Κτηνίατροι υπερ ωμής διατροφής


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Πριν δείτε τα παρακάτω video να έχετε υπόψειν ότι πάντα υπάρχουν συμφέροντα.
Οι κτηνίατροι μπορεί να προτείνουν ξηρά επειδί μπορεί να πιστεύουν ότι είναι το καλύτερο ή για να πουλήσουν καμιά τροφή στο ιατρείο τους.
Οι παρακάτω μπορεί να προτείνουν ωμή διατροφή επειδί πιστευουν ότι είναι το καλύτερο ή για να πουλήσουν κάνα βιβλίο.
Οπότε το καλύτερο για εμάς είναι να ακούσουμε όλες της απόψεις και να αποφασήσουμε τι θεωρούμε καλύτερο για το σκύλο μας.

Dr. Karen Becker εξηγεί αν τα ωμά είναι όντως επικίνδυνα για τα αγαπισιάρικα σκυλιά μας.
[video=youtube;G3wLTlqnMMg]http://www.youtube.com/watch?v=G3wLTlqnMMg[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Σε αυτό το video συσχετίζει την επεξεργασμένη έτοιμη τροφή με της αλλεργείες. Επίσης αναφέρει και το γνωστό μύθο των εταιρειών "Μη ταίζεται ανθρώπινο φαγητό, και πάντα ξηρά μια εταιρείας".
[video=youtube;n7weEkUuhhk]http://www.youtube.com/watch?v=n7weEkUuhhk[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Στο παρακάτω εξηγεί ότι κακής ποιότητας πρωτείνη και τροφή χωρίς υγρασία είναι η αιτία νεφρικής ανεπάρκειας.
[video=youtube;V-MzXLdtAro]http://www.youtube.com/watch?v=V-MzXLdtAro[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Η γνωστή διαμάχη για αν τα κόκκαλα είναι επικίνδυνα για τον σκύλο
[video=youtube;B2-IA7Jt_e0]http://www.youtube.com/watch?v=B2-IA7Jt_e0[/video]
[video=youtube;wUIiSEA4fj4]http://www.youtube.com/watch?v=wUIiSEA4fj4[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Η καλύτερη τροφή που μπορείς να δώσεις...
[video=youtube;V-GcV6GlG1s]http://www.youtube.com/watch?v=V-GcV6GlG1s[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Η αιτία της κακής αναπνοής του σκύλου.
[video=youtube;6MciAHyMHiQ]http://www.youtube.com/watch?v=6MciAHyMHiQ[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Γιατί τα σκυλιά που τρώνε ωμά δεν παχαίνουν εύκολα.
[video=youtube;nofkds76ZHM]http://www.youtube.com/watch?v=nofkds76ZHM[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Γιατί τα σκυλια που τρώνε ωμά έχουν λιγότερες αλλεργείες.
[video=youtube;jpwRW-MmL7Y]http://www.youtube.com/watch?v=jpwRW-MmL7Y[/video]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Τα σκυλιά που τρώνε επεξεργασμένη τροφή κάνουν πιο πολλά κόπρανα με έντονη μυρωδιά, υγρά και μαλακά γιατί τα αποβάλει ο οργανισμός.
[video=youtube;H5G_K7vQDkc]http://www.youtube.com/watch?v=H5G_K7vQDkc[/video]
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Η σκύλα μου έμεινε ένα μήνα με τους γονείς μου και το σκύλο τους. Παρόλο που μου είπανε να την ταϊζουν ωμά όπως κάνω κι εγώ τα τελευταία 3 χρόνια, εγώ θέλω πάντα να την επιτηρώ όταν τρώει και δεν ήθελα να τους βάλω σε τέτοιο μπελά. Οπότε τους πήγαινα ξηρά.

