Επιλογή σκύλου - Υιοθεσία

[MakisMark]

Καλημέρα σας,

Είμουν κάτοχος ελληνικού ποιμενικού. Δυστυχώς πριν λίγο καιρό μου το φωλιάσανε. Μένω κοντά στην περιοχή των Βιλίων Αττικής, και αναζητώ ένα σκύλο 3-6 μηνών κουτάβι με προοπτική να γίνει μεγαλόσωμο. Στη περιοχή το χειμώνα κάνει αρκετό κρύο, αλλά και το καλοκαίρι ζέστη όμως, τι ράτσα θα μου προτείνατε? Θέμα έκτασης/χώρου δεν έχω. Ο ελληνικός ποιμενικός παρότι του είχα σπιτάκι μεγάλο προτιμούσε να μένει έξω βρέχει/χιονίζει, και το καλοκαίρι απλά καθόταν σε κάποιον ίσκιο. Ήταν ο καλυτερος μου φίλος αλλά ταυτόχρονα και πολύ καλός φύλακας. Σαν χαρακτήρας, του έδινα να μυρίσει κάτι, πχ ένα γατάκι που έφερα και ποτέ δεν το πείραξε. Ερχόντουσαν επισκέπτες και ποτέ δεν τους γρύλιζε από τη στιγμή που είμασταν εκεί. Προφανώς δεν ψάχνω το ίδιο, γιατί αυτό είναι ίσως και θέμα τύχης/γονιδίων των προγόνων του κτλ.
Ψάχνω όμως να είναι αρχικά τουλάχιστον φύλακας, για παρέα εμένα και της οικογένειας μου φυσικά, αλλά και να αντέχει στο κρύο. Πιστεύω δηλαδή πως ένα ntoberman δεν θα μπορούσε να αντέξει. Αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με φυσικά. Σκεφτόμουν κάτι σε γερμανικό ή ελληνικό ποιμενικό, ροτβαιλερ ή παρακαλώ πείτε μου κάποιες προτάσεις.


ΥΓ1 Αν καποιος προτίθεται να δώσει για υιοθεσία κάποιο κουτάβι με τα αντίστοιχα χαρακτηριστικά πολύ ευχαρίστως να επικοινωνήσει μαζί μου.

ΥΓ2 Αν το θέμα το άνοιξα σε λαθος ενότητα, παρακαλώ να μεταφερθεί στο σωστό.

Ευχαριστώ,

Μάκης

 

[mareco]

Μάκη καλώς ήρθες στο φόρουμ.

Θα σου πρότεινα να κοιτάξεις στις αγγελίες. Υπάρχουν πάρα πολλά κουτάβια που χαρίζονται.
Είναι όμως πολύ βασικό, να εξασφαλίσεις ότι δεν θα έχει κι αυτό, την ίδια τύχη με το προηγούμενο.
Πριν και πάνω απ' όλα.

 

[io maria]

O καλυτερος και ο πιο αποτελεσματικος φυλακας ειναι αυτος που μενει μεσα στο σπιτι και οχι εξω.

Καλωσηρθες

 

[jimboGS]

O καλυτερος και ο πιο αποτελεσματικος φυλακας ειναι αυτος που μενει μεσα στο σπιτι και οχι εξω.

Καλωσηρθες

συμφωνω.μεσα δεν μπορουν να στο φωλιασουν και οταν μπει ο κλεφτης τον περημενει μια 'ευχαριστη'' εκπληξη!

 

[foibos]

Το βασικό θέμα είναι, αν στον φωλιάσαν το προηγούμενο, τι μπορείς να κάνεις ώστε κι ο επόμενος σκυλάκος να μην έχει την ίδια τύχη....

Από κει και πέρα, αναζητάς αποκλειστικά καθαρόαιμο ή μπορεί να είναι και ημίαιμο;

Αν αναζητάς καθαρόαιμο, ο δρόμος είναι ένας, να βρεις ποια φυλή είναι αυτή που σε ενδιαφέρει και να αναζητήσεις έναν σωστό και σοβαρό εκτροφέα!

Αν δεν σε νοιάζει να είναι καθαρόαιμο οι φιλοζωικές είναι γεμάτες με σκυλιά που μπορούν καλύψουν και με το παραπάνω τις ανάγκες σου, φύλαξη-συντροφιά!

Όμως, πριν από κάθε άλλη σκέψη το πρώτο σου μέλημα πρεπει να είναι αυτό που σου έγραψα στην αρχή!

