Πρόβλημα με συμπεριφορά σκύλου


russellKind

Well-Known Member
14 Ιουνίου 2010
948
4
Εχοντας δεμενο 1 σκυλο θα καταντησει αντικοινωνικος,με φοβιες,στερημενος απο την ανθρωπινη επαφη,επιθετικος κλπ.Και ευαλωτος σε περπτωση που μπει κλεφτης,οχι μονο δεν θα μπορεσει να αμυνθει αν εχει αυτην την ικανοτητα αλλα και να σωθει αν ειναι μικροσωμος προειδοποιωντας και τα αφεντικα του.Το μονο που μπορει να κανει ειναι να γαβγισει και ειναι πολυ ευαλωτος να του πεταξουν φολα και ο κλεφτης να κανει ανενοχλητος την δουλεια του.Ο σκυλος που εχει πιθανοτητες η εχει εκπαιδευτει να λειτουργησει ως φυλακας πρεπει να βρισκεται μεσα στο σπιτι...
 


Giannhs XX

Active Member
19 Ιουλίου 2011
30
0
Ο Fidel σε καμια περιπτωση δεν ειναι επιθετικος αντιθετα οταν βλεπει αλλο αθρωπο δεν αντιδρα περιεργα απλα κοιταει ή προσπερναει και σε περιπτωση που αλλος ανθρωπος τον φωναξει πηγαινει με χαρα
 
Last edited:


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Μπορεί καποιος να μου εξηγησει...

Τι ακριβώς σημαίνει περίοδος φόβου?
Τι σημαίνει δεύτερη (2η) περίοδος φόβου?
Υπάρχει πρώτη, πότε, πως, γιατί?
Υπάρχει τρίτη, τέταρτη?
 




Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Δεν είναι όμως μπούσουλας αυτός... Όπως σωστά λέει και το συγκεκριμένο θέμα (Μεγαλώνοντας ενα κουτάβι) ο κάθε σκύλος είναι μοναδικός και κατ΄επέκταση όπως και η σχέση με τον άνθρωπο του.

Κανένα κουτάβι δεν γεννιέται με φοβίες, οι άνθρωποι και οι καταστάσεις τις δημιουργούν...
Αν υπάρχει σωστός τρόπος μεγαλώματος του κουταβιού, της τοκετομάδας απ'ο τις πρώτες ημέρες
Αν υπάρχει καλή-σωστή κοινωνικοποίηση
Αν υπάρχει παιδεία, όρεξη, γνώση και υπομονή απο τον "εκτροφέα"
Αν ειναι ισσοροπημένο ζώο η σκυλο-μαμά
... .. . .

Όλα θα είναι σούπερ, χωρίς προβλήματα και φοβίες.

Προσωπικά, δεν κάνω διαχωρισμό σε περιόδους φόβου-1η, 2η-...
Αν τα θεμέλια είναι γερά, τότε όλα τα άλλα πάνε περίπατο...
 
Last edited:




Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Οι γονιδιακές φοβίες που είναι κληρονομικές...;
Άποψη μου πάντα... ;)
Μπορεί να υπάρχει μια απειροελάχιστη προδιάθεση... Δεν γεννιέται με την φοβία.
Τα γονίδια, το DNA, έχει την κληρονομικότητα των φυσικών χαρακτηριστικών.
Αν πάμε σε αυτή τη κατηγορία, θα πρέπει να εξετάσουμε και το χρονικό όριο της κύησης της σκύλας...
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.535
789
Ξεσσαλονικη!!!
vasbar,σε αυτο δεν υπαρχει αποψη δικη μου η δικη σου.απλα ετσι ειναι.

