Καλώς σας βρήκα ( yorkshire terrier )

[manos glf]

αυτή μου είπε 300 χωρίς pedrigree http://www.yorkie.gr/profile.html
αυτός μου είπε δεν έχει τώρα και περιμένει γέννα, έχει 2 τιμές με pedigree και χωρίς http://www.yorkshire.gr/index.htm

αυτό που τώρα φοβάμαί είναι μην πάρω σκύλο με πλαστό/φωτοτυπία pedigree,
και που ξέρω αν αυτο που μου δώσουν είναι του σκύλου που αγοράζω,αφού όλα τα σκυλιά μοιάζουν.

Φώτη σου ξαναλέω, ο σωστός εκτροφέας θεωρεί αυτονόητο να σου δώσει pedigree, δηλαδή τι, τα μισά της γέννας θα τα δηλώσει και τα μισά όχι;

Μην το βλέπεις σαν κάτι εξεζητημένο το pedigree, ότι είναι μόνο για να πας το σκύλο σου σε εκθέσεις κτλ.

Ουσιαστικά είναι η μόνη απόδειξη καθαροαιμίας.

Εγώ προσωπικά αν:
-εκτροφέας ισχυριζόταν ότι έχει κουτάβια με και χωρίς pedigree
-η τιμή αγοράς ήταν πολύ κάτω από 800 ευρώ

δε θα το συζητούσα περαιτέρω.

Σίγουρα πρέπει να λάβεις υπόψη και άλλα κριτήρια, να επισκεφθείς το χώρο, να δεις τις συνθήκες διαβίωσης των κουταβιών και των γονιών τους κλπ

αλλά

αν ίσχυαν τα δύο παραπάνω που σου έγραψα κάτι θα μου βρώμαγε..

 

[Φώτης]

Ο δεύτερος είσαι σίγουρος ότι δίνει χωρίς pedigree? πρόσεχε το θέμα είναι σοβαρό

ναι σίγουρος γιατί θυμάμαι μόλις ζήτησα pedigree η τιμή του πήγε στα 900 (και δεν έχει τώρα το ξαναλέω) ενώ χωρίς κάπου 400.

Και μιας και τα λεμε όλα βρε παιδιά τη γνώμη έχετε για αυτήν http://yorkiedogs.gr/app/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=45 μάλλον απο κεί θα το πάρω

 

[kokoni]

Μαλιστα όπως φανταζόμουνα, ρε διάνα έπεσα, Πνευματικου Ειρήνη, και Ρούσσος, Πειραιάς, κόκονε πρέπει να κεράσεις

κανένα πρόβλημα-όταν ξαναβρεθούμε αμέσως!

ερώτηση τώρα
είδα στο ένα απο τα δύο σάιτ το πεντιγκρί ενός απο τους γεννήτορες
και έχει πρίν απο δύο γεννιές γεννήτοες με ΒΕΑ 1
φανταζόμουν ότι οι αναγνωρίσεις για Γιόρκι έχουν σταματήσει πολύ πολύ καιρό τώρα...........και μου έκανε εντύπωση.....

 

[Chloe]

Φώτη,

κατάλαβα ότι κάποιοι δείξαν "καλη διαγωγή" στον ΚΟΕ για να μπούν στην λίστα τον εκτροφέων και να σηκώσουν site με πιστοποιητικά.

όχι.
Για να μπεις στη λίστα του ΚΟΕ (δεν πρόκειται για λίστα, στην ουσία, όταν δηλώνεις γέννες με την επωνυμία του εκτροφείου σου στον ΚΟΕ, όπως πρέπει, ο ενδιαφερόμενος λαμβάνει με φαξ-email την πληροφορία. Άρα όλοι είναι στη "λίστα").

Πώς είναι δυνατόν να πουλάει ο ένας εκτροφέας με pedigree τα διπλά χρήματα απο τον άλλον που δεν έχει ; χαζός είναι να χάσει 300 ευρώ για ενα χαρτί;

Τη διαφορά δεν την κάνει το pedigree, γιατί το pedigree δεν κοστίζει πολύ. Οι καλές γέννες που ΠΑΝΤΑ συνοδεύονται από pedigree (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όλες οι γέννες που έχουν pedigree είναι καλές) κοστίζουν περισσότερο (εκθέσεις, εξειδικευμένες ιατρικές εξετάσεις κ.λπ). Σε κάθε περίπτωση η τιμή που θα ορίσει ο εκτροφέας δεν καθορίζεται απ' το χαρτί ΕΚΤΟΣ αν σε δουλεύει ("κάνει τόσο επειδή έχει pedigree").