 

[MakisMark]

Ευχαριστώ για την αμεσότητα των απαντήσεων σας. Περισσότερο θέλω να εστιάσουμε στις προτάσεις που έχετε να μου κάνετε για το ποια φυλή μπορεί να αντέξει στο κρύο. Όπως είπα μένω κοντά στην περιοχή των Βιλίων και τον σκύλο τον έχω εκτός απο τον φιλο, αλλά και φύλακα της έκτασης που καλλιεργώ εκεί τρούφα. Δεν θέλω ενα φύλακα για μέσα στο σπίτι δηλαδή. Στον σκύλο έχω δικό του σπιτι. Με ενδιαφέρει όμως να ακούσω προτάσεις σας για να αποφύγω λάθος επιλογή σκύλου που μπορεί να είναι χειρότερα για τον ίδιο δηλαδή από θέμα τριχώματος/κρύου.
Λόγου χάρην δηλαδή, αν πάρω ντομπερμαν, θεωρώ πως λόγο τριχώματος δεν θα ήταν συνετό να μένει έξω. Ενώ το ποιμενικό που είχα απο φύση του καθόταν έξω κι ας χιόνιζε ακόμα. Προτάσεις θα ήθελα να μου πείτε φυσικά από όποιους έχουν κάποιο αντίστοιχα μεγαλόσωμο σκύλο ώστε να είναι όσον το δυνατόν αντικειμενικότερη η κρίση τους.

ΥΓ. Ο σκύλος ήταν εκπαιδευμένος να μην τρώει από άλλους. Πως έγινε ειλικρινά δεν το γνωρίζω...

 

[Grifos]

Μάκη λυπάμαι για την απώλεια σου. Δεν έχω καταλάβει αν έχεις σκοπό να διαθέσεις χρήματα. Αν πάντως ισχύει να ξέρεις πως τα χρήματα σου θα πρέπει να πάνε τόσο στην αγορά του σκύλου από εκτροφέα όσο και στην εκπαίδευση από επαγγελματία. Θα σου πρότεινα να κοιτάξεις τους Καυκάσιους.

Το Ντόπερμαν βγάλτο απ' το σκεπτικό σου γιατί βλέπω πως εκεί κλωθογυρίζεις.

 

[foibos]

Κάποιες επιπλέον πληροφορίες!
Το χωράφι που είναι τα δέντρα, είναι μαζί με το σπίτι ή αλλού;
Τι μέγεθος έχει;
Πόσες ώρες την ημέρα είσαι εσύ εκεί;
Πόσος κόσμος περιφέρεται εκεί;

Γενικότερα, βέβαια να έχεις στο μυαλό σου ότι ένας σκύλος για να δουλέψει ως φύλακας πρέπει να φτάσει σε κάποια ηλικία, η οποία μπορεί να ξεκινάει από τον 1,5 χρόνο και να φτάνει ή και να ξεπερνάει τα 2 χρόνια!
Όλο αυτό το διάστημα τι θα κάνεις για την ασφάλεια του χωρου, αλλά και του κουταβιού που μπορεί αντί να φυλάξει να πέσει το ίδιο θύμα κλοπής;

ΕΠίσης, εφόσον θες να δουλέψει σωστά ως φύλακας θα πρέπει να ασχοληθεί πολύ και σοβαρά μαζί του, στην εκπαίδευση και κοινωνικοποιήση!

Τέλος, εφόσον και πάλι θες σοβαρή δουλεία από τον σκύλο σου, νομίζω ότι ένας σωστός εκτροφέας, ο οποίος μπορεί να σου προσφέρει κάποια εχέγγυα για τις ικανότητες φύλαξης, είναι μονόδρομος!

 

[MakisMark]

Η σκέψη έχει ως εξής. Σκύλο δεν αγοράζω απο πετ-σοπ (puppy mils). Οπότε ψάχνω είτε για υιοθεσία από φιλοζωικές, είτε για υιοθεσία από γνωστό/γνωστού/του γνωστού...
Αν δεν βρω που δεν το νομίζω, έστω και ημίαιμο θα βρω πιστεύω, θα καταλήξω σε εκτροφέα.
Ισα ισα τα Ντομπερμαν δεν πιστεύω πως κάνουν για το μέρος μου. Θα είναι κρίμα να ταλαιπωρηθεί. Το έχω εκτός.Απλά το ανέφερα ως παράδειγμα φύλακα μεν, αλλά λόγο κρύου απορριπτέα επιλογή.

Πάλι όμως δεν μου προτείνετε και φεύγουμε εκτός θέματος/απορίας της ερώτησης μου!

