Τι γίνεται όταν δεν υπάρχει ομοφωνία;

[miminoula]

Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι γνωρίζω πως το υγιές είναι να επικρατεί ομοφωνία ανάμεσα στα μέλη της ανθρώπινης οικογένειας για το τι επιτρέπεται και το τι δεν επιτρέπεται να έχει ως προνόμια το σκυλί.

Τι γίνεται όμως όταν οι απόψεις διίστανται και δεν βγαίνει άκρη;

Το σκυλί μπερδεύεται και υιοθετεί μια συμπεριφορά που το βολεύει, ή το σκυλί υπακούει αυτόν που έχει αποδεχτεί ως "αρχηγό" της αγέλης ακόμα και αν το ξεβολεύει;

 

[Anna-Kriti]

Εμπειρία μεγάλη με σκυλιά δεν έχω αλλά από αυτά που έχω δει πιστεύω ότι ακούει τον αρχηγό της αγέλης!
Ειδάλλως σκέψου ότι τα σκυλιά μας θα έκαναν ότι ήθελαν και όποτε το ήθελαν, νομίζω ότι είναι θέμα εκπαίδευσης και ορίων που θέτει το αφεντικό του.

 

[Amaliaz]

Το σκυλί μπερδεύεται και υιοθετεί μια συμπεριφορά που το βολεύει, ή το σκυλί υπακούει αυτόν που έχει αποδεχτεί ως "αρχηγό" της αγέλης ακόμα και αν το ξεβολεύει;

Νομιζω οτι εξαρταται απο το σκυλο και τον χαρακτηρα του.

 

[annie27mile]

minimoula μήπως εννοείς ότι διαφωνείς με το συντροφό σου ποιά είναι ''τα όρια'' του κουταβιού? τι επιτρέπεται και τι όχι? Αυτό είναι κλασσικό φαινόμενο στα περισσότερα ζευγάρια που απέκτησαν σκυλί στο σπίτι μέσα... και το ίδιο γίνεται όταν αποκτούν και παιδί.. Ο Ρίκο μου δεν νομίζω να έχει καταλάβει ποιός είναι ο αρχηγός και τους δυο μας ακούει απλά με εμένα κάνει περισσότερες αγκαλιές.....
Αλήθεια πως καταλαβαίνουμε ποιόν θεωρεί αρχηγό αγέλης το σκυλί μας?

 

[vagelis_ras]

Δεδομένου ότι έχει ξεκαθαριστεί το ποιος είναι ο αρχηγός ,τότε το σκυλί θα υπακούσει σε αυτόν .
<<αρχηγού παρόντος πάσα αρχή ……………>>

 

[Chloe]

Αρχηγός είναι αυτός που εκπαιδεύει, αυτός που διορθώνει, αυτός που επιβραβεύει...

 

[vagelis_ras]

Αλήθεια πως καταλαβαίνουμε ποιόν θεωρεί αρχηγό αγέλης το σκυλί μας?

Δίνοντας κάποια εντολή στο σκύλο εσύ και κάποια κάποιος άλλος ταυτόχρονα θα καταλάβεις ποιον θεώρει αρχηγό.

Καλό όμως είναι να υπάρχει ομοφωνία για να μην υπάρχει σύγχυση στο σκύλο .

 

[annie27mile]

Να δώσουμε εντολή χωρίς να κρατάμε μεζέδες?
Εγώ έχω κάνει την εκπαίδευση αλλά και να πει ο συντροφός μου ''κάτσε'' εκτελεί την εντολή και σε αυτόν! Αλλά και σε όποιον οικογενειακό φίλο ή συγγενικό πρόσωπο έρθει και κρατάει λιχουδιά..

 

[Sadah]

Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι γνωρίζω πως το υγιές είναι να επικρατεί ομοφωνία ανάμεσα στα μέλη της ανθρώπινης οικογένειας για το τι επιτρέπεται και το τι δεν επιτρέπεται να έχει ως προνόμια το σκυλί.

