Περίεργο γρύλισμα και τράβηγμα στη βόλτα

[glykeria]

Καλησπερα,εχει προκυψει κατι τις τελευταιες δυο μερες με την Ηρα το τριων μηνων κουταβακι μου που με εχει ανησυχησει.Κατα τη διαρκεια της βολτας και ενω εχει δεχτει πολυ καλα το θεμα του λουριου εξ αρχης αλλα και γενικοτερα χωρις να αντιμετωπιζουμε καποιο θεμα σκουπας (αν και epagneul breton) και γενικα τραβηγματος κλπ προεκυψε το εξης:Ξαφνικα,χωρις να εχω παρατηρησει καποιον ιδιαιτερο λογο και ενω περπαταμε φυσιολογικα αρχιζει να πιανει το λουρι στο στομα της και να το τραβαει σαν να παιζει διελκυστινδα και οχι μονο αυτο αλλα στη συνεχεια δαγκωνει το παντελονι μου, γρυλιζει και δεν το αφηνει παρολου που της φωναζω.Εχω αγχωθει παρα πολυ και δεν ξερω πως να το ερμηνευσω...

 

[harryf3]

Δεν ξερω κατα πόσο βοηθαει, αλλά ...
Δάγκωμα λουριού.... στη βόλτα!!

 

[betelgeusse]

Επειδη και εμεις ειχαμε καποια προβληματα στην βολτα χρησιμοποιουμε κατι που λεγεται halty.Δεν ξερω πως λεγεται στα ελληνικα αλλα κανει θαυματα,Με αυτο μπορεις να ελεγχεις το σκυλο χωρις να βαζεις δυναμη και μετα απο λιγο καιρο μαθαινει ο σκυλος να υπακουει.

 

[sakann]

Που να δεις και τον δικό μου γλυκερία!!Θα φρικάρεις!!!!

 

[glykeria]

Δυστυχως εχω φρικαρει ηδη γιατι η βολτα μας εχει γινει υπερβολικα κουραστικη...Σημερα με δαγκωνε στο παντελονι και δεν το σταματουσε με τιποτα μεχρι που αναγκαστηκα να την παρω αγκαλια για να φυγουμε.Πιο πολυ το γρυλισμα με ανησυχει...Και συμβαινει σε ασχετες στιγμες.Εκει που περπαταμε μια χαρα...

 

[Darkpaladin]

Σημερα με δαγκωνε στο παντελονι και δεν το σταματουσε με τιποτα μεχρι που αναγκαστηκα να την παρω αγκαλια για να φυγουμε.

Συγνώμη που θα στο πώ άλλα αυτό το βήμα ήταν το χειρότερο που θα μπωρούσες να κάνεις. Η αγκαλιά δεν είναι τιμωρία, αλλά επιβράβευση. Το σκυλί πιθανότατα επιβραβεύτηκε για την συμπεριφορά της.

 

[ICE]

Αμα πιανει το παντελονι και δεν το αφηνει με ΜΗ και τραβηγματα, οταν κραταει να της ανοιγεις το στομα με σταθεροτητα και να την αποτρεπεις ταυτοχρονα και λεκτικα. Καντο μερικες φορες και δες αν συνεχιζει με τον ιδιο ρυθμο. Μεγαλωνοντας θα κοβει τις χαζομαρες. Τους επομενους μηνες θα δεις καποια εργα απο το σκυλακι, να εισαι εκει να "ρυθμιζεις" καποια πραγματα...

Sent from my HTC HD2 using Tapatalk

 

[harryf3]

Σορρυ ICE αλλά διαφωνω με την μεθοδο. Θα την εφαρμοζα βεβαια χωρις δισταγμο και μαλιστα πιεστικα σε μεγαλυτερο σκυλι.

Εφοσον περιμενεις οτι καποια στιγμη θα δαγκωσει το λουρι ή το μπατζακι, του αποσπας την προσοχη.
Η προσοχη ενος κουταβιου, που δεν εχει ακομα εντονες εμμονές, ειναι οπως θα ελεγε και ο Γιαννης ... easily distracted.

Το πώς θα αποσπασεις την προσοχη εξαρταται απο το τι ελκει το ενδιαφερον του κουταβιου και τι εχεις διαθεσιμο (φροντιζεις απο πριν), πχ ενα παιχνιδι ή ενα μεζεδακι.

Αν ειναι παιχνιδι, το κανεις να περιμενει λιγα δευτερολεπτα με "αγωνια" και αμεσως παιζεις για λιγο μαζι του και μετα σταματας, το παιρνεις και το κρυβεις, δειχνοντας ετσι οτι εσυ εισαι ο αρχηγος και το παιχνιδι ξεκιναει και σταματαει οταν αποφασισεις εσυ.
Βλεπει επισης οτι το να σταματησει το ανεπιθυμητο δαγκωμα οδηγει σε κατι καλο.

Αν ειναι μεζεδακι, αφου του αποσπασεις την προσοχη με αυτο, το βαζεις παλι να περιμενει λιγο πριν του το δωσεις. Το βελτιστο ειναι να του πεις και κανενα "κατσε" ή να το δωσεις οταν θα σε κοιταξει στα ματια (προθαλαμος της εντολης look).