Μήπως τελικά και αυτά τα κουτάβια είναι εμπόρευμα απο Ουγγαρία κτλ κτλ;

Όχι. Ένα χαρτί από τον ΚΟΕ είναι έγκυρο, άλλωστε εσύ έχεις τη δυνατότητα να δεις τους γονείς και την τοκετο-ομάδα πριν πάρεις το κουτάβι σπίτι σου, να δεις ότι ο σκύλος Τάδε είναι αυτός που αναγράφεται ως πατέρας του κουταβιού σου (με απλό γκουγκλάρισμα π.χ μπορείς να μάθεις αρκετά για τους γονείς του κουταβιού σου, αν είναι πρωταθλητές).

 

[theogoniakennel]

Αυτοι είναι στα Καμμενα Βούρλα, μπαμπας τουριστικο γραφειο, μαμα Ουγκαρέζα, με κόρη θαυμάσια νεαρή χειρίστρια, πάντως για τον δευτερο με εκπλήσεις.

 

[kokoni]

εγώ δεν γνωρίζω κανέναν απολύτως απο τους τρείς
και βέβαια δεν γνωρίζω και τι ακριβώς είπατε και πως το είπατε
και γνωρίζω ότι τα λόγια έχουν φτερά όπως και ότι το σπασμένο τηλέφωνο που παίζαμε μικροί έβγαζε πολύ γέλιο

πάντως αν ισχύουν αυτά που λές όπως τα λές
με όσα ξέρω
είναι αντικανονικά και αντιδεοντολογικά κυνολογικώς
και δεν θα έπαιρνα κουτάβι απο εκεί αν ήθελα κουτάβι αυτής της φυλής

στην θέση σου θα έκανα τον κόπο να έρθω σε μερικές εκθέσεις του ΚΟΕ και να γνωρίσω εκεί εκτροφείς και σκυλάκια
είναι πιο σωστή αυτή η σειρά δράσης προκειμένου να αποκτήσεις ένα κουταβάκι

 

[Φώτης]

Αυτοι είναι στα Καμμενα Βούρλα, μπαμπας τουριστικο γραφειο, μαμα Ουγκαρέζα, με κόρη θαυμάσια νεαρή χειρίστρια, πάντως για τον δευτερο με εκπλήσεις.

Μάγος είσαι;
Δεν μου πες όμως αν έχεις ακούσει κάτι...

 

[kokoni]

το τι έχει ακούσει ο καθένας μας .....
φίλε φώτη
δεν είναι οδός για απόκτηση σύντροφου ψυχής

έλα σε μία έκθεση
και ξαναξεκίνα απο εκεί την έρευνά σου

 

[theogoniakennel]

Πραγματικά ελα να γνωρίσεις εκτροφείς απο Ελλάδα και εξωτερικό , αν είναι μια μεγάλη έκθεση, και να τα συζητήσεις απο κοντα, πάντως επειδη είναι σίγουρο ότι θα βρείς τον δεύτερο έλα να σου το πει και μπροστά μου το ότι δίνει ανευ, γιατί εξακολουθώ να μην το πιστεύω, με συγχωρείς που διατηρώ επιφυλάξεις

Μάγος είσαι;
Δεν μου πες όμως αν έχεις ακούσει κάτι...

Οχι, μια κοπελίτσα είναι που όλη μερα ασχολείται με τα σκυλάκια της, σαφώς με την υποστήριξη των γονιών.

 

[Φώτης]

Πραγματικά ελα να γνωρίσεις εκτροφείς απο Ελλάδα και εξωτερικό , αν είναι μια μεγάλη έκθεση, και να τα συζητήσεις απο κοντα, πάντως επειδη είναι σίγουρο ότι θα βρείς τον δεύτερο έλα να σου το πει και μπροστά μου το ότι δίνει ανευ, γιατί εξακολουθώ να μην το πιστεύω, με συγχωρείς που διατηρώ επιφυλάξεις


Οχι, μια κοπελίτσα είναι που όλη μερα ασχολείται με τα σκυλάκια της, σαφώς με την υποστήριξη των γονιών.

