Αντιο μικρε μου φιλε!!!

[Tricky]

Φυσικά και όχι αλλά με την λογική αυτή ότι στο περιβάλλον δεν είναι ωραίο να το εξαλείψουμε...Μια γιαγιά που έχει πάθει εγκεφαλικό και τις τρέχουν τα σάλια, ένα επιληπτικό σκυλί, μια ανάπηρη θεία ίσως; Να μην τα δείχνουμε στα παιδιά μας γιατί είναι σκηνές ωμής βίας; Ελεος...

Στα παιδια σου μπορεις να δειξεις οτι εσυ επιλεξεις (βλεπε προηγουμενο μηνυμα μου περι τροπου εκφρασης της αγαπης).

Για το τι ειναι ''καλυτερο'' να τους δειχνουμε ή να τ' αφηνουμε να βιωνουν ανα ηλικιακη κατηγορια , θα πρεπει να αποτανθουμε σε καποιο παιδοψυχολογο ...αν το εχεις ηδη κανει , δικαιως ζητας ελεος . Αν οχι , κρατα μια επιφυλαξη

Τελος , θα ηταν καλο να διαβαζεις καλυτερα οσα γραφονται και να παρακολουθεις τα quote των μηνυματων γιατι πολλες τοποθετησεις αναφερονται σε συγκεκριμμενες προηγουμενες και οχι σε ολες τις προηγουμενες ή στον οποιο ''κανονα'' μπορει να ισχυει

 

[l.Kyveli]

Και εσύ καλά κάνεις και κρατάς μια επιφύλαξη γιατί δεν ξέρεις τι έχω κάνει και τι όχι

 

[Berna]

Εγώ ένα ξέρω, τα παιδιά τα οποία οι γονείς τα κρατάνε μακριά από την πραγματικότητα και θέλουν να τους δείξουν πως ο κόσμος είναι τέλειος είναι παραχαϊδεμένα και παθαίνουν μεγάλο σοκ όταν (είναι αναποφεύκτο) έρθουν αντιμέτωπα με την πραγματικότητα. Και η αλήθεια είναι πως τα μικρά παιδιά δεν σοκάρονται τόσο με διαμελισμένα πτώματα όσο οι ενήλικες.

ΥΓ. Είμαι ψυχολόγος

 

[Pintsie]

Μεγάλωσα με άτομο με ειδικές ανάγκες κοντά στο περιβάλλον μου, έβλεπα από μικρή "ωμά" περιστατικά και κατά τη γνώμη μου καλά κάνει και το πηγαίνει πίσω το σκυλί. Εγώ έκανα 10 χρόνια να ηρεμήσω από τα περιστατικά που έβλεπα. Αν ήταν έστω έφηβοι τα παιδιά του, τότε οκ, θα καταλάβαιναν. Εγώ νόμιζα ότι θα μείνω ορφανή από τα 7 μου. Δεν μπορείς να ξέρεις πώς βλέπει ένα παιδί κάποιο περιστατικό.
Είναι άλλο να λέμε επιληπτικό σκυλί και άλλο να επιληπτικό παιδί.
Μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Για ένα επιληπτικό παιδί δεν θα σκεφτόμασταν ΠΟΤΕ την ευθανασία. Οπότε για ένα σκυλί γιατί το σκεφτόμαστε;
Είναι ανόμοια πράγματα.
Ένα παιδί δεν καταλαβαίνει ότι οι κρίσεις που παθαίνει κάποιος είναι συνέπεια κάποιας αρρώστιας και ότι θα σταματήσουν.
Το παιδί βλέπει αυτό καθ'αυτό το περιστατικό και όσο και να του εξηγήσεις ότι αυτό είναι φυσιολογικό, μπορεί να τρομάξει.
Εγώ δεν θα το γυρνούσα πίσω το σκυλί. Γιατί εγώ έχω μάθει πώς είναι να ζεις με ανθρώπους με νοητικά και κινητικά προβλήματα και σκέφτομαι αντί να κάνω παιδιά να υιοθετήσω ένα από κάποιο ίδρυμα με πρόβλημα υγείας γιατί ξέρω πώς να το αντιμετωπίσω σωστά και ως προς εμένα αλλά και ως προς το παιδί έτσι ώστε να είναι ευτυχισμένο. Αλλά σίγουρα δεν θα άφηνα τα παιδιά μου ούτε ένα λεπτό μόνα με αυτό το σκυλί γιατί ξέρω πώς είναι να περνάς τέτοιο ψυχολογικό όταν είσαι ακόμα μικρός.
Ο άνθρωπος δεν έδειξε αδιαφορία. Είπε εξάλλου ότι θα αναλάβει τα έξοδα. Έδειξε μεγαλύτερη αγάπη και ανησυχία για την οικογένειά του. Απλά τα πράγματα.
Και στην τελική, προφανώς πήγε σε εκτροφέα γιατί ήθελε να έχει ένα υγιές σκυλί για την οικογένειά του.
Δεν καταλαβαίνω γιατί το επικρίνουμε αυτό το πράγμα.