 

[Christosp]

Δηλαδή αν ηταν στην αγέλη του η διόρθωση που θα του γινόταν θα ήταν με θετική μεθοδο ? Καλή η θετική μέθοδο εκπαίδευσης αλλά σε κάποιες φορές μπορεί να χρειάζεται κάτι λίγο ποιο "επιθετικό" σαν αυτό που είπε ο ICE

 

[Amaliaz]

Ολες αυτες οι μεθοδοι μια χαρα ειναι... αλλα δεν ειναι πανακεια για ολα τα σκυλια... το πως θα αντιδρασουμε σε καθε περιπτωση εξαρταται απο το σκυλο που πρεπει να χειριστουμε.

 

[Christosp]

Ολες αυτες οι μεθοδοι μια χαρα ειναι... αλλα δεν ειναι πανακεια για ολα τα σκυλια... το πως θα αντιδρασουμε σε καθε περιπτωση εξαρταται απο το σκυλο που πρεπει να χειριστουμε.

Δεν διαφωνούμε καθόλου

 

[harryf3]

Δηλαδή αν ηταν στην αγέλη του η διόρθωση που θα του γινόταν θα ήταν με θετική μεθοδο ? Καλή η θετική μέθοδο εκπαίδευσης αλλά σε κάποιες φορές μπορεί να χρειάζεται κάτι λίγο ποιο "επιθετικό" σαν αυτό που είπε ο ICE

Λογικο από μια αποψη, αλλά δεν θελουμε παντα διορθωσεις αγελης.
Εχω σκυλα που εζησε μεχρι 7 μηνων σε αγελη καθολου «θετικη». Οι «διορθωσεις» που εμαθε από εκει, είναι και αυτές που κανει τωρα αυτή με την σειρα της όταν χρειαστει, και στα μάτια καποιου που δεν ξερει φαινεται σαν επιθετικοτητα.
Μπορεις μηπως να φανταστεις πώς είναι η πραγματικη της επιθετικοτητα?

 

[Christosp]

Δεν διαφωνώ ούτε με εσένα απλά μπορεί να χρειαστεί να περάσει και σε ποιο "επιθετική" διόρθωση και δεν μιλάμε ποτέ για ξύλο έτσι μην παρεξηγηθώ

 

[ICE]

Σορρυ ICE αλλά διαφωνω με την μεθοδο. Θα την εφαρμοζα βεβαια χωρις δισταγμο και μαλιστα πιεστικα σε μεγαλυτερο σκυλι.

Εφοσον περιμενεις οτι καποια στιγμη θα δαγκωσει το λουρι ή το μπατζακι, του αποσπας την προσοχη.
Η προσοχη ενος κουταβιου, που δεν εχει ακομα εντονες εμμονές, ειναι οπως θα ελεγε και ο Γιαννης ... easily distracted.

Το πώς θα αποσπασεις την προσοχη εξαρταται απο το τι ελκει το ενδιαφερον του κουταβιου και τι εχεις διαθεσιμο (φροντιζεις απο πριν), πχ ενα παιχνιδι ή ενα μεζεδακι.

Αν ειναι παιχνιδι, το κανεις να περιμενει λιγα δευτερολεπτα με "αγωνια" και αμεσως παιζεις για λιγο μαζι του και μετα σταματας, το παιρνεις και το κρυβεις, δειχνοντας ετσι οτι εσυ εισαι ο αρχηγος και το παιχνιδι ξεκιναει και σταματαει οταν αποφασισεις εσυ.
Βλεπει επισης οτι το να σταματησει το ανεπιθυμητο δαγκωμα οδηγει σε κατι καλο.

Αν ειναι μεζεδακι, αφου του αποσπασεις την προσοχη με αυτο, το βαζεις παλι να περιμενει λιγο πριν του το δωσεις. Το βελτιστο ειναι να του πεις και κανενα "κατσε" ή να το δωσεις οταν θα σε κοιταξει στα ματια (προθαλαμος της εντολης look).

Σωστα ολα αυτα. Ειχα την εντυπωση(γιατι αραγε), οτι τα εχει κανει αυτα και το σκυλακι επιμενει να δαγκωνει. Αν θελει λοιπον ας δοκιμασει με τη σειρα τις συμβουλες, με προτεραιοτητα στις δικες σου.

 

[ICE]

Καλή η θετική μέθοδο εκπαίδευσης αλλά σε κάποιες φορές μπορεί να χρειάζεται κάτι λίγο ποιο "επιθετικό" σαν αυτό που είπε ο ICE

Μιλωντας για τον δικο μου σκυλο που σαν κουταβι και αυτος τα εκανε αυτα με τα παντελονια, εχω να πω οτι με 2-3 φορες που εκανα αυτο που περιγραφεις τα εκοψε και εχει περασει πολυς καιρος χωρις καμια τετοια συμπεριφορα. Τωρα βεβαια, παλευω να του κοψω το γλυψιμο...,(ειναι των ακρων ο ICE...) Ολα αυτα χωρις λιχουδιες...