Όπως πολύ σωστά είπε ο κοκονις τα λόγια έχουν φτερά δεν θα μπορέσω να στο αποδείξω αυτό που άκουσα και δεν θα μπώ
στην διαδικασία να στο αποδείξω (με ηχογράφηση πιθανών) διότι πολύ απλά δεν θα σώσω εγώ τον κόσμο.
Αυτό που θέλω να πώ είναι πως αν δεν έμπενα στο φορουμ και να σας ακούσω,
σήμερα θα κοίταζα σε pet shop και δεν θα ήξερα τι είναι ΚΟΕ εκτροφείς διαγωνησμοί εκθέσεις κτλ. είχα πλήρει μεσάνυχτα

 

[theogoniakennel]

είδα στο ένα απο τα δύο σάιτ το πεντιγκρί ενός απο τους γεννήτορες
και έχει πρίν απο δύο γεννιές γεννήτοες με ΒΕΑ 1
φανταζόμουν ότι οι αναγνωρίσεις για Γιόρκι έχουν σταματήσει πολύ πολύ καιρό τώρα...........και μου έκανε εντύπωση.....

Ναι έρχονται απο πολυ παλία, αν λέμε το ίδιο λές για τα Athina pallas είναι απο τα πολυ παλιά σκυλια της Σούλας Πισκόπου, αλλά μιλάμε για πού παλιά, εχω πολύ καιρό να ακούσω για εκτροφή της Σούλας στη συγκεκριμένη φιλη, είχε πάντως πολυ καλά δείγματα

 

[spyrou]

Όπως πολύ σωστά είπε ο κοκονις τα λόγια έχουν φτερά δεν θα μπορέσω να στο αποδείξω αυτό που άκουσα και δεν θα μπώ
στην διαδικασία να στο αποδείξω (με ηχογράφηση πιθανών) διότι πολύ απλά δεν θα σώσω εγώ τον κόσμο.
Αυτό που θέλω να πώ είναι πως αν δεν έμπενα στο φορουμ και να σας ακούσω,
σήμερα θα κοίταζα σε pet shop και δεν θα ήξερα τι είναι ΚΟΕ εκτροφείς διαγωνησμοί εκθέσεις κτλ. είχα πλήρει μεσάνυχτα

αυτος ειναι ο σκποπος του φορουμ φιλε φωτη επισης εχε στο νου σου οτι αν δεν θες να ασχοληθεις με εκθεσεις μπορεις να ζητησεις πετ κουταβι και να διαπραγματευτεις λιγο την τιμη

 

[kokoni]

γενικά ο σωστός τρόπος είναι να διαβάσεις την ιστορία της φυλής
να δείς το πρότυπο
να πάς σε μία δύο εκθέσεις
μετά σε δύο τρία εκτροφεία
και μετά να αρχίσεις την συζήτηση

τελικά μπορεί να θές να πάρεις μέρος και σε έκθεση ας πούμε
ή να καταλαήξεις ότι θές απλά πέτ

 

[theogoniakennel]

Για να μη μακρυγορούμε, στα 300 σε τέτοιες καταστασεις θα πας, σαφώς και υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις που σπάνια κάνουν γεννες, με φανταστικές γραμμές, αλλά ούτε και θα συζητήσουν για αυτά τα νούμερα, και χωρίς καμια παρεξήγηση, δεν δίνουν έυκολα ζώο, θέλουν και αυτοί τίς δικές τους εξασφαλίσεις, , όπως και αυτός που σου λέω εκπλήσομαι έτσι ξέρω δίνει, κάτι άλλο είπε, τέλος πάντων αρκετά είπα, και όπως κατάλαβες για να ξέρω κόσμο, με ξέρουν και όλοι.
Η επιλογή δεν είναι απλή, δεν είναι μόνο το pedigree, τι pedigree έχει έχει σημασία, αν πάς πίσω και δείς μονο ανώνυμα ΜΕΤ τι σημαίνει , petshoπαδικα είναι, άρα? δες το λίγο, απότι καταλαβαίνω τώρα ξεκινάς την ένασχόλιση σου, ασχολίσου, μάθε, διάβαζε, και καλύτερα να περιμένει λίγο το παιδί, ά και κάτι άλλο, το μαλί πιός θα το φτιάχνει? ξέρεις αυτό το υπέροχο σκυλάκι δεν το κάνει έτσι μόνο ο Θεός, τα χεράκια σου το φτιάχνουν

 

[mareco]

Αντε τώρα, να είσαι "κοινός θνητός" και να σου ξημερώσει ένα ωραίο πρωί, ότι θέλεις ένα 4ποδο παρεάκι για την οικογένειά σου. Κι εκεί που είσαι ευτυχισμένος με την απόφασή σου και ένα βήμα πριν την πόρτα του pet shop, κάνεις το "λάθος" να μπεις σε ένα φόρουμ, όπου μια παρέα άγνωστων, σου λέει όλα αυτά. Τρελλαίνεσαι ή δεν τρελλαίνεσαι;

 

[theogoniakennel]

Το θέμα είναι το ότι ο τετράποδος σύντροφός δεν είναι αντρα θέλω ,τώρα τονε θέλω, όχι βέβαια το οτι ο δίποδος είναι. Η μόνη διαφορά είναι το ότι ο μη καλός τεράποδος γίνεται αδέσποτος ,ενω με τον δίποδο αρχίζουν δικαστήρια, διατροφές, αστα.