Τί έγινε σε αυτόν το μήνα..;

Σε αυτό το video συσχετίζει την επεξεργασμένη έτοιμη τροφή με της αλλεργείες.
Το Μαρθόνι έχει αλλεργία σε κάποιο συστατικό της ξηράς τροφής. Την πειράζουν σχεδόν όλες οι τροφές, από την opti dog του lidl μέχρι την blue buffalo. Malassezia που την χτυπάει σε ωραιότατες ωτίτιδες. Το ανακάλυψα πέρσι το καλοκαίρι που πάλι την είχαν οι γονείς μου και την τάιζαν ξηρά. Με εξετάσεις και αφού ανέσυρα από τη μνήμη μου τί τραβούσαμε όσο έτρωγε ξηρά σαν κουτάβι βρέθηκε ο ένοχος. Φέτος τους πήγαινα την μόνη ξηρά που αποδεδειγμένα δεν της δημιουργεί πρόβλημα (Royal Canin την κτηνιατρική σειρά). Κάποιες μέρες μαγείρευαν για τα σκυλιά. Κάποια στιγμή που ξέμειναν και δεν έβρισκαν την royal εκεί που είναι πήρανε μια άλλη καλή ξηρά. Πρόλαβε να την φάει για 5 μέρες το πολύ. Στις 7-10 μέρες άρχισαν τα όργανα. Και τα ξενύχτια..

Γιατί τα σκυλιά που τρώνε ωμά δεν παχαίνουν εύκολα.
Έτρωγε λιγότερο από την προτεινόμενη ποσότητα, όλη μέρα έτρεχε και έπαιζε και μου ήρθε πίσω ΒΟΥΒΑΛΑ! Δεν τολμώ να πάω να την ζυγίσω! Και άδικα τσακώθηκα με τους δικούς μου που θεώρησα ότι την έβαλαν σε πρόγραμμα πάχυνσης.

Η αιτία της κακής αναπνοής του σκύλου.
Και αναπνοή αλλά και δέρμα.

Τα σκυλιά που τρώνε επεξεργασμένη τροφή κάνουν πιο πολλά κόπρανα με έντονη μυρωδιά, υγρά και μαλακά γιατί τα αποβάλει ο οργανισμός.
Ο κακός χαμός!

Οκ, ήταν επιλογή μου και την έκανα γιατί απλά είμαι ψυχάκιας και δεν εμπιστεύομαι κανέναν να επιβλέπει το σκύλο μου την ώρα που τσακίζει τα ωμά. Ήξερα ότι θα πάρω πίσω ένα Μαρθόνι ευωδιαστό, παχουλό πιθανόν (όχι όμως και το τέρας που παρέλαβα) και πήρα τάχα τα μέτρα μου για την malassezia αλλά τελικά την πάτησα. Ποτέ ξανά! Την επόμενη φορά θα τους γεμίσω την κατάψυξη πριν φύγω.

* Τα βιντεάκια αύριο, δεν μπορώ να βάλω φωνή. ;)
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Εάν κάποιος δεν θέλει να δώσει ωμά αλλα δίνει μαγειρεμενο ειδικά για σκύλους δεν αποφεύγει τα προβλήματα της ξηράς; Είναι πολυ δύσκολο τελικά να ταισει ισοροπημενα τον σκύλο του μαγειρευοντας ή μας έχουν κάνει απλά πλύση εγκεφάλου;
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Σε αυτό το video συσχετίζει την επεξεργασμένη έτοιμη τροφή με της αλλεργείες.
Γιατί τα σκυλιά που τρώνε ωμά δεν παχαίνουν εύκολα.
Η αιτία της κακής αναπνοής του σκύλου.
Τα σκυλιά που τρώνε επεξεργασμένη τροφή κάνουν πιο πολλά κόπρανα με έντονη μυρωδιά, υγρά και μαλακά γιατί τα αποβάλει ο οργανισμός.
Εγώ δίνω ξηρά και δεν έχω κανένα απ' αυτά τα προβλήματα..
 


