Κτηνίατροι υπερ ωμής διατροφής

[Allegro]

Παιδιά, αφήστε τα off topic, γιατί θα τα διαγράψω όλα


* Allegro δεν έχεις να δοκιμάσεις κανένα κοστούμι, κανένα σκαρπίνι και να αφήσεις την γεννετική των σκύλων στην ησυχία της;

Οχι, έχω βρει απο αυτά
Άντε σβήστα να παν στο διάλο γιατί θα πάω στο γάμο καραφλός τελείως.

 

[stamatia]

Εξακολουθώ να διαφωνώ με κάποια πράγματα και σε αντίθεση με πολλούς εδώ μέσα εγώ αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των απόψεων!

H διαφορετικότητα των απόψεων είναι σεβαστή και πρέπει να υπάρχει για να προάγεται ο διάλογος και η ανταλλαγή απόψεων με στόχο την εύρεση του βέλτιστου. Άλλο όμως απλά διαφορετικότητα των απόψεων και άλλο η τεκμηριωμένη διαφορετικότητα απόψεων βάση κάποιων επιστημονικών μελετών. Και εμένα κάποιοι φίλοι τρώνε τις μπριζόλες τους σχεδόν ωμές (και εγώ μερικές φορές τρώω ωμό τον κιμά όταν είναι έτοιμος για να γίνει κεφτεδάκια) αυτό με καθιστά ...κανίβαλο

 

[BiggBilly]

Η φύση του σκύλου ήταν αυτή πολλές χιλιάδες χρόνια πριν! Πλέον έχει διαχωριστεί από τα τότε ζώα! Με το ίδιο σκεπτικό και ο άνθρωπος είχε συμπεριφορές που πλέον δεν έχει λόγω εξέλιξης! Αυτό τι σημαίνει; Πως πρέπει να παλινδρομήσει σε αυτές; Αλλά για ΠΟΛΛΟΣΤΗ ΦΟΡΑ είναι η άποψή μου αυτή!! Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να με στήνουν κάποιοι επιτήδειοι στον τοίχο επειδή απλά διαφωνώ!!

Δώσε μου μια συμπεριφορά την οποία ο άνθρωπος έχει "ξεχασει".
Για μένα της ίδιες συμπεριφορές έχουμε. Εδώ ακόμα και με τα μακρινά μας ξαδέρφια έχουμε ομοιότητες στην διατροφή και στην κοινωνική συμπεριφορά.

Εγώ θα σου δώσω το παράδειγμα του ύπνου. Για ποιό λόγο ο άνθρωπος κοιμάται το βράδυ όταν νυχτώσει?
Αυτή η συμπεριφορά την πήραμε απο τους πρωτόγονους cavemen που μόλις έπεφτε ο ήλιος κρυβόντουσαν στις σπηλιές για ασφάλεια.
Όσο για το σκύλο, 1000-3000 χρόνια δεν λέγεται εξέλιψη αλλά ένας κόκκος στην άμμο.

 

[Avraki]

H διαφορετικότητα των απόψεων είναι σεβαστή και πρέπει να υπάρχει για να προάγεται ο διάλογος και η ανταλλαγή απόψεων με στόχο την εύρεση του βέλτιστου. Άλλο όμως απλά διαφορετικότητα των απόψεων και άλλο η τεκμηριωμένη διαφορετικότητα απόψεων βάση κάποιων επιστημονικών μελετών. Και εμένα κάποιοι φίλοι τρώνε τις μπριζόλες τους σχεδόν ωμές (και εγώ μερικές φορές τρώω ωμό τον κιμά όταν είναι έτοιμος για να γίνει κεφτεδάκια) αυτό με καθιστά ...κανίβαλο