το σκυλι δεν γεννιεται με φοβια πχ στις σακουλες,δεν ξερει τι ειναι οι σακουλες.απλα δεν εχει την δυνατοτητα να αντιμετωπισει σωστα τα διαφορα ερεθισματα γυρω του.δεν ειναι περιεργο,δεν ειναι θαρραλεο κ ειναι φοβικο.προσεξε,μην μπερδεψεις τον φοβο με την φοβια.ενα σκλι που δεν ειναι φοβικο,εστω κ αν φοβαται κατι μπορει να το ξεπερασει,μπορει ακομη κ να παει να το μυρισει η κ να του επιτεθει.ενα φοβικο σκυλι δεν θα κανει κατι τετοιο.
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Ότι δεν γνωρίζει δεν σημαίνει ότι το φοβάται...

Εμείς καλλιεργούμε τις φοβίες του σκύλου.

Άποψη μου πάντα.. ;) :)
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.535
789
Ξεσσαλονικη!!!
αν δεις ενα φοβικο σκυλι κ ενα σκυλι που φοβαται ,θα καταλαβεις τι σου λεω.δεν εχουν ολα να κανουν με την δικη μας συμπεριφορα.
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Η διαφορά φόβου και φοβίας, είναι κατανοητή.

Τι θέλεις όμως να πεις? Ότι υπάρχουν σκυλιά που γεννιούνται με φοβίες?
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.535
789
Ξεσσαλονικη!!!
με αδυναμια να χειριστουν σωστα καταστασεις κ πραγματα.δεν σου λεω οτι δεν μπορει να εξελιχθει λογω λαθους δικου μας,σου λεω οτι η απειροελαχιστη προδιαθεση που αναφερεις ,δεν ειναι τοσο μικρου ποσοστου κ ισα ισα,εχει μεγαλο ρολο στο σκυλι.παρε παραδειγμα την κροτοφοβια,παρε παραδειγματα φοβικων σκυλιων ,που ενω τα ειχαν ειδικοι στα χερια τους,δεν μπορουσαν να κανουν τιποτα.δεν ειναι ολα στο χερι μας.
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
αν δεις ενα φοβικο σκυλι κ ενα σκυλι που φοβαται ,θα καταλαβεις τι σου λεω.
Σ' αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Αλλά δεν υπάρχει κομμάτι της βιολογίας που να αναφέρει πως τα ζώα, ή ο άνθρωπος (π.χ. προδιάθεση στην υψοφοβία γενετικής μορφής) με γενετική αγχώδη προδιάθεση θα εμφανίσει τη φοβία σε κάτι κατά κύματα.Ο φόβος επί της ουσίας αποθηκεύεται ως μια εικόνα σε τμήμα του εγκεφάλου και δύναται να εκφραστεί με διάφορα ερεθίσματα σχετικά σε απόλυτο ή λιγότερο βαθμό και το αποτέλεσμα της έκφρασης είναι ενστικτώδες άλλοτε πρόκειται για εκφράσεις με ψυχολογικά γνωρίσματα, άλλοτε σωματικά και κάποιες φορές συνδυαστικά.
Όμως ο τρόπος και ο ρυθμός που τελικά θα εμφανιστούν σημάσια του φόβου στη ζωή μας εξαρτώνται απ' την πορεία μας, τη γέννηση, τους χειρισμούς μέχρι τον αποχωρισμό απ' την τοκετοομάδα, την οικογένεια μας, το μεγάλωμα, τα βιώματα. Εξαρτάται η γενετική προδιάθεση δηλαδή απ' όλα εκείνα τα στοιχεία που συνδέουν και αποτελούν την ιστορία μας κι ο ρυθμός εμφάνισης για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ έχει να κάνει με τα γεγονότα που οδήγησαν σ' αυτό.
Ο πρώτος φόβος είναι η εκδήλωση για πρώτη φορά του ενστίκτου και η επόμενη φορά δεν είναι δεύτερος φόβος επί της ουσίας αλλά η εδραίωση της συμπεριφοράς που αποκαλύφτηκε την πρώτη φορά. Κι εκεί παίζει ρόλο η συμπεριφορά του χειριστή, του γονιού, του κοντινού μας, του συμβούλου μας.
Δεν ήθελα να το μπλέξω περισσότερο, μου φάνηκε αρκετά σαφές όπως το έγραψε η Tara ώστε κάποιος να το καταλάβει στην πράξη του και να αντιδράσει αναλόγως, αλλά επειδή παρατηρώ πως υπάρχει μια ένσταση για το κατά πόσο η βιολογία μάς καθορίζει καλό είναι να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα και να τα βάζουμε στη θέση τους, γιατί η Βιολογία και η Χημεία μάς καθορίζουν κατ' απόλυτο βαθμό. Απλά Vasbar αν σε ενοχλεί σαν έκφραση ο ''δεύτερος φόβος'' στη Βιολογία δε νοείται με την έννοια αυτή, αλλά στην καθομιλουμένη. Στη Βιολογία πρόικειται για τη γενίκευση του φόβου που προσπαθεί να βρει έδαφος και να εδραιωθεί.
Αλλά θέλω να σου ξεκαθαρίσω κάτι ακόμη μετά βεβαιότητας για να μην υπάρξει παρερμηνεία (όχι απαραίτητα από 'σενα αλλά απ' τον οποιονδήποτε), η αγχώδης γενετική προδιάθεση, ο φόβος σε κάτι δεν συνοδεύει τα ημίαιμα αλλά εν δυνάμει τους πάντες, ανθρώπους, ζώα και δεν έχει να κάνει με ράτσες.
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Η προδιάθεση από μόνη της, δεν θεωρώ ότι δουλεύει. Κάτι πρέπει να να την "ξυπνήσει" και να την καλλιεργήσει.

