει να εκτεθεί και να συμμετάσχει στον δυνατό συναγωνισμό.

Υπάρχουν πολύ καλές ελληνικές συμμετοχές και με διακρίσεις στο εξωτερικό.
Έχουν λάβει αρκετά καλές θέσεις σε παγκόσμιο πρωτάθλημα.
Φυσικά μιλάμε για θέσεις στη δεκάδα , όταν έχουν να αντιμετωπίσουν 150-200 συμμετοχές από τα καλύτερα σκυλιά στον χώρο.
Αν και η γνώμη μου δεν έχει τη βαρύτητα της πολυετούς εμπειρίας στο χώρο , θα πω όμως πως συγκριτικά έχουμε τρομερούς εκτροφείς στην Ελλάδα δεδομένου ότι δρουν και αγωνίζονται για ποιότητα , σε μια χώρα με ελάχιστη κυνολογικη γνώση και κυνοφιλική παιδία.

 

[George K]

Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου, αλλά:

• Ο ανταγωνισμός δεν είναι απαραίτητα στην Ελλάδα. Υπάρχει πολύ μεγαλύτερη ικανοποίηση όταν ανταγωνίζεσαι τα μεγάλα ονόματα του χώρου Όποιος βάζει στενά όρια, αναγκαστικά βαδίζει μέσα σε αυτά.
• Δεν είναι 4-5, είναι αρκετοί. Υπάρχουν εκτροφείς που το τηλέφωνο τους δε χτυπάει συχνά απο Ελλάδα, αλλά είναι σε θέση να απορρίπτουν ενδιαφερόμενους απο το εξωτερικό
• 2-3 φορές είναι υπεραρκετές, όταν πρόκειται για ειδικές εκθέσεις, παγκόσμια φυλής κ.λ.π. Μη περιμένει κανείς ότι θα φτιάξει καλό όνομα με τις εκθέσεις της Ελλάδας μόνο.
• Πιθανότατα έχεις κάποιες συγκεκριμένες φυλές στο μυαλό σου, όπως κι εγώ αντίστοιχα. Δε μπορώ να μιλήσω για όλες τις φυλές, αλλά σε αυτές που γνωρίζω, υπάρχει πολύ καλό επίπεδο για τα δεδομένα της χώρας, άκρως αντααγωνιστικό.
• Όπως και σε άλλους τομείς, χρειάζεται να είσαι επικοινωνιακός, εξωστρεφής, να μπορείς να συννενοηθείς με ανθρώπους στη γλώσσα τους και πάνω απ'όλα να κερδίσεις το σεβασμό του άλλου.

Είναι όλοι οι έλληνες εκτροφείς έτσι; όχι φυσικά. Θα φτάσουν όλοι σε αυτό το επίπεδο; όχι φυσικά. Είναι σε θέση όλοι οι ενδιαφερόμενοι αγοραστές να ξεχωρίσουν την ήρα από το στάχυ; όχι φυσικά.
Ο καθένας ξεκαθαρίζει γιατί το κάνει, ποιά είναι η ικανοποίηση που αντλεί, σε ποιόν απευθύνεται και πως θα καταφέρει τα αποτελέσματα που επιδιώκει.

 

[Grifos]

Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου, αλλά:

• Ο ανταγωνισμός δεν είναι απαραίτητα στην Ελλάδα. Υπάρχει πολύ μεγαλύτερη ικανοποίηση όταν ανταγωνίζεσαι τα μεγάλα ονόματα του χώρου Όποιος βάζει στενά όρια, αναγκαστικά βαδίζει μέσα σε αυτά.
• Δεν είναι 4-5, είναι αρκετοί. Υπάρχουν εκτροφείς που το τηλέφωνο τους δε χτυπάει συχνά απο Ελλάδα, αλλά είναι σε θέση να απορρίπτουν ενδιαφερόμενους απο το εξωτερικό
• 2-3 φορές είναι υπεραρκετές, όταν πρόκειται για ειδικές εκθέσεις, παγκόσμια φυλής κ.λ.π. Μη περιμένει κανείς ότι θα φτιάξει καλό όνομα με τις εκθέσεις της Ελλάδας μόνο.
• Πιθανότατα έχεις κάποιες συγκεκριμένες φυλές στο μυαλό σου, όπως κι εγώ αντίστοιχα. Δε μπορώ να μιλήσω για όλες τις φυλές, αλλά σε αυτές που γνωρίζω, υπάρχει πολύ καλό επίπεδο για τα δεδομένα της χώρας, άκρως αντααγωνιστικό.
• Όπως και σε άλλους τομείς, χρειάζεται να είσαι επικοινωνιακός, εξωστρεφής, να μπορείς να συννενοηθείς με ανθρώπους στη γλώσσα τους και πάνω απ'όλα να κερδίσεις το σεβασμό του άλλου.