Υπάρχουν πάρα πολλές επιστημονικές μελέτες που είναι τόσο υπέρ όσο κατά σε άπειρα θέματα! Με ένα απλό ψάξιμο στο διαδίκτυο μπορω να σου παραθέσω έναν αρκετά μεγάλο αριθμό! Δεν είπα ότι οι σκύλοι είναι κανίβαλοι! Είπα ότι ΕΜΕΝΑ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ Η ΟΛΗ ΜΕ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ ΕΚΕΙ! Δεν είναι όμως μόνο αυτός ο λόγος που δεν δίνω ωμή τροφή στα σκυλιά μου! Την έχω δοκιμάσει! Σε 6 διαφορετικά σκυλιά! Δεν την τρώει κανένα!! Επομένως δεν μιλάω αυθαίρετα! Θα φροντίσω την επόμενη φορά να γράφω ένα κατεβατό ολόκληρο όμως για να μην υπάρχουν απορίες και παρερμηνείες! Εντάξει;;;; (άσχετο, αυτό με τον κιμά πού και πού το κάνω κι εγώ και κοροιδευτικά στο σπίτι με φωνάζουν κανίβαλο κανείς όμως δεν με θεωρεί ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ!)

 

[Avraki]

Δώσε μου μια συμπεριφορά την οποία ο άνθρωπος έχει "ξεχασει".
Για μένα της ίδιες συμπεριφορές έχουμε. Εδώ ακόμα και με τα μακρινά μας ξαδέρφια έχουμε ομοιότητες στην διατροφή και στην κοινωνική συμπεριφορά.

Εγώ θα σου δώσω το παράδειγμα του ύπνου. Για ποιό λόγο ο άνθρωπος κοιμάται το βράδυ όταν νυχτώσει?
Αυτή η συμπεριφορά την πήραμε απο τους πρωτόγονους cavemen που μόλις έπεφτε ο ήλιος κρυβόντουσαν στις σπηλιές για ασφάλεια.
Όσο για το σκύλο, 1000-3000 χρόνια δεν λέγεται εξέλιψη αλλά ένας κόκκος στην άμμο.

Αν δεις και άλλες μου απαντήσεις θα δεις ότι αναφέρθηκα σε πέρας ετών μεταξύ 100 με 150 χιλιάδων ετών! Κάτι για το οποίο ενημερώθηκα και από εδώ αλλά και από ξενόγλωσσα sites. Όσο για τον ύπνο αυτό που λες δεν ισχύει! Μιλάς σε έναν άνθρωπο που εδώ και 7 χρόνια έχει πρόβλημα στον ύπνο του και έχει κάνει ένα σωρό εξετάσεις και έχει ενημερωθεί πάρα πολύ επί του θέματος! Κανένας γιατρός δεν μου είπε αυτο που γράφεις! Κι επειδή έχω γνώση της ανθρώπινης βιολογίας σου λέω ΣΙΓΟΥΡΑ πως ο άνθρωπος για άλλο λόγο κοιμάται το βράδυ! Αλλά είναι άσχετο με το θέμα και το forum, αν θες να σου πω μπορείς να μου στείλεις μήνυμα στο οποίο θα χαρώ να σου απαντήσω!

Υ.Γ. Ο κόκυγας που έχουμε θεωρείται πως είναι ό,τι έχει μείνει από την ουρά που κάποτε είχαμε και "χάσαμε" στην πορεία της εξέλιξης.

 

[BiggBilly]

Κι επειδή έχω γνώση της ανθρώπινης βιολογίας σου λέω ΣΙΓΟΥΡΑ πως ο άνθρωπος για άλλο λόγο κοιμάται το βράδυ!

Ο άνθρωπος κοιμάται το βράδυ γιατί έτσι κάνει εκατομύρια χρόνια τώρα.
Ο άνθρωπος κοιμάται σε "σπηλιές" απο μπετόν και σίδερα όπως κάνει εκατομμύρια χρόνια τώρα.
Ο άνθρωπος μαζεύεται σε πόλεις για να βρεθεί με άλλους άνθρωπους γιατί εκατομμύρια χρόνια τώρα ζει σε ομάδες.
Πολλές συμπεριφορές είναι εμφυτευμένες στο DNA μας αλλά είμαστε τόσο τυφλοί και δεν τα προσέχουμε.

