Πολύ απλά ο εκτροφέας δίνει το σκύλο συνιδιοκτησία.
Καμιά γέννα επίσημη και δηλωμένη δε θα μπορεί να γίνει χωρίς τη συναίνεση του.
So simple.
Αγορά samoyed
- Thread starter ploutonas
- Ημερομηνία δημιουργίας
Καμιά γέννα επίσημη και δηλωμένη δε θα μπορεί να γίνει χωρίς τη συναίνεση του.
So simple.
Ναι γτ όλες οι γέννες που γίνονται εκτός εκτροφείων δηλώνονται κ θα κόλλαγαν... Ασε που εμένα αν μου έλεγαν πάρε ένα κουτάβι -όσο κ αν με δελέαζε η τιμή- κ θα με έχεις δερβέναγα πάνω από το κεφάλι σου θα τους έλεγα τπτ για τν γρύλο τους!
Μα εννοείται ότι αν θέλει ο άλλος να κάνει του κεφαλιού του και να ζευγαρώσει το σκύλο, η μόνη λύση είναι η στείρωση. Αλλά αν το θέμα είναι να μη πάει στράφι η δουλειά του εκτροφέα με ότι να 'ναι ζευγαρώματα που θα φέρουν στο pedigree το όνομα του εκτροφείου, τότε δίνεις το σκύλο συνιδιοκτησία και τέλος η ιστορία. Pedigree από τις ότι να 'ναι γέννες, γιοκ. Επομένως (για μένα) αυτό παύει να είναι λόγος να μη δοθεί Pedigree.
Όταν παίρνεις ένα σκύλο συνιδιοκτησία δεν έχεις τον άλλον δερβέναγα πάνω από το κεφάλι σου. Απλά στο pedigree αναφέρονται και τα 2 ονόματα και δεν μπορεί να δηλωθεί η γέννα χωρίς την υπογραφή και του εκτροφέα. Από κει και πέρα ο σκύλος σου ανήκει, το τσιπ είναι στο όνομά σου και είναι στο χέρι σου αν θα βγάλεις τον δερβέναγα από το κεφάλι σου (αν αποδειχτεί τέτοιος ο εκτροφέας σου).
Όταν παίρνεις ένα σκύλο συνιδιοκτησία δεν έχεις τον άλλον δερβέναγα πάνω από το κεφάλι σου. Απλά στο pedigree αναφέρονται και τα 2 ονόματα και δεν μπορεί να δηλωθεί η γέννα χωρίς την υπογραφή και του εκτροφέα. Από κει και πέρα ο σκύλος σου ανήκει, το τσιπ είναι στο όνομά σου και είναι στο χέρι σου αν θα βγάλεις τον δερβέναγα από το κεφάλι σου (αν αποδειχτεί τέτοιος ο εκτροφέας σου).
Εγώ βάσει λογικής κ μόνο -αφού μόνο φίλους εκτροφείς έχω, δυστυχώς δν έχω εκτροφικό σκύλο- ότι ο καλός κηδεμόνας είναι ο συνειδητοποιημένος κηδεμόνας, που ξέρει γτ παίρνει σκύλο. Τώρα τα παραπάνω για την αστυνομοκρατία... Με την ίδια λογική όλοι οι εκτροφικοί σκύλοι θα έπρεπε να δίνονται με το καθεστώς της συνιδιοκτησίας.
Δεν το θεωρώ λύση αυτό. Λύση είναι όπως είπες η στείρωση. Με τα παραπέρα, μπερδεύεται το πράγμα.
Δεν το θεωρώ λύση αυτό. Λύση είναι όπως είπες η στείρωση. Με τα παραπέρα, μπερδεύεται το πράγμα.
Με τη στείρωση η αλήθεια είναι έχω τις ενστάσεις μου. Πώς μπορείς να επέμβεις κατ' αυτό τον τρόπο στο πώς θα διαχειριστεί ο άλλος την υγεία του ζώου του; Δε θα πρέπει να είναι απιλογή του αν θα στειρώσει ή όχι το ζώο του;
Μη νομίζεις, κι εγώ μπερδεμένη είμαι και προσπαθώ να σκεφτώ τον καλύτερο τρόπο που θα μπορούσε να διασφαλίσει κανείς τα κουτάβια του χωρίς να κάτσει στο σβέρκο του μελλοντικού ιδιοκτήτη. Το θέμα είναι να είσαι παρόν διακριτικά, να βοηθάς και να "ελέγχεις" ότι το ζώο περνάει καλά. Αλλά μέχρι εκεί. Στο να προστατέψει τώρα κάποιος την εκτροφή του και τη φυλή γενικότερα, εμένα η συνιδιοκτησία μου φαίνεται μάλλον ο μόνος τρόπος.