pouf

Well-Known Member
29 Απριλίου 2009
841
163
52
Ανοιξη,χειμωνας, καλοκαιρι
Εγώ δίνω ξηρά και δεν έχω κανένα απ' αυτά τα προβλήματα..
διολου απιθανο για τα τρια πρωτα.
το θεμα της ποσοτητας ομως ειναι ξεκαθαρο.
αν δωσεις μπαρφ εκει θα καταλαβεις πραγματικα οτι η ποσοτητα ειναι ελαχιστη και αρα και η αφομοιωση πρεπει να ειναι καλυτερη
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Λέει

Τα σκυλιά που τρώνε επεξεργασμένη τροφή κάνουν πιο πολλά κόπρανα με έντονη μυρωδιά, υγρά και μαλακά γιατί τα αποβάλει ο οργανισμός.
Δεν έχω θέμα με αυτά που έβαλα σε bold

Οσο για την ποσότητα δεν έχω δώσει barf οπότε δεν μπορώ να συγκρίνω.
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Εγώ δίνω ξηρά και δεν έχω κανένα απ' αυτά τα προβλήματα..
Κι εγώ έτσι πίστευα όσο έδινα ξηρά, ότι δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Δεν έβλεπα κάτι δηλαδή στο σκυλί μου. Δε μύριζε σκυλίλα, είχε μια χαρά κορμί, δόντια-τρίχωμα κομπλέ, ήταν ευδιάθετο..
Όταν όμως το γύρισα σε ωμά είδα σιγά σιγά έναν άλλο σκύλο! Ακόμη καλύτερο. Άλλη μυρωδιά, άλλο τρίχωμα, χτίσαμε άλλο κορμί, είχε πλέον άλλη ενέργεια, άλλες αντοχές, άλλη διάθεση. Δεν είχα κάποιο παράπονο πριν και πάλι είδα μεγάλη διαφορά. Και ξαφνικά ωτίτιδες τέλος, να που τελικά δε φταίγανε τα αυτιά-καπάκια των shar pei. Βρωμερές τσίμπλες τέλος, να που δε φταίγανε τα περίεργα ανύπαρκτα μάτια των shar pei. Για κόπρανα δεν το συζητάμε, από τις πρώτες μέρες τα κακά μας φώναζαν "επιτέλους κυρά μου δίνεις σε αυτό το κορμί να μεταβολίσει αυτά που του αρμόζουν!"
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Λέει



Δεν έχω θέμα με αυτά που έβαλα σε bold

Οσο για την ποσότητα δεν έχω δώσει barf οπότε δεν μπορώ να συγκρίνω.
Μια από τα ίδια, έτσι νόμιζα κι εγώ. Αλλά αυτό το καταλαβαίνεις μόνο όταν το βλέπεις. Όταν βλέπεις τα καινούργια κακά του σκύλου σου :p βλέπεις τη διαφορά. Και μένεις παγωτό!
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Εάν κάποιος δεν θέλει να δώσει ωμά αλλα δίνει μαγειρεμενο ειδικά για σκύλους δεν αποφεύγει τα προβλήματα της ξηράς; Είναι πολυ δύσκολο τελικά να ταισει ισοροπημενα τον σκύλο του μαγειρευοντας ή μας έχουν κάνει απλά πλύση εγκεφάλου;
Πολλά έχουν ειπωθεί για την ξηρά, οπως και για την barf/μαγειρευτό. Το ιδανικό είναι να ακούμε όλες της απόψεις και να αποφασήσουμε πια θεωρούμε καλύτερη.

Berna said:
Εγώ δίνω ξηρά και δεν έχω κανένα απ' αυτά τα προβλήματα..
Σε πιστεύω αλλά για να θεωρήσεις κάτι πρόβλημα πρέπει να το έχεις προσέξει.
Όταν έδινα ξηρά η δικιά μου ξύπναγε το πρωί με δάκρυα στα μάτια. Με ωμή διατροφή δεν έχω ακουμπήσει καθόλου τα μάτια της να τα καθαρίσω. Για μένα αυτό θεωρείται πρόβλημα αλλά δεν το είχα προσέξει πριν.
 