Η κροτοφοβία είναι επίκτητη ή όχι? Γενικά η φοβία είναι επίκτητη ή όχι?

Είναι αρκετά δύσκολονα προσπαθείς να "καθαρίσεις" μια φοβία από ένα σκύλο...
Ο "κανόνας" είναι, όσο εύκολα φτιάχνεται-δημιουργείται, τόσο δύσκολα "καθαρίζει"...

Κροτοβοφικά σκυλιά, Αν ζευγαρώσουν, είναι σίγουρο ότι θα "βγάλουν" κροτοφοβικά σκυλιά ή απλά θα έχουν μια προδιάθεση όπου υπο ΚΣ δεν θα βγουν στην επιφάνεια?
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Πιστεύω ότι η κροτοφοβία είναι επίκτητη...
Και ρωτάω...
Πες ότι έχω ένα κουτάβι το οποίο είναι κροτοφοβικό εκ γενετής...και εγώ το μεγαλώνω σωστά ....και το κοινονικοποιώ άψογα και στους θορύβους ...τέλος πάντων.....σε όλα..
Πάλι το κουτάβι θα καταλήξει κροτοφοβικό επειδή ήταν εκ γενετής? Α΄σχετα με το τι εκπάιδευση και κοινωνικοποιήση έχει κάνει?
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Το γενετικό δυναμικό μπορεί να μεταβιβαστεί απ' τους γονείς μπορεί και όχι. Άπαξ και υπάρξει γενετική προδιάθεση η έκφραση είναι κοινή συνιστώσα της κληρονομικότητας και του περιβάλλοντος. Δεν έχει να κάνει με το αν θα εμφανιστεί αλλά πότε. Γι' αυτό και είναι πραγματικά τυχεροί όσοι γονείς ή σκυλογονείς στην περίπτωση μας δουν εγκαίρως λόγω κάποιου ερεθίσματος την έκφραση σε μικρή ηλικία. Έτσι μπορεί ν' αντιμετωπιστεί σωστά, ΟΧΙ να εξαλειφτεί, αλλά να αντιμετωπιστεί με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι ευκολότερη η ζωή του φοβικού. Ποτέ δε θα αποβάλλει τη φοβία του αλλά πρέπει να ζήσει με αυτή και να μάθει να την αντιπαραβάλλει με κάτι που του φτιάχνει τη διάθεση ή με κάτι που το ησυχάζει αλλά αυτό το βήμα θα επιτευχθεί στην εκδήλωση του δεύτερου φόβου. Κατά τον πρώτο φόβο η έκφραση είναι ακαριαία και δεν έχει προλάβει ακόμη η ζωή του να γίνει κόλαση. Ο πρώτος φόβος μπορεί να εμφανιστεί σε ηλικία 6 μηνών, αλλά μπορεί να εμφανιστεί και στα 40. Σε μια δυσλειτουργική οικογένεια καταλαβαίνεις πως οι πιθανότητες αυξάνουν υπερβολικά. Αλλά σε μια γέννα δεν είναι σίγουρο πως το γενετικό δυναμικό θα κληρονομηθεί