Μη νομίζεις, κι εγώ μπερδεμένη είμαι και προσπαθώ να σκεφτώ τον καλύτερο τρόπο που θα μπορούσε να διασφαλίσει κανείς τα κουτάβια του χωρίς να κάτσει στο σβέρκο του μελλοντικού ιδιοκτήτη. Το θέμα είναι να είσαι παρόν διακριτικά, να βοηθάς και να "ελέγχεις" ότι το ζώο περνάει καλά. Αλλά μέχρι εκεί. Στο να προστατέψει τώρα κάποιος την εκτροφή του και τη φυλή γενικότερα, εμένα η συνιδιοκτησία μου φαίνεται μάλλον ο μόνος τρόπος.
Δηλαδή το pedigree είναι ένα χαρτί δυνάμει επικίνδυνο για τον εκτροφέα (μπορεί να του χαλάσει το όνομα!).
Το pedigree δεν μας χρησιμεύει για να ξέρουμε τι διάολο σκύλο έχουμε κι από πού κρατάει η σκούφια του.
Δεν συνοδεύει απαραίτητα έναν καθαρόαιμο σκύλο που περνάει από τον εκτροφέα στον ιδιοκτήτη του.
Χρησιμεύει μόνο σε όσους θέλουν να κάνουν γέννες - για τους σωστούς ή λάθος λόγους!
Μα αν δεν καταλάβει ο ενδιαφερόμενος για καθαρόαιμο σκύλο την αξία αυτού του χαρτιού - κι ας μη θέλει ποτέ να κατέβει σε έκθεση, κι ας μη θέλει ποτέ να κάνει ζευγαρώματα και γέννες - πώς θα καταλάβει ότι πρέπει να προτιμήσει το σωστό εκτροφέα, κι όχι τον ιδιώτη, με τους "υγιέστατους και καταπληκτικού χαρακτήρα γονείς"???
Το pedigree δεν μας χρησιμεύει για να ξέρουμε τι διάολο σκύλο έχουμε κι από πού κρατάει η σκούφια του.
Δεν συνοδεύει απαραίτητα έναν καθαρόαιμο σκύλο που περνάει από τον εκτροφέα στον ιδιοκτήτη του.
Χρησιμεύει μόνο σε όσους θέλουν να κάνουν γέννες - για τους σωστούς ή λάθος λόγους!
Ανέκδοτα λες τώρα.
Μα αν δεν καταλάβει ο ενδιαφερόμενος για καθαρόαιμο σκύλο την αξία αυτού του χαρτιού - κι ας μη θέλει ποτέ να κατέβει σε έκθεση, κι ας μη θέλει ποτέ να κάνει ζευγαρώματα και γέννες - πώς θα καταλάβει ότι πρέπει να προτιμήσει το σωστό εκτροφέα, κι όχι τον ιδιώτη, με τους "υγιέστατους και καταπληκτικού χαρακτήρα γονείς"???
Ki αν εγώ θέλω εκτροφικό σκύλο, με pedigree και χωρίς συνιδιοκτησία με τον εκτροφέα, ο μόνος τρόπος να το αποκτήσω είναι να το πάρω στειρωμένο? Κι αν το θέλω αστείρωτο? Κι ας μην θέλω να κάνει ποτέ του γέννα (Με τα όλα της ή στην πίσω αυλή δεν έχει σημασία...)
Τέλος πάντων... Με βλέπω να μένω μια ζωή στα κοπριτέξ να μην έχω τέτοια δίλληματα...
Μόνο το αντίθετο είχα ακούσει. Δηλαδή "σου δίνω σκύλο, αλλά θα κάνεις και μια γέννα". (Ζευγάρωμα ελεγχόμενο από τον εκτροφέα εννοείται).
Α να γεια σου ρε Chloe! Αυτό θέλω να πω τόση ώρα! Ο συνειδητοποιημένος ιδιοκτήτης είναι το θέμα! Οχι ο τρόπος για να τον κρατάς από τον λαιμό! Κ μάλιστα να έρθει κ εθελοντικά κ να σε πληρώσει κιόλας για κάτι που δν θα ορίζει. Πόσοι τέτοια υπάρχουν? Γτ εγώ προσωπικά, παρόλο που δν θα έπαιρνα σκύλα για να τη ζευγαρώνω, αν ερχόταν κάποιος να μου πει "κοιτα να δεις, θα σε ελέγχω γτ έχει πέντιγκρι" θα τα έπαιρνα ας μην το είχα σκοπό!
Λουκία μου το ίδιο ισχύει κ για την στείρωση. Εχεις δίκιο δν μπορείς να το κάνεις αυθαίρετα αυτό. Για μένα αν γινόταν θα ήταν στην ίδια συνωμοταξία με το από πάνω. Αλλά είναι μια λύση λιγότερο πιεστική από την συνιδιοκτησία...