pouf

Well-Known Member
29 Απριλίου 2009
841
163
52
Ανοιξη,χειμωνας, καλοκαιρι
Πολλά έχουν ειπωθεί για την ξηρά, οπως και για την barf/μαγειρευτό. Το ιδανικό είναι να ακούμε όλες της απόψεις και να αποφασήσουμε πια θεωρούμε καλύτερη.
δεν εχω ακουσει κατι αρνητικο για το μαγειρευτο.
το μονο αρνητικο που μπορω να σκεφτω ειναι ο χρονος που χρειαζεται για να το ετοιμασεις.
οποτε βρησκω χρονο μαγειρευω.

οτιδηποτε αλλο αρνητικο θα ηθελα να το ακουσω για το μαγειρευτο,αν δεν ειναι οφ τοπικ
 




FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Κι εγώ έτσι πίστευα όσο έδινα ξηρά, ότι δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Δεν έβλεπα κάτι δηλαδή στο σκυλί μου. Δε μύριζε σκυλίλα, είχε μια χαρά κορμί, δόντια-τρίχωμα κομπλέ, ήταν ευδιάθετο..
Όταν όμως το γύρισα σε ωμά είδα σιγά σιγά έναν άλλο σκύλο! Ακόμη καλύτερο. Άλλη μυρωδιά, άλλο τρίχωμα, χτίσαμε άλλο κορμί, είχε πλέον άλλη ενέργεια, άλλες αντοχές, άλλη διάθεση. Δεν είχα κάποιο παράπονο πριν και πάλι είδα μεγάλη διαφορά. Και ξαφνικά ωτίτιδες τέλος, να που τελικά δε φταίγανε τα αυτιά-καπάκια των shar pei. Βρωμερές τσίμπλες τέλος, να που δε φταίγανε τα περίεργα ανύπαρκτα μάτια των shar pei. Για κόπρανα δεν το συζητάμε, από τις πρώτες μέρες τα κακά μας φώναζαν "επιτέλους κυρά μου δίνεις σε αυτό το κορμί να μεταβολίσει αυτά που του αρμόζουν!"
Ακριβος τα ιδια παρατηρησα τοτε με την πρωτη μου γαλλιδα!
Νομιζα οτι ειναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ- μεχρι που ειδα της αλλαγες με BARF!

Στην δικια μας περιπτοση εξαφανιστικαν εκτος απο τις οτιτιδες και τα προβληματα με τους συνεχος γεματους προκτικους αδενες, που παθαιναν και φλεγμονη, ετσι και δεν τους αδειαζα καθε 10 μερες.
Μεσα σε ενα μηνα ειχαμε ξεχασει, οτι υπαρχουν αυτοι οι αδενες!!
 