Τι γίνεται όμως όταν οι απόψεις διίστανται και δεν βγαίνει άκρη;

Το σκυλί μπερδεύεται και υιοθετεί μια συμπεριφορά που το βολεύει, ή το σκυλί υπακούει αυτόν που έχει αποδεχτεί ως "αρχηγό" της αγέλης ακόμα και αν το ξεβολεύει;

Κατα την γνωμη μου το σκυλι υπακουει σε οποιο μελος της οικογενειας του, θεωρει ανωτερο ιεραρχικα απο αυτο. Απο κει και περα καποια πραγματα οπως πχ. πεισμα η ξεροκεφαλια, σιγουρα εξαρτωνται και απο την φυλη του σκυλου οπως πολυ σωστα λεει η Amaliaz. Οσον αφορα αυτο που λες οτι ''τι γινεται οταν οι αποψεις διιστανται'' σιγουρα δεν ειναι καλο και ειναι πολυ πιθανο να προκαλεσει συγχηση στο ζωο με οτι συνεπαγεται αυτο. Καλο ειναι να υπαρχει 1 γνωμη και μονο, για συγκεκριμενα πραγματα οπως (να ανεβαινει καναπεδες η οχι; μπορει να κοιμαται στο κρεβατι η οχι; να ζητιανευει στο φαγητο η οχι; κτλ κτλ) Αν π.χ ερχεται ο ''μπαμπας'' και λεει '',ΜΗ ΟΧΙ ΕΚΕΙ ΚΑΤΕΒΑ'' και το σκυλι κατεβαινει και στο καπακι ερχεται η ''μαμα'' και λεει ''ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ ΕΛΑ ΕΔΩ ΑΝΕΒΑ'' και τον χαιδευει ως επιβραβευση ας πουμε, δεν ειναι και οτι καλυτερο για το σκυλι...Μερικα σκυλια ημιαιμα η οχι μπορει να προσαρμοστουν σε αυτο και να φερονται αναλογα με το ποιος ειναι εκει στην καθε κατασταση..Μερικες ομως. Σιγουρα ειναι η μειοψηφεια. Σε καθε αλλη περιπτωση πιθανο ειναι να υπαρξει συγχηση στον σκυλο και ενδεχομενως νευρικοτητα με την καθε κατασταση.

 

[Natassa]

Πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρχει ομοφωνία κ συνέπεια από όλους σε ό,τι αφορά την εκπαίδευση ενός κουταβιού.
Δεν μπορεί ο ένας π.χ. να επιτρέπει να ανεβαίνει σε καναπέ κ ο άλλος όχι.

Θα σας τα πει κ ο εκπαιδευτής σας αυτά.

 

[l.Kyveli]

Πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρχει ομοφωνία κ συνέπεια από όλους σε ό,τι αφορά την εκπαίδευση ενός κουταβιού.
Δεν μπορεί ο ένας π.χ. να επιτρέπει να ανεβαίνει σε καναπέ κ ο άλλος όχι.

Aκριβώς αυτό. Μία από τις σημαντικότερες αρχές της εκπαίδευσης σκύλων είναι η σταθερότητα και η συνέπεια. Χωρίς ομοφωνία αυτό δεν μπορεί να επιτευχθεί.

 

[miminoula]

minimoula μήπως εννοείς ότι διαφωνείς με το συντροφό σου ποιά είναι ''τα όρια'' του κουταβιού? τι επιτρέπεται και τι όχι?

Ουσιαστικά ναι, απλά το άπλωσα σε επίπεδο οικογένειας γενικότερα. Τι γίνεται όταν για κάποιον τα όρια είναι «Εκεί» και σε κάποιον άλλο «ΕΚΕΙ»!

Δεδομένου ότι έχει ξεκαθαριστεί το ποιος είναι ο αρχηγός ,τότε το σκυλί θα υπακούσει σε αυτόν .
<<αρχηγού παρόντος πάσα αρχή ……………>>

Υπάρχει κάποιος μαγικός τρόπος που το δείχνουμε εμείς στο σκυλί αυτό ή μόνο του κρίνει και αποφασίζει το ποιόν αποδέχεται ως αρχηγό του;

Νομιζω οτι εξαρταται απο το σκυλο και τον χαρακτηρα του.