Υ.Γ. Αλλα οπως ειπε και η Αμαλια, καθε σκυλος αλλος σκυλος...

 

[harryf3]

Σημασια εχει πώς θελεις να δουλεψεις, τι ειναι ο σκυλος (όπως ειπε η Αμαλια), τι ηλικα εχει και τι ταιριαζει περισσοτερο στην ψυχοσυνθεση και τον χαρακτηρα του ιδιου του χειριστη, δηλαδη πώς αποδιδει καλυτερα ο χειριστης.

Οσο κι αν ακουγεται υπερβολικο ή παραξενο, καποιοι δεν μπορουν να παιξουν ή να επιβραβευσουν πειστικα. Ή επιβραβευουν με λαθος τροπο ή χρονισμό και σαν αγγουρια.

Οι ιδιοι χειριστες μπορει να είναι πολυ καλοι και αρα αποδοτικοι στην διορθωση. Η σωστη διορθωση όμως είναι πιο ευκολη από το σωστο παιχνιδι και την σωστη επιβραβευση και σιγουρα ταχυτερα αποτελεσματικη.

Το αν θα υπαρξουν παραπλευρες συνεπειες είναι άλλο θεμα γι αυτό και φροντιζουμε για «γεφυρωση» (βλ. παλιο θεμα του kkranis).

Το να ανοιγεις το στομα του σκυλου είναι σιγουρα πιεση (από μικρη εως εντονοτατη, αναλογα με την φαση και τον σκυλο)και επισης τον φερνεις σε άμεση αντιπαραθεση ή αμυνα. Αν το κάνεις, κανε το τουλαχιστον σωστα και με το αναλογο στυλ.

Το θετικο είναι (αν το κάνεις σωστα) ότι μαθαινει ο σκυλος να μην αντιστεκεται και αφοπλιζεται, αρα επιβληθηκες.
Επισης μαθαινει να καθεται να του ελεγξεις και το στομα.

Τι κάνεις μετα, όταν ακολουθεις την μεθοδο του ωτορινολαρυγγολογου? Υπαρχει γεφυρωση?

Στην σκυλο-αγελη παντως, την οποια κατά καιρους θελουμε να αντιγραψουμε, μαλλον δεν μπορει να εφαρμοστει αυτή η μεθοδος. Εκει εχει γραπωμα ή δαγκωμα του σβερκου ή φαπα. Και πιθανοτατα δεν ακολουθει επιβραβευση ή γεφυρωση.

 

[ICE]

Ετσι...Το σκυλο μου και το στομα του ανοιγω, και τα παντα τα δεχεται και με ακουει. Το οτι του ανοιξα το στομα 2-3 φορες τοτε, και το οτι του το εχω ανοιξει αλλες τοσες να του βγαλω μια βλακεια που πηρε απο κατω δεν νομιζω οτι εβλαψε αυτον ή την σχεση μας. Δεν πιστευω οτι πρεπει να φοβομαστε να ανοιξουμε το στομα του, ή να αφησουμε τον σκυλο να μας επιβαλεται με το στομα...Και αν ειναι να παγιωθει κατι τετοιοαπο την πλευρα του σκυλου, καλυτερα να το εχουμε προλαβει απο πριν...

 

[glykeria]

Συγνώμη που θα στο πώ άλλα αυτό το βήμα ήταν το χειρότερο που θα μπωρούσες να κάνεις. Η αγκαλιά δεν είναι τιμωρία, αλλά επιβράβευση. Το σκυλί πιθανότατα επιβραβεύτηκε για την συμπεριφορά της.

Ναι η αληθεια ειναι οτι το σκεφτηκα αυτο αλλα εκεινη τη στιγμη στη μεση του δρομου ηταν ισως το πιο ασφαλες που μπορουσα να κανω για το κουταβι

 

[glykeria]

Ευχαριστω για τις συμβουλες.Αυτο με το να της αποσπω την προσοχη το δουλευουμε απλα δεν πιανει παντα.Και καθως της δινω ας πουμε μια λιχουδια μετα απο λιγο το ξανακανει.Αλλα δεν περιμενω απο ενα κουταβι να συμπεριφερεται και σαν ενηλικος σκυλος.Με υπομονη θελω να πιστευω οτι θα διορθωθουμε

 

[ICE]

Τα κουταβια εχουν την ταση να κανουν οτι τους κατεβει στο κεφαλι,(βεβαιως βεβαιως)...Με το ΜΗ ή το ΟΧΙ και τις παραλληλες σχετικες αποτροπές, μαθαινουν γρηγορα ποια πραγματα δεν θελουμε να κανουνε. Με την επιβραβευση ολοκληρωνουμε την κατευθυνση που τους δινουμε, δειχνωντας τους τι θελουμε να κανουνε, πότε και πως. Δεν γινεται αυτοματα, ουτε στον ιδιο χρονο σε ολα τα σκυλια. Γινεται ομως αν ειμαστε σταθεροι και συνεπεις.

Το ιδιο θα χρειαστει να κανεις μελλοντικα και αν αρχισει να πηδαει πανω σου, ή πανω σε αλλους...