Avraki

Well-Known Member
22 Αυγούστου 2011
938
5
Αθήνα
Από τα χέρια της μητέρας μου τα τελευταία 20 χρόνια έχουν περάσει περίπου 25 διαφορετικά σκυλιά! Ποτέ σε κανένα σκυλί δεν δώσαμε ωμή τροφή (προσωπικά το θεωρώ αηδιαστικά αηδιαστικό και όμοιο κανιβαλισμού!). Επίσης, θεωρώ πως αυτά περί ανθρώπινης τροφής είναι μπούρδες!! Όλα είναι ένα παιχνίδι των εταιρειών για να βγάζουν λεφτά! Έχουμε ταϊσει τα σκυλιά μας από ξηρές τροφές και κονσέρβες, μέχρι ψάρια και λαχανικά που τρώμε εμείς! ΠΟΤΕ κανένα δεν έπαθε τίποτα! ΠΟΤΕ κανένα δεν πνίγηκε ούτε αλλοιώθηκε το τρίχωμά του, ή έπαθε κάποιο γενικότερο πρόβλημα! Ούτε οι ακαθαρσίες έδειξαν ποτέ κάτι ανησυχητικό! Προσωπική μου πεποίθηση είναι πως υπάρχει μια υπερβολή γύρω απ' το θέμα, όπως και με την περιποίηση των σκύλων (πεντικιούρ, αρώματα και λοιπές κατ εμέ βλακείες!)Το θέμα είναι τι αρέσει στο σκυλί!! Το μόνο που δεν τους δίνω είναι γλυκά! Όλα τα άλλα τα τρώνε μια χαρά!!
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Avraki έχω διαβάσει και το ποστ σου σχετικά με τις εκθέσεις και τώρα για την τροφή, δεν έχω προλάβει να δω αν υπάρχει και άλλο, μήπως να διάβαζες λίγο, χρησιμοποιώντας την αναζήτηση, σχετικά με αυτά τα δύο θέματα ?
Το θέμα δεν είναι τι αρέσει στον σκύλο να τρώει αλλά τι πρέπει να τρώει.
Επίσης, γιατί μου έκανε εντύπωση, πως πέρασαν απο τα χέρια της μητέρας σου 25 σκυλιά τα τελευταία 20 χρόνια :eek: ? εκτός αν τα φιλοξενούσατε για κάποιο λόγο γιατί αν ήταν δικά σας μήπως είναι πάρα πολλά, γιατί εμένα τα τελευταία 20 χρόνια πέρασαν μόνο 2 (βέβαια είχα μόνο 1 κάθε φορά):confused:
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Και επίσης το "πεντικιούρ" δεν είναι καθόλου βλακεία, έχεις δει σκυλιά με νύχια τεράστια πως δυσκολεύονται να περπατήσουν;
Ενημερώσου και γίνε καλύτερος ιδιοκτήτης από τους γονείς σου κι ας μην έχουν περάσει από τα χέρια σου 20 σκυλιά!
 


nasouk

Well-Known Member
15 Ιουλίου 2010
1.166
3
Avraki αν θυμασαι τα σκυλια υπαρχουν εδω και χιλιαδες χρονια και τρωγανε και ωμα.Ειναι ζωα ξερεις οχι ανθρωποι.Ασε που το ωμο κατ εμε ειναι η καλυτερη διατροφη , αλλα ειναι αλοο κεφαλαιο.
Καννιβαλισμος και πρασινα αλογα.Ενημερωσου πρωτα και μετα κανε πως ξερεις 5 πραγματα και οταν περασουν απο τα δικα σου χερια 20 σκυλια θα εχεις αλλη γνωμη.
 


Avraki

Well-Known Member
22 Αυγούστου 2011
938
5
Αθήνα
Avraki έχω διαβάσει και το ποστ σου σχετικά με τις εκθέσεις και τώρα για την τροφή, δεν έχω προλάβει να δω αν υπάρχει και άλλο, μήπως να διάβαζες λίγο, χρησιμοποιώντας την αναζήτηση, σχετικά με αυτά τα δύο θέματα ?
Το θέμα δεν είναι τι αρέσει στον σκύλο να τρώει αλλά τι πρέπει να τρώει.
Επίσης, γιατί μου έκανε εντύπωση, πως πέρασαν απο τα χέρια της μητέρας σου 25 σκυλιά τα τελευταία 20 χρόνια :eek: ? εκτός αν τα φιλοξενούσατε για κάποιο λόγο γιατί αν ήταν δικά σας μήπως είναι πάρα πολλά, γιατί εμένα τα τελευταία 20 χρόνια πέρασαν μόνο 2 (βέβαια είχα μόνο 1 κάθε φορά):confused:
Έχουμε κτήμα 5 στρεμμάτων οπότε έχουμε χώρο να έχω παραπάνω από ένα σκυλιά! Τώρα σκέψου έχουμε 6! Σίγουρα δεν πορεύομαι με το τι αρέσει στο σκύλο, γιατί αν ήταν έτσι απ' τα γλυκά θα ήταν διαταραγμένα χρόνια τώρα! :) Πάντα σε συνεννόηση με κτηνιάτρους τα ταϊζουμε τα σκυλάκια μας, όχι με αυθαίρετες εμπνεύσεις! Το θέμα των εκθέσεων δεν ξέρω πως σχετίζεται εν προκειμένω! Έχω αντίθετη άποψη δεν ξέρω γιατί αυτό είναι κακό! Έχω δει σκυλιά να περνούν πολύ άσχημα απ' τα αφεντικά τους στο τέλος αυτών, γι' αυτό και είμαι αρνητική! Δεν έτυχε ποτέ να φιλοξενήσουμε σκυλάκι, ταίζουμε ενίοτε ωστόσο αδέσποτα! :)
 