 

[galazio]

Τώρα θα σου απαντήσω στον ίδιο τόνο και να σου πω αν χρειαστείς περούκα να πάρεις μελαχροινή μήπως και καμουφλαριστείς;

Για μένα αυτά που έγραψα δεν είναι καθόλου άσχετα με το θέμα, είναι μέρος του θέματος και ένας σημαντικός λόγος που με ενόχλησε η όλη στάση του. Εσύ πάλι βάλε περούκα..

ξεφυγες μερικους τονους παραπανω, μπορω να πιασω κι εγω μερικους παραπανω και να ακολουθησει συμπορδια καλοκαιριατικο
αλλα ας το αποφυγουμε.
σαν απλο μελος εδω λοιπον,σου αναφερω πως υπαρχει στο σπιτι μου ανθρωπος με αναπηρια(το ενα μου παιδι) και εχουμε αντιμετωπισει και προβληματα ζωων με σοβαρες παθησεις,οποτε σου λεω υπευθυνα πως ναι,υπαρχουν σοβαρες επιπτωσεις και στα παιδια και στην δομη της οικογενειας και χρειαζεται μεγαλος κοπος ,συνεχεις εσωτερικες και εξωτερικες μαχες , ωστε να μπορεσεις να ανταπεξελθεις,
γιατι λοιπον εσυ ετσι αβιαστα ενοχλεισαι με το πως αποφασιζει ενας ανθρωπος να λειτουργησει απεναντι στην οικογενια του,στον σκυλο του,στα παιδια του,στον εαυτο του?
με ποιο δικαιωμα κρινεις την αποφαση του να αποφυγει ΟΤΙ μπορει?
(και επανερχομαι στο θεμα αγορας απο εκτροφεα,ωστε να αποφυγουμε οτι ειναι δυνατον να αποφυγουμε και να προβλεψουμε οσο ειναι δυνατον τη συνεχεια)
για ποιο λογο αγοραζουμε εκτροφικο σκυλο?

 

[Pintsie]

Εγώ ένα ξέρω, τα παιδιά τα οποία οι γονείς τα κρατάνε μακριά από την πραγματικότητα και θέλουν να τους δείξουν πως ο κόσμος είναι τέλειος είναι παραχαϊδεμένα και παθαίνουν μεγάλο σοκ όταν (είναι αναποφεύκτο) έρθουν αντιμέτωπα με την πραγματικότητα. Και η αλήθεια είναι πως τα μικρά παιδιά δεν σοκάρονται τόσο με διαμελισμένα πτώματα όσο οι ενήλικες.

ΥΓ. Είμαι ψυχολόγος

Νομίζω πως αυτό είναι ανάλογα το άτομο.
Εγώ πχ έμαθα από τα 8 μου πώς να αντιμετωπίσω κρίσεις επιληψίας, πώς να δώσω τεχνητή αναπνοή σε άτομο κτλ
όταν όμως αντιμετώπισα το περιστατικό μου έμεινε μέχρι τα 15 μου...
Και θα μου έμενα ακόμα πιστεύω αν δεν σπούδαζε ο αδερφός μου αυτό που σπούδασε και δεν μου εξηγούσε κάποια πράγματα "επαγγελματικά".

 

[pouf]

Εγώ ένα ξέρω, τα παιδιά τα οποία οι γονείς τα κρατάνε μακριά από την πραγματικότητα και θέλουν να τους δείξουν πως ο κόσμος είναι τέλειος είναι παραχαϊδεμένα και παθαίνουν μεγάλο σοκ όταν (είναι αναποφεύκτο) έρθουν αντιμέτωπα με την πραγματικότητα. Και η αλήθεια είναι πως τα μικρά παιδιά δεν σοκάρονται τόσο με διαμελισμένα πτώματα όσο οι ενήλικες.

ΥΓ. Είμαι ψυχολόγος

αν και το τραβαμε απ τα ...........το θεμα ποσες φορες ομως οι εμπειριες της παιδικης ηλικιας δεν αφηνουν ανεξιτηλα τα σημαδια του..............

 

[Berna]

αν και το τραβαμε απ τα ...........το θεμα ποσες φορες ομως οι εμπειριες της παιδικης ηλικιας δεν αφηνουν ανεξιτηλα τα σημαδια του..............