Είναι όλοι οι έλληνες εκτροφείς έτσι; όχι φυσικά. Θα φτάσουν όλοι σε αυτό το επίπεδο; όχι φυσικά. Είναι σε θέση όλοι οι ενδιαφερόμενοι αγοραστές να ξεχωρίσουν την ήρα από το στάχυ; όχι φυσικά.
Ο καθένας ξεκαθαρίζει γιατί το κάνει, ποιά είναι η ικανοποίηση που αντλεί, σε ποιόν απευθύνεται και πως θα καταφέρει τα αποτελέσματα που επιδιώκει.

Κι επίσης κι αν θέλει ο George K, μπορεί είτε να με διαψεύσει, είτε να συμφωνήσει, έχουν υπάρξει περιπτώσεις όπου ξένος εκτροφέας έχει αγοράσει σκύλο από δικό μας εκτροφέα. Κάποια ονόματα βαράνε το ίδιο δυνατά σε άλλες χώρες με πολύ γνωστά ονόματα ξένων εκτροφέων ασχέτως αν στη χώρα τους δεν είναι ευρέως γνωστοί. Και αυτά τα λέω με πλήρη επίγνωση, ως κάποιος που δεν έχει αγοράσει σκύλο από Έλληνα εκτροφέα. Έχω αγοράσει από Ιταλία, από Αγγλία, από Κεντρική Ασία και από Χαμπάροβσκ, αλλά όχι από εδώ. Και δεν το γνώριζα μέχρι κάποια στιγμή το 2004 πως υπάρχουν Έλληνες εκτροφείς.

 

[katerina k.]

George....πάνω κάτω τα ίδια λέμε...απλά ίσως εγω να είμαι πιο απογοητευμενη...!!!

 

[George K]

George....πάνω κάτω τα ίδια λέμε...απλά ίσως εγω να είμαι πιο απογοητευμενη...!!!

Κατερίνα, όλοι όσοι ασχολούνται με τη κυνοφιλία στην Ελλάδα έχουμε νιώσει κάποια στιγμή απογοήτευση. Τα ελληνικά δεδομένα φροντίζουν γι αυτό, δυστυχώς. Είναι πολλές φορές που μπορεί κάποιος να διαπιστώσει μιζέρια, εσωστρέφεια, κατήφεια, οργή και άλλα αρνητικά συναισθήματα. Ακόμα και οι όμιλοι φροντίζουν γι αυτό.

Σε κάθε περίπτωση όμως υπάρχει ελπίδα, υπάρχουν άνθρωποι που παρ'όλες τις αντιξοότητες φροντίζουν να διατηρήσουν υψηλό φρόνημα, σωστή ηθική και έχουν όραμα. Το επίπεδο είναι πολύ καλύτερο απ' ότι ήταν πριν 20 χρόνια. Πριν λίγες εβδομάδες ξέθαψα τον κατάλογο απο την πρώτη έκθεση του ΚΟΕ που συμμετείχα. Είχε πραγματοποιηθεί στον Ιππικό Όμιλο στου Γουδή, το 1993. Το 90% των συμμετοχών ήταν ΒΕΑ1 & ΒΕΑ 2 σε κάποιες φυλές απο αυτές που θεωρούνται διαδεδομένες. Αντίστοιχος φετινός κατάλογος, για την ίδια φυλή, περιλαμβάνει σκυλιά που είναι διεθνείς πρωταθλητές, επιβήτορες που έχουν εξαιρετικό όνομα στο εξωτερικό, κατόχους τίτλων εργασίας, σκυλιά με αξιοπρεπείς παρουσίες σε ειδικές εκθέσεις ομίλων, παγκόσμια πρωταθλήματα κ.λ.π. Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει πρόοδος, το επίπεδο έχει ανέβει και ίσως, ο ένας παρασύρει τον άλλο προς το καλύτερο, παρά τις αντιξοότητες.

 

[greedy]

georgek να σου πω τι δεν μάρεσει στην σημερινη κατασταση?

Πως ακομα βασιζομαστε στις εισαγωγες ξενων ''φτασμενων''επιβητορων και θυληκων
και δεν εχουμε ακομα ικανο αριθμο σκυλων με υψηλη ποιοτητα ,αλλα Ελληνικης εκτροφης.
Μετα απο τοσα χρονια ισως θα επρεπε να εχουμε λιγη παραπανω, εγχωρια ποιοτητα.

Σιγουρα υπαρχουν αρκετα καλα Ελληνικα δειγματα που παιζουν σε παγκοσμιο επιπεδο αλλα πιστευω πως ειναι λιγα ακομα....

 

[George K]

georgek να σου πω τι δεν μάρεσει στην σημερινη κατασταση?