Avraki

Well-Known Member
22 Αυγούστου 2011
938
5
Αθήνα
Avraki αν θυμασαι τα σκυλια υπαρχουν εδω και χιλιαδες χρονια και τρωγανε και ωμα.Ειναι ζωα ξερεις οχι ανθρωποι.Ασε που το ωμο κατ εμε ειναι η καλυτερη διατροφη , αλλα ειναι αλοο κεφαλαιο.
Καννιβαλισμος και πρασινα αλογα.Ενημερωσου πρωτα και μετα κανε πως ξερεις 5 πραγματα και οταν περασουν απο τα δικα σου χερια 20 σκυλια θα εχεις αλλη γνωμη.
Διακρίνω μία ειρωνία και δεν καταλαβαίνω γιατί! Ενημερώνομαι όπως και όσο μπορώ και δεν πράττω αυθαίρετα! Δεν είπα ποτέ πως τα ξέρω όλα! Αν διαβάσεις είπα πως ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ είναι αηδιαστικό και κανιβαλισμός! Ο καθένας πορεύεται όπως θέλει. Αλλά για ακόμα μία φορά ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΚΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ;;;;
 


Avraki

Well-Known Member
22 Αυγούστου 2011
938
5
Αθήνα
Και επίσης το "πεντικιούρ" δεν είναι καθόλου βλακεία, έχεις δει σκυλιά με νύχια τεράστια πως δυσκολεύονται να περπατήσουν;
Ενημερώσου και γίνε καλύτερος ιδιοκτήτης από τους γονείς σου κι ας μην έχουν περάσει από τα χέρια σου 20 σκυλιά!
Κοίτα, πεντικιούρ σε σκυλί μου δεν πρόκειται να κάνω ποτέ! Ειλικρινά το θεωρώ βλακεία! Εγώ! Άλλοι το βλέπουν αλλιώς! Προσωπικά δεν έχω δει σκυλάκια όπως περιγράφεις (και με ξενίζει λίγο κιόλας αυτό), αλλά φαντάζομαι πως αν το σκυλί τρέξει λίγο και σκάψει τα νύχια του λιμάρονται τοιουτοτρόπως! Θέλω να πω πως γι' αυτά προνοεί και η φύση, όπως με τους παπαγάλους ένα πράγμα!
 


pouf

Well-Known Member
29 Απριλίου 2009
841
163
52
Ανοιξη,χειμωνας, καλοκαιρι
Αν διαβάσεις είπα πως ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ είναι αηδιαστικό και κανιβαλισμός! Ο καθένας πορεύεται όπως θέλει. Αλλά για ακόμα μία φορά ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΚΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ;;;;
μπα, δεν ειναι καθολου κακο.δυστυχως ομως για σενα εχεις ελλειπη ενημερωση οπως ειχα κι εγω και τοσοι αλλοι εδω μεσα πριν γραφτουμε στο φορουμ. και εδω ''μαζευομαστε'' οχι για να επιβαλει ο ενας την αποψη στον αλλον αλλα κυριως για να ενημερωθουμε και να ενημερωσουμε(αν κατι ξερουμε;)).
εχε τις αποψεις σου αλλα κοιτα να διαβασεις παλια αρθρα του φορουμ,θα δεις οτι δεν ηξερες ........τιποτα :)

υ.γ. εμεις κατι μαθαμε
 
Last edited: