Ο μαγικός πνίχτης...

[skylakos]

Βάλαμε που λέτε πνίχτη(αυτό με τα καρφιά,prong λέγεται;...)Είναι κανένας μήνας ή και παραπάνω.Ο λόγος που τον έβαλα,ήταν .... οι γάτες.

Τα αποτελέσματα:Εντυπωσιακά.Μπορεί να πεταχτεί γάτα στα 2 μέτρα και αυτός να κοκαλωσει και να με κοιτάξει.Παλιότερα;Θα κρεμόταν το χέρι από τον ώμο...

Είχε αποτέλεσμα και σε κάτι άλλο...Ο Έκτορας δεν ήταν προσεγγίσιμος απο άλλα αρσενικά ή μικρόσωμα που γαύγιζαν σα λυσασμένα.Αρπάζοταν αμέσως.Πλέον,πλησιάζουμε,μυριζόμαστε,αν ορμήξει το μικρό φεύγουμε και κάποιες φορές θα κάνουμε παρέα κιόλας.Με τα μικρόσωμα περισσότερο,με τα μεγαλόσωμα αρσενικά λιγότερο.

Η "παρέμβαση" του πνίχτη με εξέπληξε περισσότερο σε αυτό το κομμάτι.Προφανώς κάτι δεν έκανα σωστά νωρίτερα και ο μαγικός πνίχτης,τον διόρθωνε την κατάλληλη στιγμή.Τώρα και με ένα απλό "όχι" ή κούνημα της αλυσίδας,ούτε καν τράβηγμα,ο σκύλος καταλαβαίνει...

Πάντως,περίμενα μέχρι να μάθει να του είχα τσακίσει το λαιμό,αλλά δεν έγινε έτσι.1-2 τραβήγματα στα πρώτα ερεθίσματα ήταν αρκετά.

Πιστεύω όμως ότι αν ο σκύλος δεν είχε μάθει μια κάποια συμπεριφορά νωρίτερα,δε θα μπορούσα να τον μάθω με τον πνίχτη.Πέφτεις στην παγίδα ότι ο πνίχτης θα κάνει τη δουλειά.Όχι.Δουλεύεις το σκύλο κανονικά,προβλέπεις κινήσεις,κτλ,απλά ο πνίχτης διορθώνει πιο αυστηρά.Η συμπεριφορά μου δηλ. δεν άλλαξε,αλλά εκεί που τραβούσε το κολάρο,τώρα σφίγγει ο πνίχτης που σημαίνει "μην κάνεις μ..λ..κία,δεν έχεις περιθώρια".

 

[Lovey the Lab]

Τι να πω... Και η δικη μου τραβαει και σκεφτομαι ολοενα τον πνιχτη αλλα συνεχεια το αναβαλλω γιατι την λυπαμαι.
Δεν υποφερει μ' αυτο; Ρωταω γιατι δεν ξερω, ενετελως φιλικα/

 

[skylakos]

Πιο πολύ θα πω ότι ξαφνιάζεται,παρά πονάει.Θα πας σε εκπαιδευτη.Γνώμη μου...για τράβηγμα θα προσπαθούσα πρώτα διαφορετικά και στο τέλος ο πνίχτης.

 

[l.Kyveli]

Τι να πω... Και η δικη μου τραβαει και σκεφτομαι ολοενα τον πνιχτη αλλα συνεχεια το αναβαλλω γιατι την λυπαμαι.
Δεν υποφερει μ' αυτο; Ρωταω γιατι δεν ξερω, ενετελως φιλικα/

Είμαι στην ίδια φάση. Αλλά τον λυπάμαι τον μούργο.

 

[skylakos]

Παιδια,αν ψάξετε παλιότερα μνμ μου,ήμουν πολυυυυυ διστακτική ίσως και αρνητική στον πνίχτη.
Με τον πνίχτη ο σκυλος θα ξαφνιαστεί 1-2 φορες(θελετε να πω "πονάει"; έστω...) και δε θα ξανασυμβεί.Με το κολάρο,ο λαιμός ζορίζεται συνεχώς,γιατί σέρνει συνεχώς.

Είναι σα να προτιμάς να μην πας στο οδοντίατρο και να πονάς συνεχώς,παρά να πας μια φορά και τέλος.

 

[BiggBilly]

Αν χρησιμοποιείς σωστά το πνίχτη δεν έχεις να λυπάσαι τίποτα.