Δεν ζούμε σε κάποιον τέλειο κόσμο, δεν ξέρω γιατί πρέπει να λέμε ψέματα στα παιδιά μας πως είναι τέλειος, και αν θες ρώτα τον οποιοδήποτε τυχαίο όλοι έχουν κάποια παράπονα από την παιδική τους ηλικία

Εγώ έχω ζήσει σε μια χώρα που το '90 δεν είχε ο κόσμος τι να φάει και έβλεπες στην τηλεόραση και σου μιλούσαν για τον πόλεμο, άλλοι πάλι ήταν ακόμα χειρότερα, πρόσφυγες πολέμου που τους έδιωξαν και τους έκαψαν τα σπίτια και σκότωσαν δικούς τους ανθρώπους μπροστά στα μάτια τους, τι να πουν αυτά τα παιδιά, άνθρωποι πλέον;

Το '99 πάλι μας βάρεσαν με βόμβες αν ήταν έτσι όπως τα λέτε όλοι θα είμασταν στο τρελοκομείο τώρα.

 

[l.Kyveli]

ξεφυγες μερικους τονους παραπανω, μπορω να πιασω κι εγω μερικους παραπανω και να ακολουθησει συμπορδια καλοκαιριατικο
αλλα ας το αποφυγουμε.
σαν απλο μελος εδω λοιπον,σου αναφερω πως υπαρχει στο σπιτι μου ανθρωπος με αναπηρια(το ενα μου παιδι) και εχουμε αντιμετωπισει και προβληματα ζωων με σοβαρες παθησεις,οποτε σου λεω υπευθυνα πως ναι,υπαρχουν σοβαρες επιπτωσεις και στα παιδια και στην δομη της οικογενειας και χρειαζεται μεγαλος κοπος ,συνεχεις εσωτερικες και εξωτερικες μαχες , ωστε να μπορεσεις να ανταπεξελθεις,
γιατι λοιπον εσυ ετσι αβιαστα ενοχλεισαι με το πως αποφασιζει ενας ανθρωπος να λειτουργησει απεναντι στην οικογενια του,στον σκυλο του,στα παιδια του,στον εαυτο του?
με ποιο δικαιωμα κρινεις την αποφαση του να αποφυγει ΟΤΙ μπορει?
(και επανερχομαι στο θεμα αγορας απο εκτροφεα,ωστε να αποφυγουμε οτι ειναι δυνατον να αποφυγουμε και να προβλεψουμε οσο ειναι δυνατον τη συνεχεια)
για ποιο λογο αγοραζουμε εκτροφικο σκυλο?

Με συγχωρείς πολύ galazio αλλά πρωτον τους τόνους τους ανέβασες εσύ και απλά ακολούθησα και δεύτερον η προσωπική σου εμπειρία είναι σίγουρα σημαντική διότι δείχνει ότι αυτά που υποστηρίζεις βγαίνει από βιώματα, θα σου πω όμως κι εγώ ότι μεγάλωσα ενώ στο σπίτι υπήρχε άνθρωπος ενήλικος με σύνδρομο down και δεν ενοχλούμε καθόλου αβίαστα αλλά έχω και εγώ παρόμοια βιώματα και σου λέω ότι δεν με επηρέασε αρνητικά η εμπειρία μου ...Και εδώ μιλάμε για μια επιληψία που δεν είναι τίποτα τραγικό , το ζω σπίτι μου...αν αρχίσουμε τώρα ο καθένας να αναλύει τα βιωματά του δεν νομίζω να καταλήξουμε πουθενα, κανείς δεν γεννήθηκε εχθές.

Τον εκτροφικό σκύλο τον πήρα για να είναι όσο το δυνατόν καλύτερο δείγμα της φυλής και πιο υγιές αλλά δεν θα τον άλλαζα εάν είχε δυσπλασία ή επιληψία. Γιατί εκτός από εκτροφικός είναι και ένας ζωντανός οργανισμός με τον οποίο δένομαι καθημερινά.

 

[Grifos]

Μόνο ένα θετικό βλέπω στη στάση του ακιούς. Δεν παράτησε το σκύλο στη γωνιά του δρόμου. Άλλο βέβαια θέμα τι πιστεύω πως θα έκανε αν δεν τον δεχόταν πίσω ο εκτροφέας Αλλά το ''αν'' δε χωράει σε μια ειλημμένη απόφαση. Είμαι ίσως περισσότερο από πολλά μέλη υπέρ της καθαροαιμίας και την υπερασπίζομαι. Έχω όμως φιλοξενήσει πολλά ημίαιμα κατά καιρούς. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Όσες φορές έχω απευθυνθεί σε εκτροφέα πάω να πάρω μια συγκεκριμένη φυλή γιατί ανταποκρίνεται σε χαρακτήρα συμβατό με τη ζωή και τις ανάγκες μου και με απαιτήσεις που μπορώ να φέρω βόλτα. Αν ο σκύλος στην πορεία αποδειχτεί πως δε συνάδει με το πρότυπο επειδή είναι κομμάτι της ζωής μου δεν τον επιστρέφω. Μου έχει συμβεί, δε μπορώ φυσικά να το αποδείξω σε ένα φόρουμ που απλά γράφουμε τις σκέψεις μας, θα πρέπει να βασιστείτε στο λόγο μου γι' αυτό.