 

[Grifos]

Φώτη να στο πω λίγο πιο απλά : Χαρτί on not Χαρτί;

Θα σου εξηγήσω τι έχει σημασία για 'μενα μιλώντας για χαρτιά. Η υγεία και η καθαροαιμία στη ουσία της, δηλαδή απαλλαγμένο από κληρονομικές ασθένειες και χαρακτηροδομής που συνάδει με τα πρότυπα (να διαβάσεις τα πάντα για το γιόρκι και τελικά να σου βγει με άλλα αντί άλλων χαρακτήρα, ποιό το νόημα). Παραθέτω ένα δικό μου κείμενο παλιότερο.

Το πρώτο όμως που θα βάλετε στο μυαλό σας είναι ότι άπαξ και θέλετε σκύλο για μια συγκεκριμένη δουλειά πρέπει να είναι καθαρόαιμος και όχι να μοιάζει με καθαρόαιμο. Άρα θα αγοράσετε από εκτροφείο (και όχι δεν πουλάνε όλα τα εκτροφεία με 1.500 το κουτάβι, υπάρχουν διαβαθμίσεις) γιατί μόνο το εκτροφείο εξασφαλίζει σωστή επιλογή γεννητόρων που έχει αποδειχθεί πως είναι άρτιοι προτύπου σε εμφάνιση, χωρίς κληρονομικες προδιαθέσεις (γενεαλογικά δέντρα, εξετάσεις κ.α.) κι έχουν μεγαλώσει και απογαλακτιστεί σωστά. Τα πετ σοπ φέρνουν κουτάβια από εργοστάσια παραγωγής κουταβιών που ακόμη και καθαρόαιμα να είναι σπάνια οι γραμμές αίματος είναι ελεγμένες και οι συνθήκες διαβίωσης δεν είναι οι εγκεκριμένες και κοινώς άθλιες (προβλήματα επίκτητα πέραν των κληρονομικών στη χαρακτηροδομή) κι έπειτα υπάρχουν οι ιδιώτες που μπορείς να τους πεις και αρχάριους μαγείρους αφού είναι σα να πετούν συστατικά στην κατσαρόλα κάνοντας γέννες στο μπαλκόνι ή στο σαλόνι τους αδιακρίτως επειδή έχουν δυο σκυλιά, άνευ εξετάσεων, συνήθως μη ελεγμένου προτύπου και με λάθος χειρισμούς διαβίωσης (που στην περίπτωση τους αναγνωρίζω το κριτήριο της απειρίας μπροστά στην ανάγκη τους να κάνουν την αρπαχτή, οι κουταβοπαραγωγοί το κάνουν μόνο για τα φράγκα και συνειδητά).

είναι όλα θέμα βιολογίας σε βαθμό απόλυτο και μόνο στην περίπτωση του πετ σοπ, του ιδιώτη και του εκτροφέα που δεν είναι πραγματικά εκτροφέας μετράνε και οι εσφαλμένες συνθήκες διαβίωσης ως την ημέρα παράδοσης που μπορούν να προκαλέσουν άγχη, φοβίες κ.α.

Ο κύριος Θεογονία πιστεύω μπορεί να σου πει πολλά είτε εντός φόρουμ είτε μέσω πμ και για τους εκτροφείς και για το σκυλάκι που θες.
Αλλά και όλοι εμείς όπως λέει κι η Mareco μπορούμε να πάψουμε να είμαστε οι ''άγνωστοι του φόρουμ'' αν έρθεις στην επόμενη έκθεση πριν την αγορά του σκύλου.

 

[Φώτης]

Ολα καλά αλλά υπάρχει ένα μέλλος στην οικογένεια που μας φρενάρει με την αποκτησή του....λέγετε πεθερός....θα δώ τι θα κάνω.

 

[kokoni]

εννοείς?

 

[pouf]

αυτα ειναι τα προβληματα με τα πετιγκρι και τα χωρις πεντιγκρι, ενα θολο τοπιο το οποιο το εκμεταλευονται οι ''μαγκες''.