απ' όλους τους απογόνους. Αν ο πρώτος φόβος εμφανιστεί σε μικρή ηλικία τουλάχιστον στον άνθρωπο το σκεπτικό αφορά το να προκαλέσουμε το δεύτερο φόβο για να σιγουρευτούμε για την εικόνα που λέγαμε παραπάνω ούτως ώστε ν' αντιμετωπιστεί καταλλήλως. Αν εμφανιστεί στα 40, είναι πολύ δυσκολότερα τα πράγματα. Κι αν η φοβία δε σου λέει τίποτα, σου φαίνεται πολύ απλή υπόθεση μπορείς κάλλιστα να αντικαταστήσεις τη λέξη με τη διπολική διαταραχή (μανιοκατάθλιψη), τη νευροπάθεια Huntington, τη σχιζοφρένεια. Άλλη κατηγορία, άλλη αντιμετώπιση, άλλα ποσοστά ή μη επιτυχίας.
Οι περισσότεροι θα σάς πουν πως η κροτοφοβία είναι επίκτητη ενώ μια μεγάλη μερίδα βασιζόμενη σε τυχαία δείγματα άτυπων μορφών δειγματοληψίας θα σάς πει πως κληρονομείται. Η προσωπική μου γνώμη είναι πως έχουμε μεταφράσει λάθος την εικόνα. Πιστεύω πως η αρχική εικόνα δεν περιλαμβάνει τις κροτίδες είναι κάτι άλλο που το συνδέσαμε εμείς μ' αυτό. Επομένως δε δέχομαι αψήφιστα ότι η κροτοφοβία είναι κληρονομική. Με απλά λόγια η άποψη μου είναι πως το ζώο έχει γενετική αγχώδη προδιάθεση σε κάτι και τη στιγμή της πρώτης έκφρασης του ταυτόχρονα ακούστηκε κάποιο μπαμ κι έγινε λάθος σύνδεση. Και ξαναλέω είναι η προσωπική μου άποψη και τίποτα παραπάνω. Δεν έχω μελετήσει σκύλια και λίγοι στην Ελλάδα ασχολούνται με το σκύλο ως ''γενετικό υλικό'' (άλλο ένα θέμα για το οποίο πρέπει να ευχαριστήσετε τη χώρα μας).
 
Last edited:


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
οφφ/ον τοπικ.. Νομίζω πως ήρθε η ώρα για δημοψήφισμα. :)
 


Giannhs XX

Active Member
19 Ιουλίου 2011
30
0
Δεν παρακολουθησα την συζυτηση σας και δεν ξερω αν εισται εντος ή εκτος θεματος παντως εχω μια απορια ακομα ,μηπως εκφραζει αυτες τις φοβιες επειδη περναει στο σταδιο της ενιληκιωσης γιατι σημερα κατουρησε και 1η φορα σηκωσε το ποδι ,αλλα προσεξα οτι γενικα κατουραει πολυ συχνοτερα σαν να σημαδευει περιοχη
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.252
Μηνύματα
898.117
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97