 

[Annouko]

Αν χρησιμοποιείς σωστά το πνίχτη δεν έχεις να λυπάσαι τίποτα.

Πως χρησιμοποιειται σωστα?

 

[BiggBilly]

Το πιο απλό το οποίο βλέπω πολλοί κάνουν λάθος είναι η εφαρμογή του πνίχτη στο λαιμό του σκύλου.
Δεν γίνεται να το έχω τοποθετήσει για να έχω το σκύλο στα αριστερά μου και να διορθώνω όταν το σκυλί είναι στα δεξιά μου.

 

[Annouko]

Το πιο απλό το οποίο βλέπω πολλοί κάνουν λάθος είναι η εφαρμογή του πνίχτη στο λαιμό του σκύλου.
Δεν γίνεται να το έχω τοποθετήσει για να έχω το σκύλο στα αριστερά μου και να διορθώνω όταν το σκυλί είναι στα δεξιά μου.

Μμμμμ.. αρα καλα ρωτησα.. Δεν ηξερα οτι εχει κ "μερια" ο πνιχτης οπως δεν ξερω κ τπτ σχετικα

 

[Lovey the Lab]

Αληθεια πως χρησιμοποιειται σωστα? Ειναι οντως τοσο δυσκολο που πρεπει να πας σε εκαπιδευτη? Απαιτει καποια ιδιαιτερη τεχνικη?

 

[BiggBilly]

Αληθεια πως χρησιμοποιειται σωστα? Ειναι οντως τοσο δυσκολο που πρεπει να πας σε εκαπιδευτη? Απαιτει καποια ιδιαιτερη τεχνικη?

Θα το πω με όσο γίνεται λιγότερες λέξεις.
Αν χρησιμοποιείς τον πνίχτη όπως χρησιμοποιείς το απλό κολλάρο πολύ πιθανόν να κάνεις την ζωή του σκύλου δύσκολη.
Ο πνίχτης χρησιμοποιείται για να διορθώσεις στιγμιαία και αμέσως να απελευθερώνεται. Αν απλά αφήνεις το σκύλο να τραβά το ταλαιπωρείς. Η διόρθωση διαρκεία το πολύ δευτερόλεπτο, δεν πνίγεις το σκυλί.

Παράδειγμα βλέπει ο σκύλος μια γάτα και πάει να φύγει.
Σωστός τρόπος είναι να τον διορθώσεις απότομα και με όση ένταση θεωρείς ότι είναι αρκετό για να τον "ξεκολλήσεις".
Λάθος τροπος είναι να τον αφήσεις να σε τραβάει και να τον πνίγεις.

 

[Annouko]

EΧει ομως μερια ο πνιχτης τελικα? εχει αριστερα- δεξια?

 

[Lovey the Lab]

Θα το πω με όσο γίνεται λιγότερες λέξεις.
Αν χρησιμοποιείς τον πνίχτη όπως χρησιμοποιείς το απλό κολλάρο πολύ πιθανόν να κάνεις την ζωή του σκύλου δύσκολη.
Ο πνίχτης χρησιμοποιείται για να διορθώσεις στιγμιαία και αμέσως να απελευθερώνεται. Αν απλά αφήνεις το σκύλο να τραβά το ταλαιπωρείς. Η διόρθωση διαρκεία το πολύ δευτερόλεπτο, δεν πνίγεις το σκυλί.

Παράδειγμα βλέπει ο σκύλος μια γάτα και πάει να φύγει.
Σωστός τρόπος είναι να τον διορθώσεις απότομα και με όση ένταση θεωρείς ότι είναι αρκετό για να τον "ξεκολλήσεις".
Λάθος τροπος είναι να τον αφήσεις να σε τραβάει και να τον πνίγεις.

Καταλαβα αρκετά απ' αυτα που εγραψες.
Θα ψαξω κανα video απο You Tube για να το δω κιολας.

Ευχαριστω.

 

[BiggBilly]

EΧει ομως μερια ο πνιχτης τελικα? εχει αριστερα- δεξια?

Δεν ξέρω αν μπορέσω να το περιγράψω σωστά.
Φαντάσου το loop που κάνει ο πνίχτης. Ανάλογα με το απο πια μεριά το τραβάμε ή θα σφίξει και θα απελευτερωθεί αμέσως ή θα σφίξει και θα παραμείνει σε αυτή την θέση.