Λουκία μου το ίδιο ισχύει κ για την στείρωση. Εχεις δίκιο δν μπορείς να το κάνεις αυθαίρετα αυτό. Για μένα αν γινόταν θα ήταν στην ίδια συνωμοταξία με το από πάνω. Αλλά είναι μια λύση λιγότερο πιεστική από την συνιδιοκτησία...
Εννοείται δν το προτείνω σαν λύση. Εγώ δν το φτάνω καν ως εκεί. Το σταματάω στα πιστεύω του ιδιοκτήτη. Αλλιώς δν μπορεις να επιβάλλεις τπτ...
Αυτό πάλι? Εχω παράδειγμα φίλης με Μπουλ. Να ήξερα πώς ο εκτροφέας την δέσμευσε με συνιδιοκτησία κ αυτόν τν όρο για ένα κουτάβι 4,5 μηνών. τόοοοοοσο καλός που ήξερε ότι η σκύλα αξίζει? Ασε που απλά περιμένουν τον 2 οίστρο. Ούτε σε εκθέσεις το κατέβασε το σκυλί ούτε τπτ! Οπότε?
Δηλαδή και όλοι αυτοί οι εκτροφείς, που δίνουν κανονικά pedigree, που εννοείται ότι δεν στειρώνουν τους σκύλους τους ούτε απαιτούν κάτι τέτοιο και που δεν διασφαλίζονται με συνιδιοκτησία; Και απλώς στέκονται στο πλάι του εκάστοτε ιδιοκτήτη , παρακολουθούν διακριτικά την ζωή του σκύλου και αν δουν κάτι που δεν τους αρέσει επεμβαίνουν; Φυσικά και δεν θα μπορέσουν να τα ελέγξουν όλα, οι άνθρωποι δεν είναι αυτό που φαίνονται, αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις δεν έχουν τρομακτικές εκπλήξεις.Αυτό δεν κάνουν οι εκτροφείς; Τι παρακράτηση pedigree και στειρώσεις, πραγματικά δεν έχω καταλάβει τι λέμε;
και με αυτά που λέμε συμπαιρένουν και κάποιοι άνθρωποι ότι ο εκτροφέας θα τους δώσει σώνει και καλά σκύλο στειρωμένα και χωρίς pedigree; Μήπως κάναμε την εξαίρεση κανόνα σ'αυτό το thread;
και με αυτά που λέμε συμπαιρένουν και κάποιοι άνθρωποι ότι ο εκτροφέας θα τους δώσει σώνει και καλά σκύλο στειρωμένα και χωρίς pedigree; Μήπως κάναμε την εξαίρεση κανόνα σ'αυτό το thread;
Κανένας δεν μίλησε για σώνει και καλά....κανένας δεν είπε ότι πρόκειται για τον κανόνα...
Η κουβέντα γίνεται για να δούμε αν συμβαίνει...γιατί συμβαίνει....και τι εναλλακτικές θα μπορούσαν να υπάρχουν...
Ένας εκτροφέας μας απάντησε ότι μπορεί να συμβεί για ειδικούς λόγους...και σκυλάδες με περισσότερη εμπειρία από εσένα κι από μένα είπαν επίσης ότι το έχουν συναντήσει...
Τι να κάνουμε λοιπόν? Να μην το συζητήσουμε γιατί μπορεί κάποιος να το πάρει στραβά?
Νομίζω ότι πρέπει ο κάθε ένας μας να έχει την μέγιστη δυνατή πληροφόρηση για να ωριμάσει και ο τρόπος που στέκεται και σκέφτεται κυνολογικά....
Η κουβέντα γίνεται για να δούμε αν συμβαίνει...γιατί συμβαίνει....και τι εναλλακτικές θα μπορούσαν να υπάρχουν...
Ένας εκτροφέας μας απάντησε ότι μπορεί να συμβεί για ειδικούς λόγους...και σκυλάδες με περισσότερη εμπειρία από εσένα κι από μένα είπαν επίσης ότι το έχουν συναντήσει...
Τι να κάνουμε λοιπόν? Να μην το συζητήσουμε γιατί μπορεί κάποιος να το πάρει στραβά?
Νομίζω ότι πρέπει ο κάθε ένας μας να έχει την μέγιστη δυνατή πληροφόρηση για να ωριμάσει και ο τρόπος που στέκεται και σκέφτεται κυνολογικά....
Το θέμα είναι να (θέλουν να) μας απαντήσουν αυτοί που ξέρουν...
Να μας....μεταλαμπαδεύσουν
o) τις γνώσεις τους...
ρε κυβελακι,δεν ειναι σπανιο,δυστυχως...η να το θεσω κ διαφορετικα,δεν ειναι τοσο σπανιο ,οσο θα ηθελα να ειναι...
