Όχι πετ-σοπ, αλλά ας κάνουν και κάτι οι εκτροφείς

[Chloe]

Χμ τελικα εχω καποια προταση. Ας κανουν καποιο χαπενιγκ στην πλατεια Συνταγματος. Ας κανουν καποια εκθεση (χωρις σκυλια απαραιτητα) στην αιθουσα του μετρο στο Συνταγμα.

πλάκα κάνεις! Ποιος φορέας θα ξοδευτεί να διοργανώσει τέτοιο event και για ποιο λόγο? Αν κάποιος ΠΡΕΠΕΙ να κάνει κάτι, αν θέλεις τη γνώμη μου είναι οι φιλοζωικές που με το ιδανικό "μην αγοράζετε, σώστε" που προασπίζονται κάνουν ΚΑΙ κακό. Τον ενδιαφερόμενο για καθαρόαιμο σκύλο, καλό θα ήταν να ενημερώνουν για το σωστό τρόπο απόκτησης σκύλου.

Όσο για τις εκθέσεις γίνονται στα κατεξοχήν εκθεσιακά κέντρα, στο MEK, στο Ελληνικό, καλά άσε το Μαραθώνα... θα πάνε στο Σύνταγμα μέσα στον κόσμο χωρίς σκυλιά να κάνουν ΤΙ??? Μια φιλοζωική ναι, ο ΚΟΕ, ο ΟΚΑ γιατί????

 

[sea-mol]

αν θέλεις τη γνώμη μου είναι οι φιλοζωικές που με το ιδανικό "μην αγοράζετε, σώστε" που προασπίζονται κάνουν ΚΑΙ κακό.

για εξήγησε....

 

[ICE]

Γιατι εγω δεν γνωριζα για την υπαρξη τους τοσα χρονια. Τωρα αν θα επρεπε να μυρισω τα νυχια μου οτι υπαρχουν εκτροφεις, υπαρχουν εκθεσεις και υπαρχουν pedigree οκ παω πασο.

(Δεν απανταω σε σενα)

Λοιπον εδω υπαρχει αποτυπωμενη η πραγματικοτητα σωστη ή λαθος. Οι πολλοι απλα δεν γνωριζουν!
Δεν ειναι 10.000.000 Ελληνες μελη του dogforum, ουτε βρεθηκαν στην εκθεση πανω απο 200 ατομα και οι μισοι ηταν οι διοργανωτες και οι αγωνιζομενοι...
Ουτε εγω θα ειχα ερθει απο επαρχια αν δεν ημουν μελος εδω. Πως να ενημερωθουν οι πολλοι απο τις εκθεσεις? Και που να βρουνε τα εκτροφεια με τα δυσκολοδιατυπωμενα ξενικα μακροσυρτα ονοματα? Η εκθεση εγινε στην Αττικη των 6 εκατομμυριων και ειδαμε ποσοι ηταν μεσα...Ο κυκλος ειναι κλειστος και αυτο δεν μπορει να αλλαξει μονοπλευρα και αποτομα.

Αν θελουμε να ενημερωθουν οι πολλοι, πρεπει να βρεθουν και αλλοι τροποι...
Και μετα πρεπει να υπαρξουν και οι εκτροφεις που θα μπορεσουν να αναλαβουν το βαρος χωρις παρενεργειες και ''εκτροχιασμους''...

Καλα τα λεμε, αλλα πρακτικα τα πραγματα δεν ειναι καθολου απλα!

 

[aggeliki222]

Να μαντεψω:

Ας κανουν καποιο χαπενιγκ στην πλατεια Συνταγματος. Ας κανουν καποια εκθεση (χωρις σκυλια απαραιτητα) στην αιθουσα του μετρο στο Συνταγμα.

Η επόμενη πρόταση θα είναι να κάνουν πώληση door to door με δειγματολόγιο..


Ο εκτροφέας αντιμετωπίζεται ως επαγγελματίας,
έχει απολαβές απο την εκτροφή του.

Ποιος επαγγελματιας (που ο σκοπος του δεν είναι να "ψαρέψει" πελάτες)
μπορει βγει στο κεντρο της πολης και να κάνει "ενημέρωση" για τη δουλειά του;

Προσωπικά αν έβλεπα κάτι τέτοιο,
περισσότερο καχυποψια θα μου δημιουργούσε
παρα θα μου κεντριζε το ενδιαφερον..

 

[Chloe]

για εξήγησε....

Α μεγάλη κουβέντα, το είχα για αυτονόητο.
Με λίγα λόγια, θα έπρεπε να λέει "μην αγοράζετε από σκυλέμπορους, σώστε ή αγοράστε από κει που πρέπει" γιατί όπως είναι τους παίρνει η μπάλα όλους. Άλλωστε δεν είναι λίγοι οι σκληροπυρηνικοί που αντιτίθενται στην αγορά ΓΕΝΙΚΩΣ (είτε από τους καλύτερους εκτροφείς είτε απ' τους χειρότερους σκυλέμπορους, διακρίσεις δεν κάνουν!). Ε, όταν αυτοί αναλαμβάνουν την ενημέρωση - και πολύ συχνά το κάνουν, με πολύ πάθος!- έχουμε παραπληροφόρηση.