Την επόμενη που θα πας παραλία και θα κάνουν παρέλαση τα αγοράκια μπροστά σου να σε εντυπωσιάσουν να ξέρεις ότι αυτή η συμπεριφορά είναι "πρωτόγονη". Είναι μια συμπεριφορά που έχουμε κρατήσει στο DNA μας. Το αρσενικό πρέπει να εντυπωσιάσει το θυλικό για ζευγάρωμα

Διαβάζοντας τα παραπάνω αναρωτήσου αν όντως αρκεί 2000-6000 χρόνια ώστε να "ξεχάσει" ο σκύλος την φύση του.

 

[l.Kyveli]

'Εχω μια απορία, το μαμησαμε που το μαμησαμε το θέμα γιατί το συνεχίζουμε;
Εντάξει πιστεύει ότι είναι αφύσικο ο σκύλος να τρώει ωμά γιατί δεν υπάρχει πλέον στα ενστικτά του, ούτε θα μας πείσει ούτε θα την πείσουμε..
Και όσον αφορά το σεβασμό και την διαφορετικότητα της άποψης.
Κι εγώ δεν δίνω barf στους σκύλους μου για προσωπικούς μου λόγους , δεν αισθάνομαι άνετα με το είδος της διατροφής αυτής και έχω φοβίες. Οι φόβοι μου έχουν να κάνουν με την επίπτωση που ίσως έχει στην υγεία τους , υπαρκτός φόβος παρόλα τα επιχειρήματα και τις αντίθετες απόψεις. Τώρα να λες ότι σου φαίνεται κανιβαλισμός ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο , αυτό δεν αφορά κανένα και πόσο μάλλον τον σκύλο που πολύ ευχαρίστως θα γινόταν κανίβαλος.
Ας μην χαλάμε ένα ωραίο θέμα αλλο..

 

[mildecoy]

Διακρίνω μία ειρωνία και δεν καταλαβαίνω γιατί! Ενημερώνομαι όπως και όσο μπορώ και δεν πράττω αυθαίρετα! Δεν είπα ποτέ πως τα ξέρω όλα! Αν διαβάσεις είπα πως ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ είναι αηδιαστικό και κανιβαλισμός! Ο καθένας πορεύεται όπως θέλει. Αλλά για ακόμα μία φορά ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΚΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ;;;;

Εννοια του κανιβαλισμου πως αναφερεις τη γνωριζεις; Δλδ εαν μπορουσες θα ταιζες τα σκυλακια σου φρουτα και λαχανικα; Η θεα του αιματος που ισως να ξερεις κυλλαει και στις φλεβες μας σε αηδιαζει;. Δεν ειναι η αντιθετη αποψη αλλα η τεκμηριωμενη αντιθετη αποψη δικαια κ λογικη. Και εγω ταιζα κ ταιζω ωμα.Φυσικα κ η μπριζολα μου αρεσει σχεδον ωμη. Με κανει καννιβαλο αυτο; Μπορει να εχεις 200 σκυλους κ μπραβο που τους φροντιζεις, αλλα να ταιζεις "πριονιδια" δεν βοηθα. Ετσι για να σου εκφρασω τη δικη μου αντιθετη τεκμηριωμενη αποψη.

 

[Avraki]

'Εχω μια απορία, το μαμησαμε που το μαμησαμε το θέμα γιατί το συνεχίζουμε;
Εντάξει πιστεύει ότι είναι αφύσικο ο σκύλος να τρώει ωμά γιατί δεν υπάρχει πλέον στα ενστικτά του, ούτε θα μας πείσει ούτε θα την πείσουμε..
Και όσον αφορά το σεβασμό και την διαφορετικότητα της άποψης.
Κι εγώ δεν δίνω barf στους σκύλους μου για προσωπικούς μου λόγους , δεν αισθάνομαι άνετα με το είδος της διατροφής αυτής και έχω φοβίες. Οι φόβοι μου έχουν να κάνουν με την επίπτωση που ίσως έχει στην υγεία τους , υπαρκτός φόβος παρόλα τα επιχειρήματα και τις αντίθετες απόψεις. Τώρα να λες ότι σου φαίνεται κανιβαλισμός ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο , αυτό δεν αφορά κανένα και πόσο μάλλον τον σκύλο που πολύ ευχαρίστως θα γινόταν κανίβαλος.
Ας μην χαλάμε ένα ωραίο θέμα αλλο..