 

[harryf3]

Ωπα παιδια, βαλτε λιγο φρενο. Η αγνοια είναι παραπανω από φανερη.
Όπως το πατε, σε λιγο θα γεμισει το φορουμ πιθανον ασκοπους και επικινδυνους πνιχτες, σε λαιμους ακαταλληλων για πνιχτη σκυλων και σε χερια απειρων χειριστων ή εστω χειριστων χωρις εμπειρια με εκπαιδευτικα εργαλεια.
Η αναγκη χρησης δεν πιστοποιειται και η ιδια η χρηση δεν διδασκεται ουτε γραπτως ουτε τηλεφωνικως.

Καταρχην πρεπει καποιος πολύ εμπειρος, παντα κατά προτιμηση εκπαιδευτης, να αξιολογησει από κοντα σκυλο και χειριστη ξεχωριστα αλλά κυριως σαν ομαδα, να δει την σχεση τους και το επιπεδο υπακοης και να κρινει αν και τι χρειαζεται ο σκυλος, αφου εξαντλησει πρωτα τις ηπιες μεθοδους εκπαιδευσης. Μετα πρεπει να διδαξει τον χειριστη.

Δεν είναι τοσο απλο, άιντε βαλτε πνιχτη ή προνγκ και τραβατε προς την δοξα.
Η Ελενη κατεληξε σε πνιχτη μετα από πολλη συζητηση και σκεψη και ειχε στο πλευρο της έναν πολύ καλο εκπαιδευτη.
Μην παρασερνεστε και ενθουσιαζεστε ετσι ευκολα και αβιαστα.

 

[Annouko]

Δεν ξέρω αν μπορέσω να το περιγράψω σωστά.
Φαντάσου το loop που κάνει ο πνίχτης. Ανάλογα με το απο πια μεριά το τραβάμε ή θα σφίξει και θα απελευτερωθεί αμέσως ή θα σφίξει και θα παραμείνει σε αυτή την θέση.

Καταλαβα ευχαριστω..

 

[Annouko]

Ωπα παιδια, βαλτε λιγο φρενο. Η αγνοια είναι παραπανω από φανερη.
Δεν είναι τοσο απλο, άιντε βαλτε πνιχτη ή προνγκ και τραβατε προς την δοξα.
Μην παρασερνεστε και ενθουσιαζεστε ετσι ευκολα και αβιαστα.

Πιστευεις οτι επειδη ρωτησαμε πεντε πραγματα θα ρισκαρμε να δοκιμασουμε κατι επικινδυνο?
Οχι πιστεψε με..
Κ κανεις δεν "παρασερνεται ουτε ενθουσιαζεται ετσι ευκολα κ αβιαστα" εκτος αν ειναι κατω των δεκα ηλικιακα!

 

[roky + maroyso]

Σας παραθέτουμε τα αποτελέσματα έρευνας που έγινε στην Γερμανία σχετικά με την χρήση του «πνίχτη» στην εκπαίδευση των σκύλων.

•100 σκυλιά χρησιμοποιήθηκαν στην έρευνα
•50 είχαν τον κλασικό πνίχτη (συρόμενος)
•50 είχαν «αγκαθωτό πνίχτη»
•Τα σκυλιά παρακολουθήθηκαν για όλη τους την ζωή
•Με τον θάνατο κάθε σκυλιού γινόταν αυτοψία
•Από τα 50 με τον κλασικό πνίχτη , τα 48 είχαν τραύματα στον λαιμό, στην τραχεία ή την πλάτη. 2 εξ αυτών είχαν προβλήματα εκ γενετής. Τα άλλα 46 είχαν προκληθεί από την χρήση του πνίχτη.
•Παρόμοια ήταν τα αποτελέσματα από την χρήση αγκαθωτού πνίχτη.
(Η πληροφορίες για την πιο πάνω έρευνα είναι από το σεμινάριο της κ. Anne Marie Silverton)

——————————————————————————————————-

Οι περισσότεροι άνθρωποι που χρησιμοποιούν τους πνίχτες στην πραγματικότητα «πνίγουν» τα σκυλιά τους. Μερικοί φορούν τους πνίχτες στα σκυλιά όλοι την ώρα , κάτι που είναι πολύ επικίνδυνο επειδή ο πνίχτης πιάνετε εύκολα σε διάφορα αντικείμενα και το σκυλί στραγγαλίζεται.