Πως ακομα βασιζομαστε στις εισαγωγες ξενων ''φτασμενων''επιβητορων και θυληκων
και δεν εχουμε ακομα ικανο αριθμο σκυλων με υψηλη ποιοτητα ,αλλα Ελληνικης εκτροφης.
Μετα απο τοσα χρονια ισως θα επρεπε να εχουμε λιγη παραπανω, εγχωρια ποιοτητα.

Σιγουρα υπαρχουν αρκετα καλα Ελληνικα δειγματα που παιζουν σε παγκοσμιο επιπεδο αλλα πιστευω πως ειναι λιγα ακομα....

Αυτό φίλε προϋποθέτει ότι ο ένας έλληνας εκτροφέας δεν απαξιώνει το σκύλο του άλλου. Η δική μου εμπειρία είναι ότι στην Ελλάδα, δε βλέπουμε το σκύλο αλλά τον ιδιοκτήτη. Αν δε συμπαθούμε τον ιδιοκτήτη, τότε και ο σκύλος δεν είναι καλός. Στο εξωτερικό βλέπεις εκτροφείς που αντιπαθούν βαθιά ο ένας τον άλλο, όμως όταν ο σκύλος αξίζει θα πάνε για ζευγάρωμα. Είναι αστείο να βλέπεις εκτροφείς απο το εξωτερικό, μεγάλα ονόματα να ζητάνε επιβάσεις σκύλου απο Ελλάδα και οι έλληνες να απαξιούν....

 

[greedy]

Αυτό φίλε προϋποθέτει ότι ο ένας έλληνας εκτροφέας δεν απαξιώνει το σκύλο του
άλλου. Η δική μου εμπειρία είναι ότι στην Ελλάδα, δε βλέπουμε το σκύλο αλλά τον
ιδιοκτήτη. Αν δε συμπαθούμε τον ιδιοκτήτη, τότε και ο σκύλος δεν είναι καλός.
Στο εξωτερικό βλέπεις εκτροφείς που αντιπαθούν βαθιά ο ένας τον άλλο, όμως όταν
ο σκύλος αξίζει θα πάνε για ζευγάρωμα. Είναι αστείο να βλέπεις εκτροφείς απο το
εξωτερικό, μεγάλα ονόματα να ζητάνε επιβάσεις σκύλου απο Ελλάδα και οι έλληνες
να απαξιούν....

To εχω ζησει ,το εχω ακουσει ,το εχω δει.....Δεν το'χω καταλαβει ακομα ομως!

 

[miminoula]

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι πως ακόμα κ στην νοοτροπία των εκτροφείων με ότι αυτό συμπεριλαμβάνει, είμαστε κλασσικοί ελληναράδες... Δυστυχώς αυτή η ελληνική νοοτροπία που τόσο πίσω μας κρατάει σαν λαό και σαν χώρα, ενώ έχουμε τόσο σπουδαίο λαό και χώρα... έχει ποτίσει τόσο πολύ την καθημερινότητα μας, που έχει φτιάξει ένα παζλ με μικρογραφίες της σύγχρονης κουλτούρας και αντίληψης που έχει ο μέσος Έλληνας!

 

[George K]

Θα αναφέρω χαρακτηριστικά τη περίπτωση αρσενικού (ούτε ιδιοκτησίας μου, ούτε εκτροφής μου, για να μην παρεξηγηθώ) που ήρθε κουτάβι στην Ελλάδα, έκανε ενα ζευγάρωμα ο ιδιοκτήτης του, με αξιόλογα αποτελέσματα (κουτάβι απο τη γέννα πήγε σε εκτροφείο εξωτερικού και για την ακρίβεια στη χώρα προέλευσης της φυλής!), κανείς έλληνας δεν πήγε να ζευγαρώσει. Τον πήρε για επιβάσεις εκτροφείο που κέρδισε 3 φορές τα τελευταία 4 χρόνια τον τίτλο του καλύτερου εκτροφείου στο παγκόσμιο της φυλής. Σε λίγους μήνες είχε 10 ζευγαρώματα και γέννες με πολύ αξιόλογα αποτελέσματα και στη συνέχεια τον ζήτησε άλλο εκτροφείο απο τη χώρα προέλευσης της φυλής....

Συμπερασματικά, καλά σκυλιά υπάρχουν στην Ελλάδα και καλές προοπτικές. Όταν πάψουμε να είμαστε κοντόφθαλμοι, θα είναι ακόμα καλύτερα τα πράγματα. Τα περί κατσίκας του γείτονα είναι γνωστά....

 

[Alexia]

Κάποια ποστς μεταφέρθηκαν στο θέμα
[h=1]Εκτροφείο Labrador Retriever.[/h]