Αν διαβάσεις καλά θα δεις πως είπα πως έχω δώσει στα σκυλάκια μου αλλά ΔΕΝ το τρώνε!! Έχω κάνει πάρα πολλές προσπάθειες αλλά δεν θέλουν να φάνε! Με το ζόρι δηλαδή;; Αλλά επειδή συμφωνώ μαζί σου, ως προς το να μη χαλάμε ένα ωραίο θέμα δεν πρόκειται να επεκταθώ άλλο!

 

[blackpit35]

@Avraki Από απορία τι ακριβώς δοκίμασες να δώσεις και δεν το φάγανε;

 

[Avraki]

@Avraki Από απορία τι ακριβώς δοκίμασες να δώσεις και δεν το φάγανε;

Απ' όσο θυμάμαι, έχει περάσει και πολύς καιρός κοτόπουλο, κιμά ψάρι και συκώτι. Ειδικά για τα 3 μεγάλα που έχουμε στο εξοχικό ήμουν σίγουρη πως θα έτρωγαν, καθώς όταν πεινάνε είναι ικανά να φάνε κι εμένα την ίδια! Τίποτα! Έφτασα σε σημείο να τα αφήνω να πεινάνε (π.χ. να μην τα ταϊζω όλη μέρα παρά μόνο το βράδυ για να δω) αλλά παρόλα αυτά ΔΕΝ άγγιζαν καθόλου το φαγητό τους! Που υπό άλλες συνθήκες θα έτρωγαν και πέτρες αν πείναγαν! Δεν αντιλέγω ότι ενδεχομένως να είναι πολύ καλύτερη η ωμή αλλά απ' τη στιγμή που εγώ δεν την έχω χρησιμοποιήσει για να δω αποτελέσματα, δεν μπορώ να το πιστοποιήσω αυτό!

 

[l.Kyveli]

'Eδωσα κι εγώ λαιμό κοτόπουλου ωμό στην μεγάλη μου μια μέρα και το περιφρόνησε εντελώς. Είναι λίγο περίεργη στην διατροφή της και μεγάλη να αλλάξει συνήθειες τώρα. Είμαι σίγουρη ότι ο Ελβις θα έτρωγε και το χέρι μου αν του έδινα, αλλά πράγματι υπάρχουν κάποια σκυλιά που ίσως δεν το φάνε στην αρχή και μετά συνηθίσουν.
Όσο για το καλύτερο που λένε όσοι δίνουν barf στα σκυλιά τους το πιστεύω απόλυτα. ΄Ολες αυτές οι αλλεργίες , αλλεργικές ωτίτιδες, τσίμπλες και διάφορα άλλα που βλέπουμε στους σκύλους μας όταν ταίζουμε ξηράείμαι σίγουρη ότι με barf ή σωστά μαγειρεμένο φαγητό θα εξαφανιζόντουσαν μετά από λίγο διάστημα.

 

[Avraki]

Τι να σου πω, εμένα γενικά τα σκυλάκια μου (για τα 6 που έχω τώρα μιλάω) δεν είχαν κάποιο πρόβλημα. Ένα που είχαμε μας ψόφησε αλλά ήταν 16 χρονών! Τα υπόλοιπα 6 δεν έχουν πρόβλημα ούτε με τσιμπλίτσες ούτε με άλλα θέματα. Πλην του ενός βέβαια που είναι 8 χρονών, τα άλλα είναι μικρά οπότε δεν ξέρω αν στο μέλλον προκύψει κάτι καινούριο! Και μιας και μιλάμε για φαγητό σκύλων, είδα κάπου για το γιαούρτι που κι εγώ τους δίνω και τους αρέσει. Ξέρει κανείς αν είναι οκ να τρώνε τονο? Γιατί τα δικά μου τρελαίνονται!

 

[blackpit35]

Avraki περίεργο μου φαίνεται αλλά δεν αντιλέγω ότι μπορεί να συμβεί, το έχω ξανακούσει ότι και άλλα σκυλιά δεν δοκίμασαν καν το ωμό. Τόνο εννοείς σε κονσέρβα, γιατί αν θυμάμαι καλά δεν κάνει να τρώνε, κάπου το είχα διαβάσει, αν το βρω θα εξηγήσω και τον λόγο.
Kyveli ο δικός μου, και το έχω ξαναπεί, τρώει τα πάντα, με ΠΑΡΑ πολύ όρεξη. Ωμό του έχω δώσει και η αλήθεια είναι ότι 1η φορά τον είδα να τρώει με τέτοιο τρόπο, γυάλισε το μάτι του από την ικανοποίηση!