Η επιθετικότητα και τα προβλήματα συμπεριφοράς συμβαίνουν επειδή ο πνίχτης «στραγγαλίζει» το σκυλί. Αν κάποιος σφίξει τα χέρια του γύρω από τον λαιμό σας αμέσως νοιώθετε άβολα και φοβάστε. Έτσι και χειρότερα νοιώθει το σκυλί κάθε φορά που τραβάτε τον πνίχτη. Ένα σύνηθες σενάριο είναι το ακόλουθο: Ένα άλλο σκυλί σας πλησιάζει και εσείς τραβάτε το λουρί του σκυλιού σας , σφίγγοντας τον πνίχτη, γιατί αυτό προσπαθεί να πάει προς το άλλο σκυλί. Αυτό επαναλαμβάνεται μερικές φορές και γρήγορα το σκυλί σας αναπτύσσει φοβία και επιθετικότητα προς τα σκυλιά γιατί τα συνδυάζει με τον πόνο που νοιώθει στο λαιμό του από τον πνίχτη. Η εκδήλωση επιθετικότητας με την σειρά της τιμωρείται με ακόμη δυνατότερα τραβήγματα του λουριού και σύντομα τα πράγματα ξεφεύγουν από τον έλεγχό μας και το σκυλί έχει σχεδόν καταστραφεί , καταδικασμένο σε συνεχή τιμωρία , αγωνία και καβγάδες και πολλές φορές στην ευθανασία. Αν η επιθετικότητα κατευθυνθεί και προς άλλες καταστάσεις συχνά τα θύματα είναι και οι άνθρωποι.

Θυμηθείτε , ανεξάρτητα αν χρησιμοποιείτε τον ένα τύπο πνίχτη ή τον άλλο , είτε απλώς ένα κανονικό λουρί το οποίο όμως το χρησιμοποιείτε για να «διορθώνετε / τιμωρείτε» τραβώντας τον σκύλο σας κάθε φορά που δεν συμπεριφέρεται «σωστά» , στην πραγματικότητα δεν του μαθαίνεται να μην τραβάει. Το τράβηγμα είναι συμπεριφορά που δεν πρέπει να την αφήνουμε αναπτύσσεται και να γίνεται συνήθεια. Κάθε φορά που το σκυλί σας τραβάει, σταματήστε και βαδίστε προς την αντίθετη κατεύθυνση. Υπάρχουν διάφορες τεχνικές που αν χρησιμοποιηθούν έγκαιρα και σωστά το σκυλί σας θα μάθει να περπατάει χαλαρά δίπλα σας. Η χρήση του πνίχτη όχι μόνον δεν είναι αναγκαία αλλά είναι και ιδιαίτερα επικίνδυνη τόσο για την σωματική όσο και για την ψυχική υγεία του σκυλιού σας. Πολλές δε φορές τις συνέπειες τις «πληρώνουν» άλλα σκυλιά και άνθρωποι που πέφτουν θύματα τις επιθετικότητας του σκύλου που προήλθε από την χρήση των τόσο αναχρονιστικών και μη ζωοφιλικών τεχνικών (διορθώσεις μέσω πνίχτη).

πηγη http://thessalonikidogstraining.wordpress.com/2009/11/04/%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BD%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%80%CE%BD%CE%AF%CF%87%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5/

 

[harryf3]

Πιστευεις οτι επειδη ρωτησαμε πεντε πραγματα θα ρισκαρμε να δοκιμασουμε κατι επικινδυνο?
Οχι πιστεψε με..
Κ κανεις δεν "παρασερνεται ουτε ενθουσιαζεται ετσι ευκολα κ αβιαστα" εκτος αν ειναι κατω των δεκα ηλικιακα!

Εσεις μπορει οχι. Τα πολλες δεκαδες μελη και οι εκατονταδες περιστασιακοι επισκεπτες που θα διαβασουν το θεμα ομως?

 

[Annouko]

Εσεις μπορει οχι. Τα πολλες δεκαδες μελη και οι εκατονταδες περιστασιακοι επισκεπτες που θα διαβασουν το θεμα ομως?

Μμμμ.. ομολογω πως δεν το σκεφτηκα αυτο γιατι εχω την αφελεια να πιστευω πως οποιος εχει σκυλο τον εχει επειδη τον αγαπαει κ φοβαται ακομη κ για την ψυχικη του υγεια ποσο μαλλον για την σωματικη..
Εχεις ομως δικιο.. Απλα δεν το σκεφτηκα..