Τον οποίο ουσιαστικά δεν του τον φτιάχνουμε εμείς οι ίδιοι;

 

[Lumpie]

Να προχωρήσω την ερώτηση; Τί γίνεται αν δεν υπάρχει ομοφωνία μεταξύ ιδιοκτήτη και εκπαιδευτή. Με ομοφωνία εδώ εννοώ να προφέρετε δυνατα 2 φορές η εντολή από εκπαιδευτή και ιδιοκτήτη ή συναίνεση, παρότρυνση να ακούει τον εκπαιδευτή.
Αν π.χ. εγώ μείνω βουβή και αδιάφορη την ώρα του εκπαιδευτή δε παει να κτυπιεται κάτω ο εκπαιδευτής, να κανει κολοτούμπες, να δίνει η λιχουδιές κ.λ.π. Ο σκύλος αποκλείεται να υπακούσει τον εκπαιδευτή!!!

 

[vagelis_ras]

Υπάρχει κάποιος μαγικός τρόπος που το δείχνουμε εμείς στο σκυλί αυτό ή μόνο του κρίνει και αποφασίζει το ποιόν αποδέχεται ως αρχηγό του;

Το σκυλί δέχεται και αναγνωρίζει ως αρχηγό αυτόν που δεν είναι ελαστικός στις εντολές του .
Αυτόν που δεν θα επιτρέψει στο σκύλο να περάσει η ξεροκεφαλιά του .
Καλό είναι η βασική ασχολία με το σκύλο να γίνεται από ένα συγκεκριμένο άτομο(δεν εννοώ το φαγητό και η περιποίηση , αλλά η βόλτα ,η εκπαίδευση , η επανάληψη μάθησης εντολών και όλα όσα συντελούν στην επικοινωνία σκυλού -‘’αφεντικού’’).
Μιας που ο σκύλος γνωρίζει πάντα ένα ‘’αφεντικό’’- αρχηγό.

 

[miminoula]

Το σκυλί δέχεται και αναγνωρίζει ως αρχηγό αυτόν που δεν είναι ελαστικός στις εντολές του .
Αυτόν που δεν θα επιτρέψει στο σκύλο να περάσει η ξεροκεφαλιά του .
Καλό είναι η βασική ασχολία με το σκύλο να γίνεται από ένα συγκεκριμένο άτομο(δεν εννοώ το φαγητό και η περιποίηση , αλλά η βόλτα ,η εκπαίδευση , η επανάληψη μάθησης εντολών και όλα όσα συντελούν στην επικοινωνία σκυλού -‘’αφεντικού’’).
Μιας που ο σκύλος γνωρίζει πάντα ένα ‘’αφεντικό’’- αρχηγό.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση... αλλά μου έκανες την καρδιά "περιβόλι" τώρα! ](*,)

 

[Lumpie]

Το σκυλί δέχεται και αναγνωρίζει ως αρχηγό αυτόν που δεν είναι ελαστικός στις εντολές του .
Αυτόν που δεν θα επιτρέψει στο σκύλο να περάσει η ξεροκεφαλιά του .
Καλό είναι η βασική ασχολία με το σκύλο να γίνεται από ένα συγκεκριμένο άτομο(δεν εννοώ το φαγητό και η περιποίηση , αλλά η βόλτα ,η εκπαίδευση , η επανάληψη μάθησης εντολών και όλα όσα συντελούν στην επικοινωνία σκυλού -‘’αφεντικού’’).
Μιας που ο σκύλος γνωρίζει πάντα ένα ‘’αφεντικό’’- αρχηγό.

Δεν διαφωνώ μαζί σου, αυτό ισχύει στις περισσότερες φυλές. Αλλά αντικρούετε με αυτά που έγραψα πιο πάνω γιατί εγώ δεν είμαι ούτε αυστηρή ούτε θεωρητικά αφεντικό του σαν τον εκπαιδευτή.