 

[Avraki]

Avraki περίεργο μου φαίνεται αλλά δεν αντιλέγω ότι μπορεί να συμβεί, το έχω ξανακούσει ότι και άλλα σκυλιά δεν δοκίμασαν καν το ωμό. Τόνο εννοείς σε κονσέρβα, γιατί αν θυμάμαι καλά δεν κάνει να τρώνε, κάπου το είχα διαβάσει, αν το βρω θα εξηγήσω και τον λόγο.
Kyveli ο δικός μου, και το έχω ξαναπεί, τρώει τα πάντα, με ΠΑΡΑ πολύ όρεξη. Ωμό του έχω δώσει και η αλήθεια είναι ότι 1η φορά τον είδα να τρώει με τέτοιο τρόπο, γυάλισε το μάτι του από την ικανοποίηση!

Ναι κονσέρβα! Πες μου σε παρακαλώ όποτε μπορείς τι γνωρίζεις, γιατί δεν σου κρύβω πως επειδή τον τρώνε σαν παλαβά τους δίνω. Προς το παρόν δεν έχω διαπιστώσει κάτι αρνητικό ωστόσο! Περιμένω με αγωνία απάντηση!

 

[blackpit35]

Κονσέρβα τόνου (για ανθρώπινη κατανάλωση)
Μεγάλες ποσότητες μπορεί να προκαλέσουν υποσιτισμό γιατί δεν περιέχουν τις σωστές ποσότητες βιταμινών, ενώ μπορεί να οδηγήσουν σε πενίες θειαμίνης .

 

[superman]

ποπο αυτο το ψοφησε με σκοτωνει!!!
αναμφιβολα κατ εμε τα ωμα ειναι σουπερ κ επιδη εδωσα ενα μικρο χρονικο διαστημα ειδα αμεσως αλλαγη αλλα αφου το καλοσκεφτηκα οταν ποτε θα εχω κοτες κλπ δικης μου εκτροφης τοτε μπορει να ξαναδωσω

 

[Berna]

Κονσέρβα τόνου (για ανθρώπινη κατανάλωση)
Μεγάλες ποσότητες μπορεί να προκαλέσουν υποσιτισμό γιατί δεν περιέχουν τις σωστές ποσότητες βιταμινών, ενώ μπορεί να οδηγήσουν σε πενίες θειαμίνης .

Οι κονσέρβες με σαρδέλα έχουν το ίδιο θέμα; Ή είναι ο.κ?

Δεν μιλάμε για "κύριο πιάτο" αλλά για μυρωδιά!

 

[Sofouli]

Οι κονσέρβες με σαρδέλα έχουν το ίδιο θέμα; Ή είναι ο.κ?

Δεν μιλάμε για "κύριο πιάτο" αλλά για μυρωδιά!

Aυτό που έγραψε ο/η blackpit35,
προφανώςαναφέρεται σε γεύματα που περιέχουν κατά βάση κονσέρβα τόνου (ή και άλλου περιεχομένου).

Τώρα λίγο για το άρωμα, δεν κάνει κακό, αν ταίζες ένα γεύμα μόνο τόνο ας πούμε θα ήταν κακό.
Εγώ προσωπικά επειδή η μικρή τρελένεται για ψάρια,
όταν τρώω εγώ τόνο (συχνά) πάντα της δίνω λίγο.
Φαντάζομαι κάνει λιγότερο κακό από τα διάφορα treats που δίνουμε κατά καιρούς!!

 

[blackpit35]

Όχι,όχι δεν έχω διαβάσει/ακούσει τίποτα για τις κονσέρβες με σαρδέλα, ίσα-ίσα όσον αφορά την σαρδέλα είναι ότι καλύτερο, ιδιαίτερα σε ηλιέλαιο!