Δεν διανθίζεις ένα κείμενο με την αγάπη σου για να κλείσεις με την απόφαση να προχωρήσεις στην εύκολη λύση ζητώντας απ' τους άλλους ν' απενοχοποιήσουν αυτό που σε βαραίνει επειδή ξέρεις κι ο ίδιος πως πήρες τη λάθος απόφαση. Τρεις κτηνίατροι γνωμάτεψαν το ίδιο πράγμα και δε γίνεται τίποτα, τί παραπάνω θα προσφέρει ο εκτροφέας, το ξέρεις κι εσύ κι αυτός πως απλά του πέταξες το μπαλάκι γιατί μπορούσες, γιατί είναι υπεύθυνος, ζητάς όμως από άλλους να σε απενοχοποιήσουν να μην αισθάνεσαι και να μη σε βλέπουν ούτε εκείνοι ως συνυπεύθυνο, ειδικά τώρα που κοιτάς πάλι φυλές και σύντομα θα εμφανιστεί ένα νέο κουταβάκι.

 

[grekos]

Φτάσαμε λοιπόν και στον Κυνόδοντα

 

[apoth13]

καλημερα σε ολους

Απολογια

Μερος1.
Το θεμα το ανοιξα οχι για να μου πει καποιος μπραβο και ζητω αλλα μονο και μονο να μοιρασθω και να εξωτερικευσω τα συναισθηματα μου

Μερος 2.
Απολογουμαι που θεωρω οτι προτεραιοτητα στην ζωη εχουν οι ανθρωποι)

Μερος 3.
Απολογουμαι στον viasgal που τελικος η οικογενεια μου θα πορευθει με τις δικες μου αποψεις και οχι με τις δικες του

Μερος 4.
Απολογουμαι σε καποιους που δυστυχως δεν τους εχω αναφερει ακριβως την οικογενειακη μου κατασταση και βιωματα

------------------------------------------------
Να αναφερω οτι αυτην την χρονικη στιγμη και με πιο καθαρο μυαλο και οχι κατω απο την συναισθηματικη φωρτιση που βρισκομουν τις προηγουμενες μερες οντως δεν επρεπε να γραψω οτι σκεφτομουν.Ηταν λαθος μου,επισης λυπαμαι που αναστατωσα καποιους συνδρομητες με τις αποψεις μου,λυπαμαι πολυ.Επισης λυπαμαι που εκανα καποιους να με αντιπαθησουν περισσοτερο,την επομεη φορα θα τους ρωτησω και θα κανω οτι πουν αυτοι.Επισης λυπαμαι που υπαρχει ψυχολογος σε αυτον τον πλανητη και σε αυτο το φορουμ ο οποιος με τετοιες αποψεις μπορει να κανει κακο στην κοινωνια,εκτος και ως στεγνος επαγγελματιας αναζητα προβληματα για υπαρχει πελατια.

Και τελειωνοντας θα γραψω οτι νομιζω οτι επραξα το καλυτερο για ''εμας'' οποτε δεν συντρεχει λογος αντιπαραθεσεων.
----------------------------------------------------
Το σκυλακι πηγα και το ειδα χθες,και ειμαστε πολυ κοντα στον να βρεθει ανθρωπος να το υιοθετησει και ελπιζω μεσα στην εβδομαδα να εχει τελειωσει το θεμα.

αυτα τα λιγα.....το ξερω για καποιους ειμαι ενοχος και θα πορευτω με αυτο,επισης τελειωνοντας δεν θα επιστρεψω σε κανεναν τους απαραδεχτους χαρακτηρισμους προς το προσωπο μου.Υπαρχει ελευθερια λογου και κανεις δεν πρεπει να μας το στερησει απλα θελει λιγακι πιο ψυχραιμια κατα την αποψη μου

ο ενοχος

 

[mareco]

Νομίζω ότι μ' αυτόν τον "επίλογο" του akiouss μπορεί να κλείσει εδώ το θέμα που άνοιξε, το οποίο έτσι κι αλλιώς ξέφυγε εδώ και αρκετές σελίδες, της θεματολογίας του φόρουμ. Ευχόμαστε στον πιτσιρίκο Sossa, ότι καλύτερο στην ζωούλα του