Να επαναδιατυπώσω την ερώτηση λοιπόν. Ποιες ράτσες πιστεύετε πως αντέχουν την κακοκαιρία? (κρύο,χιόνι,ζέστη το καλοκαίρι αλλά με μπόλικο ίσκιο οταν το επιθυμούν) ??

Μάκη λυπάμαι για την απώλεια σου. Δεν έχω καταλάβει αν έχεις σκοπό να διαθέσεις χρήματα. Αν πάντως ισχύει να ξέρεις πως τα χρήματα σου θα πρέπει να πάνε τόσο στην αγορά του σκύλου από εκτροφέα όσο και στην εκπαίδευση από επαγγελματία. Θα σου πρότεινα να κοιτάξεις τους Καυκάσιους.

Το Ντόπερμαν βγάλτο απ' το σκεπτικό σου γιατί βλέπω πως εκεί κλωθογυρίζεις.

 

[foibos]

Εφόσον το μόνο που σε νοιάζει είναι το ποια σκυλιά αντέχουν την κακοκαιρία, κι όχι το ποιο σκυλί θα κάνει καλύτερα την δουλειά που του αναθέτεις, η απάντηση είναι, εφόσον τους παρέχεις ένα προφυλαγμένο σπιτάκι για τον χειμώνα και σκιά και νερό για το καλοκαίρι, όλες οι φυλές φύλαξης!

Ακόμη και το Ντομπερμαν που λες, φυλή Γερμανικής καταγωγής είναι στο κάτω κάτω....δεν νομίζω τα Βίλια να έχουν χειρότερες συνθήκες...

 

[MakisMark]

Ειναι μαζί με τα δέντρα. Είναι ένα μεγάλο κτήμα 15 στρεμμάτων και μέσα εκεί είναι και το σπίτι. Είμαι συνεχώς εκεί, και γενικότερα υπάρχει οικογένεια εδώ πέρα συνεχώς.Για αυτό το λόγο και θέλω και μια ράτσα που να τα πηγαίνει καλά με την οικογένεια ή με παιδάκια. Ο Λέων (ελληνικός ποιμενικός) ήταν αξιολάτρευτος σε αυτό. Εκτός από την οικογένεια, ενίοτε μπαίνουν και εργάτες για διάφορες εργασίες.

Κάποιες επιπλέον πληροφορίες!
Το χωράφι που είναι τα δέντρα, είναι μαζί με το σπίτι ή αλλού;
Τι μέγεθος έχει;
Πόσες ώρες την ημέρα είσαι εσύ εκεί;
Πόσος κόσμος περιφέρεται εκεί;

Τον σκύλο δεν τον θέλω δολοφόνο. Ούτε θέλω να τον εκπαιδεύσω να δαγκώνει. Γι'αυτο η εκπαίδευση του θα είναι η βασική. Θέλω κυρίως την παρουσία του, και το γαύγισμα του τα βράδια, επειδή δεν περνάει ψυχή εδώ, αν περάσει να γαυγίσει. Τίποτα παραπάνω. Δεν θέλω φύλακα με την κυριολεκτική έννοια, αλλά με την έννοια της παρουσίας του. Πχ δεν θα έβαζα για φύλακα ένα καννίς. Μπορεί να γαυγιζε το συμπαθητικό σκυλάκι αλλά δεν θα απέτρεπε κάποιον επιτήδειο από να μπει μέσα. Στο σπίτι έχω συναγερμό για φύλακα. Αλλά δεν μπορώ να πάρω κι ένα σκύλο χωρίς να το ψάξω από θέμα κρύου, θέλω να κατανοήσετε το σκεπτικό μου, από τη στιγμή που δεν θα μένει μέσα τα βράδια στο σπίτι μου, αλλά σε δική του ζεστή αποθηκούλα, εφόσον θέλει.
Όσο για το αν κλέψουν το κουτάβι, είμαι εκεί όπως ανέφερα συνεχώς. Πρόσφατα συνταξιούχος...από χρόνο...ουυυ να φαν και οι κότες!

Γενικότερα, βέβαια να έχεις στο μυαλό σου ότι ένας σκύλος για να δουλέψει ως φύλακας πρέπει να φτάσει σε κάποια ηλικία, η οποία μπορεί να ξεκινάει από τον 1,5 χρόνο και να φτάνει ή και να ξεπερνάει τα 2 χρόνια!
Όλο αυτό το διάστημα τι θα κάνεις για την ασφάλεια του χωρου, αλλά και του κουταβιού που μπορεί αντί να φυλάξει να πέσει το ίδιο θύμα κλοπής;

Η κοινωνικοποίηση είναι το άλφα και το ωμέγα. Το γνωρίζω πολύ από όλα τα σκυλιά που είχα ως τώρα. Από chihuahua και γκριφονάκι, μέχρι και το ελληνικό ποιμενικό, παρότι αυταρχικό και μοναχικό, με τα σκυλιά των γειτόνων τα πάει (πήγαινε) καλά.

Πρότεινε μου σε παρακαλώ όμως ποια κατα τη γνώμη σου είναι μια ορθολογική επιλογή ράτσας για ένα περιβάλλον που θα έχει αρκετό κρύο το χειμώνα! Το ελληνικό ποιμενικό είναι σίγουρη λυση, γερμανικά έχουν οι γείτονες, άλλο? Σίγουρα και τσοπανόσκυλα θα μπορούσα αλλά αυτή τη φορά τείνω προς γερμανικό.

ΕΠίσης, εφόσον θες να δουλέψει σωστά ως φύλακας θα πρέπει να ασχοληθεί πολύ και σοβαρά μαζί του, στην εκπαίδευση και κοινωνικοποιήση!

Τέλος, εφόσον και πάλι θες σοβαρή δουλεία από τον σκύλο σου, νομίζω ότι ένας σωστός εκτροφέας, ο οποίος μπορεί να σου προσφέρει κάποια εχέγγυα για τις ικανότητες φύλαξης, είναι μονόδρομος!

 

[foibos]

Ωραία!
Τώρα που υπάρχουν κάποια δεδομένα μπορούν να υπάρξουν κάποιες πιο πιθανές εναλλακτικές!

Εφόσον θα μένεις εκεί και θα έχεις κι αρκετό χρόνο ελεύθερο να ασχολείσαι μαζί του και σε νοιάζει και το θέμα να τα πηγαίνουν καλά με τα μέλη της οικογένειας και παιδιά, νομίζω ότι μια πιο ανθρωποκεντρική φυλή από ότι τα διάφορα τσοπανόσκυλα, ίσως ήταν μια καλή εναλλακτική!
Ας πούμε είτε ο Γερμανικός είτε ένα Ροτβάιλερ θα μπορούσαν να ταιριάξουν άνετα στο περιβάλλον!

Τώρα βέβαια, τα διάφορα τσοπανόσκυλα, από Ελληνικό Ποιμενικό και Μολοσσό της Ηπείρου, μέχρι Καυκάσιο, Κεντρικοασιάτη κι άλλα εξωτικά πχ Κουβατσ, Τσούβακ, Τάτρα, Μαρέμμα, σίγουρα θα καλύψουν τις ανάγκες σου στον τομέα της φύλαξης, αλλά είναι πιθανό να είναι και δυσκολότεροι χαρακτήρες και πιο απόμακρα σκυλιά, κάτι που ίσως βέβαια το έχεις συνηθίσει από τον Ε.Π. που είχες!

Αν θες κάτι ακόμα πιο διαφορετικό ίσως θα μπορούσες να κοιτάξεις προς Μπουβιέ της Φλάνδρας ή Μποσερόν!

Το θεμα βέβαια σε όλες τις φυλές είναι να αναζητήσεις τον σωστό εκτροφέα, ώστε το σκυλί να μην μοιάζει, αλλά να είναι οπότε και να συμπεριφέρεται ως τέτοιο!

Τέλος, εφόσον σε νοιάζει περισσότερο να φαίνεται φύλακας, μπορείς να ψάξεις και για ένα μεγαλόσωμο ενήλικο, ώστε να ξέρεις τον χαρακτήρα του, ημίαιμο στα διάφορα καταφύγια....

 

[MakisMark]

Φοίβο,

Εγώ είμαι απλός άνθωπος, χαχα..δεν θέλω να μπλέκω με πολλά πολλά! Είμαι πιο κοντά σε γερμανικό ποιμενικό, ημίαιμο/καθαρόαιμο (αν θες μου λες περιληπτικά τα μειονεκτήματα έκαστης επιλογής) ή σε ροτβαιλερ. Με το ελληνικό ποιμενικό όταν ερχόταν κάποιος, την ημέρα, που δεν γνώριζε (και να βρίσκομαι φυσικά στο σπιτι εγω), ουτε έτρεχε να του γαυγίσει ή να του γρυλλίσει. Σου λέει είναι το αφεντικό μου εδώ...κάπως έτσι σκεφτόταν. Το ροτβαιλλερ φοβάμαι μήπως δαγκώσει κανένα γιατί δεν θα το έχω δεμένο.
Εδώ ίσως μου πεις πως αν επιλέξω τον κατάλληλο εκτροφέα και με την σωστή εκπαίδευση, δεν θα έχω θέμα.
Να σου απαντήσω όμως κι εγώ πως ΘΑ παίρνω μια πενιχρή σύνταξη (γιατί ακόμα είμαι 10 μήνες χωρίς να έχουν ξεκινησει να την πιστώνουν) και τα βάζω κάτω και προσπαθώ να τα ζυγίσω πριν αποφασίσω τι θα κάνω.
Πιο πιθανό είναι να πάρω πχ ένα ροτβαιλερ (πχ λέμε τώρα) από μια φιλοζωική παρά από κάποιον εκτροφέα, ΠΑΡΟΤΙ πιστεύω πως τα αποτελέσματα θα ήταν καλύτερα αν το έπαιρνα απο εκτροφέα. Το γνωρίζω αλλά γνωρίζω και την οικονομική μου δυνατότητα πως να δώσω 1000ευ για αγορά + αλλα τόσα για εκπαιδευση, είναι αρκετά δύσκολο. Δεν λεω πως δεν θα το κάνω, αλλά συλλέγω πληροφορίες όπως καταλαβαίνεις πριν αποφασίσω.
Σκέφτομαι να πάω από ένα εκτροφέα ροτβαιλερ να τα δω και από κοντά και να τον ακούσω κιόλας, αλλά οι τιμές είναι σχεδόν απαγορευτικές για μένα δυστυχώς. Αν πάλι βρω κάποιο αδέσποτο σε μια φιλοζωική και μου κάνει, είτε ειναι τσοπανόσκυλο είτε ράτσας, (με το μάτι δυστυχώς) ναι θα το πάρω.

 

[Xotikouli]

Αν κατευθύνεσαι στη λύση του αδέσποτου πάντως μην διαλέξεις με το μάτι (μόνο), αλλά με τον χαρακτήρα. Μίλησε με τους υπεύθυνους των φιλοζωικών της περιοχής σου και εξήγησε τους τι ψάχνεις ώστε να σου πουν ποια σκυλιά μπορεί να είναι κατάλληλα. Εξήγησε τους όμως με λεπτομέρειες, ότι ζεις και εσύ με την οικογένεια σου εκεί, ότι το σκυλί δεν θα ζει δεμένο και θα έχει χώρο προφυλαγμένο από καιρικές συνθήκες. Είναι πάρα πολλοί αυτοί που παίρνουν και ζητάνε σκυλιά για να τα πετάξουν μόνα τους σε ένα κτήμα να φυλάνε (τι?) και η περίπτωση σου χωρίς τις λεπτομέρειες είναι εύκολο να παρεξηθεί.

Αν αυτό που ζητάς είναι ένα μεγαλόσωμο επιβλητικό στην όψη σκυλί που θα είναι καλό με τους ανθρώπους του και τα παιδιά ενώ θα παίζει απλά το ρόλο της ειδοποίησης σε περίπτωση που συμβεί κάτι ασυνήθιστο θεωρώ ότι οι ανάγκες σου καλύπτονται εύκολα από πολλά ημίαιμα.

 

[MakisMark]

Ετσι είναι ναι. Δεν ξεχωρίζω τα καθαρόαιμα από τα ημίαιμα. Για το χαρακτήρα τους θεωρώ πως στη φιλοζωική θα μου προτείνουν βάση των αναγκών μου.

Μια ερώτηση όμως που έχω και αφορά συγκεκριμένες ράτσες οπότε ας μου απαντήσουν όσοι μπορούν:
Λόγω ηλικίας, δεν είμαι σε θέση να τρέχω με το σκύλο, αλλά τις βόλτες του μπορώ να τις προσφέρω φυσικά. Σίγουρα όλοι οι σκύλοι χρειάζονται άσκηση και θα την προσφέρω.
1) Θεωρείτε πως ένα ροτβαιλερ δεν ενδείκνυται για συνταξιούχους? Θέλουν πολύ άσκηση?
2) Ένα χάσκι? (όσων αφορά την άσκηση)
3) Αναφέρεται κάποια φυλή στοιχειώδη φύλακα αλλά χωρίς μεγάλες απαιτήσεις άσκησης. *

* Για μένα, θεωρώ μεγάλη άσκηση την πάνω από 1 ώρα συνεχές περπάτημα για να μην παρεξηγηθώ