ειναι συνηθισμενη πρακτικη και στο εξωτερικο? ξερει καποιος να μας πει?
μιλω για χωρες οπως, Αγγλια, Γερμανια, Σκανδιναβικες.....
μιλω για χωρες οπως, Αγγλια, Γερμανια, Σκανδιναβικες.....
Έτσι ε; Όσο ζω μαθαίνω λοιπόν, κι εγώ έλεγα πως έγινε πολύ φασαρία για το τίποτα...
Κ στο εξωτερικό γίνεται.κοιτα να δεις κ πως έχει το πράμα...όταν θες να βελτιωνεις κάτι, το οποίο προέρχεται απο τον χψ συνδιασμο, θες πολλα δείγματα κ πολλα αποτελέσματα του χψ, ώστε να φτάσεις κ να αγγιξεις, όσο πιο πολλές φορές μπορείς, το τελειο η έστω το κοντά στο τελειο.αυτο πιο απλά,σημαίνει ζευγαρωματα.πολλα ζευγαρωματα, με η χωρίς χαρτιά.στο εξωτερικό για κάποιες ρατσες ειδικά, δεν τους νοιαζει τίποτα άλλο ,απο ένα καλο δείγμα. Το ίδιο κ στην Ελλαδα.πολλές φορές μας ενοχλεί όταν ακούμε για ευθανασιες "λάθος" κουταβιων,αλλα αυτός είναι ο τρόπος κάποιων.κ φυσικά αυτοί οι κάποιοι θέλουν τα καλα δείγματα, που σημαίνει γεννες.... Οπότε Εαν γλυτωσω Κ καμία γέννα απο την σκυλα,δεν χάλασε κ ο κόσμος!!!θα έχω ακόμη μια ευκαιρία να βγάλω τον υπερσκυλο κ κανά φραγκακι για τις τροφές, γιατί σαν να έβαλα πολλα απο την τσέπη μου...
Μπερδεμένο το ποιντ;;;;υπάρχει ένας κύκλος που το ένα έρχεται σε σύγκρουση με το άλλο. Ώρες ώρες απορώ το πόσο κ αν κάποιοι κυνοφιλοι είναι κυνοφιλοι...αγγίζουν κ ξεπερνούν όρια ,φτανουν κ αγγιζουν για τα καλα τα ορια τησ "κυνολατρειας" κ πάση θυσία πρέπει να πετύχουν κάτι...Στο Εν λόγω θέμα, οι έλληνες να φτάσουν σκυλιά του εξωτερικού...
Καλα κάνουμε κ προσπαθούμε για κάτι λοιπόν, για κάτι καλο για τον σκύλο κ για μας,αλλα δεν παίζει κάποια πράγματα να σταματήσουν. Θα υπάρχουν οι ρομαντικοι,αλλα πάντα θα υπάρχουν κ οι καφροι η οι λάθος για
Μας...σκεφτείτε όμως, πως μέχρι τώρα κ γιατί έχουν βελτίωση οι σκύλοι; Μήπως χωρίς το ένα κ έχοντας μόνο το άλλο απο τις δυο άκρες, δεν θα υπήρχε μέλλον;
Μπερδεμένο το ποιντ;;;;υπάρχει ένας κύκλος που το ένα έρχεται σε σύγκρουση με το άλλο. Ώρες ώρες απορώ το πόσο κ αν κάποιοι κυνοφιλοι είναι κυνοφιλοι...αγγίζουν κ ξεπερνούν όρια ,φτανουν κ αγγιζουν για τα καλα τα ορια τησ "κυνολατρειας" κ πάση θυσία πρέπει να πετύχουν κάτι...Στο Εν λόγω θέμα, οι έλληνες να φτάσουν σκυλιά του εξωτερικού...
Καλα κάνουμε κ προσπαθούμε για κάτι λοιπόν, για κάτι καλο για τον σκύλο κ για μας,αλλα δεν παίζει κάποια πράγματα να σταματήσουν. Θα υπάρχουν οι ρομαντικοι,αλλα πάντα θα υπάρχουν κ οι καφροι η οι λάθος για
Μας...σκεφτείτε όμως, πως μέχρι τώρα κ γιατί έχουν βελτίωση οι σκύλοι; Μήπως χωρίς το ένα κ έχοντας μόνο το άλλο απο τις δυο άκρες, δεν θα υπήρχε μέλλον;
Και εγω οταν το ειχα πρωτοακουσει ,επεσα απο τα συννεφα.Νομιζα πως μου εκαναν πλακα.
Μετα απο πολλες συζητησεις καταλαβα τον συλλογισμο του εκτροφεα και εριξα ενα δικιο στον τροπο σκεψης του.
Αλλα και παλι διαφωνω με αυτο και ας μου εχουν κανει πλυση εγκεφαλου.