 

[veloutela]

Αναλαμβάνεις χρέη αρχηγού και μαζί με τον σκύλο εκπαιδεύεις και τους υπόλοιπους στο σπίτι, έτσι κάνω εγώ τουλάχιστον. Μεγαλώνοντας το σκυλί ξεχωρίζει και καταλαβαίνει που τον παίρνει να κάνει μλκς και που όχι.

 

[vagelis_ras]

Δεν διαφωνώ μαζί σου, αυτό ισχύει στις περισσότερες φυλές. Αλλά αντικρούετε με αυτά που έγραψα πιο πάνω γιατί εγώ δεν είμαι ούτε αυστηρή ούτε θεωρητικά αφεντικό του σαν τον εκπαιδευτή.

Μα ο εκπαιδευτής ,με την έννοια έρχεται και εκπαιδεύει μια φορά την εβδομάδα δεν είναι ‘’αφεντικό’’ του σκύλου.
Είναι απλά κάποιος που έχει τον τρόπο να μεταβιβάσει στο σκύλο το ζητούμενο προς εκτέλεση παράγγελμα.
Από εκεί και πέρα το πρόβλημα αν έχω καταλάβει καλά, είναι μέσα σε ένα σπίτι που ο σκύλος ζει συνεχώς με κάποιους ανθρώπους ,στο ποιον θα ιεραρχήσει που .

 

[Grifos]

Αρχηγός της αγέλης δεν είναι αυτός που λέει ότι είναι αλλά αυτός που το αποδεικνύει καθημερινά και τον έχουν αποδεχτεί τα σκυλιά ως τέτοιο.

Γνωρίζεις με σιγουριά ποιόν θεωρεί αρχηγό της οικογένειας η Άντζι;

 

[miminoula]

Γνωρίζεις με σιγουριά ποιόν θεωρεί αρχηγό της οικογένειας η Άντζι;

α εμένα με ακούει δεν έχω πρόβλημα μαζί της... και τον Γιάννη τον ακούει!

Απλά πχ την ταίζουμε και οι δύο, την βουρτσίζουμε και οι δύο, την κάνουμε μπάνιο με στεγνό καθάρισμα δηλαδή και οι δύο!Θα την πάμε βόλτα και οι δύο!

Άλλες φορές κάνουμε μαζί πράγματα, άλλες φορές μια ο ένας μια ο άλλος αναλόγως τα προγράμματα μας!

Όσον αφορά τις εντολές την στριμώχνω περισσότερο εγώ σαν διαδικασία και επανάληψη. Κυρίως σε εντολές βασικής υπακοής ή σε κάποια παιχνίδια όπως μπαλάκι κτλ!

Στην βόλτα που έχει να κάνει με εκμάθησης βόλτας και όχι αλάνες πάρκα κ να τρέχει κτλ το έχει πιο πολύ ο Γιάννης. Εγώ συνήθως την πάω για ξεσάλωμα !

πχ εγώ της έχω πιο πολλές ελευθερίες ΟΤΑΝ όμως θέλω ΕΓΩ να έχει την ελευθερία. Και φοβάμαι μην την μπερδεύω. Αν και η αλήθεια είναι πως μέχρι τώρα δεν μου δείχνει ότι μπερδεύεται και δεν με ακούει όταν θα της δώσω να καταλάβει ότι ΟΚ ... έγινε αυτό, τώρα ΚΑΤΩ!

Θα κατέβει δίχως καν να χρειαστεί να πάω να την κατεβάσω εγώ πχ από τον Καναπέ!

Ή για παράδειγμα την ακούω όσο βολοδέρνει μέσα ότι πάει να μπει πχ στο δωμάτιο μας... με το που της πω "Angieeeee" έχει γυρίσει με όπισθεν και δεν επιχειρεί να ξαναπάει προς τα εκεί.

Το θέμα είναι πως θα πρέπει να διαχωρίσουμε αναμεταξύ μας ποιος θα εκτελεί χρέη αρχηγού; Γιατί και οι δύο ασχολούμαστε πάρα πολύ και με όλα!