 

[aggeliki222]

Α μεγάλη κουβέντα, το είχα για αυτονόητο.
Με λίγα λόγια, θα έπρεπε να λέει "μην αγοράζετε από σκυλέμπορους, σώστε ή αγοράστε από κει που πρέπει" γιατί όπως είναι τους παίρνει η μπάλα όλους. Άλλωστε δεν είναι λίγοι οι σκληροπυρηνικοί που αντιτίθενται στην αγορά ΓΕΝΙΚΩΣ (είτε από τους καλύτερους εκτροφείς είτε απ' τους χειρότερους σκυλέμπορους, διακρίσεις δεν κάνουν!). Ε, όταν αυτοί αναλαμβάνουν την ενημέρωση - και πολύ συχνά το κάνουν, με πολύ πάθος!- έχουμε παραπληροφόρηση.

Μια επισήμανση:
Οι Φιλοζωοι δεν είναι κατ'ανάγκη κοινόφιλοι και τούμπαλιν.

Τις φιλοζωικές τις ενδιαφέρει κυρίως να λυθεί το τεράστιο προβλημα με τα αδεσποτα
και να ευαισθητοποιηθεί ο κόσμος ώς προς αυτα.

 

[Chloe]

Δικαίωμά τους, σαφώς!
Αλλά διαφωνώ... Γιατί έτσι όπως παίζεται το παιχνίδι, αντί να υπάρχει συνεννόηση υπάρχει άτυπη κόντρα. Δεν μπορείς να πολεμάς να λύσεις το πρόβλημα των αδέσποτων χωρίς να προωθείς τη σωστή εκτροφή. Γνώμη μου...

 

[Orilis]

Δικαίωμά τους, σαφώς!
Αλλά διαφωνώ... Γιατί έτσι όπως παίζεται το παιχνίδι, αντί να υπάρχει συνεννόηση υπάρχει άτυπη κόντρα. Δεν μπορείς να πολεμάς να λύσεις το πρόβλημα των αδέσποτων χωρίς να προωθείς τη σωστή εκτροφή. Γνώμη μου...

Ούτε όμως μπορείς να προωθείς τη σωστή εκτροφή χωρίς να σε καίνε τα υπόλοιπα ζωντανά που καταλήγουν αδέσποτα

 

[aggeliki222]

Δικαίωμά τους, σαφώς!
Αλλά διαφωνώ... Γιατί έτσι όπως παίζεται το παιχνίδι, αντί να υπάρχει συνεννόηση υπάρχει άτυπη κόντρα. Δεν μπορείς να πολεμάς να λύσεις το πρόβλημα των αδέσποτων χωρίς να προωθείς τη σωστή εκτροφή. Γνώμη μου...

Δεν διαφωνω πως η φιλοζωία και η κυνοφιλία
θα πρεπει με καποιο τροπο να αλληλοσυμπληρώνονται,
αυτό άλλωστε θα ήταν το ιδανικο.


Εφοσον ούτε οι εκτροφείς είναι σε θέση, καθότι έχουν κέρδος,
να μπορούν να προάγουν την δουλειά τους ανεξέλεγκτα και για
νομικους λόγους αλλα και για λόγους αξιοπιστίας,
αλλα απο την άλλη οι Φιλοζωικές δεν προάγουν την εκτροφη γιατι
καιγονται να βρουν σπιτι σε τόσα αδέσποτα,
θα πρέπει να μπορεσουμε να βρούμε αυτόν που είναι πραγματικά
υπεθυθνος για την προώθηση της κυνοφιλιας και της φιλοζωίας...


Εχετε καμιά ιδέα;

 

[Orilis]

Κράτος? Χα!

 

[GRDANE]

η αγνοια νομου τιμωρειται....
με το σκεφτικο οτι δεν επιτρεπεται να μην γνωριζεις οτι σε αφορά άμεσα...
οι εκτροφεις που ασχολουνται με την σωστη εκτροφή...
ασχολουνται και συμετεχουν σε διαφορα happening κυνοφιλικου περιεχομενου...
τα οποια οπως σωστα προαναφερθηκε... ανακοινωνονταν σε τυπο, τηλεοραση, ραδιοφωνο κλπ...
αν εσεις δεν τα μαθαινετΕ δεν σημαινει οτι εκεινοι δεν κανουν κατι....
ειπωθηκε να οργανωθουνε....
μα αυτο δεν ειναι ο κυνολογικος ομιλος ελλαδος?
αυτο δεν ειναι ο εκαστοτε ομιλος φυλής?.
υπαρχουν εκθεσεις μορφολογιας, εκθεσεις εργασιας,
οι ομιλοι φυλης.... καθοριζουν τι εξετασεις υγειας και με λεπτομερεια ποια σκυλια ειναι συνιστωμενα αναπαραγωγης...
δηλαδη τι παραπανω χρειαζεται?
στις 14-15 μαιου εγινε εκθεση στον μαραθωνα μορφολογιας,
ιω - μαρια... ησουν εκει? το 95% των σκυλων μην πω 100% ηταν σκυλια που προοριζονται για εκτροφη....
τις βασεις και τα αρχικα αρθρα στο φορουμ απο οπου οι περισσοτεροι αντλειτε γνωση και διαμορφωνεται αποψεις... στο 60% του συνιολου γραφτηκαν απο ανθρωπους εκτροφεις
τα αρθρα τα οποια κατα καιρους αναδημοσιευονται , οι γνωσεις οι οποιες αναμασουνται... ειναι απο site εκτροφεων, ομιλιες αυτων, σεμιναρια ομιλων φυλης... κλπ....
αν εσεις δεν τα γνωριζετε... δεν ειναι προβλημα των εκτροφεων..

Ποιος νομιζεις ΙΩ- ΜΑΡΙΑ εβαλε τις βασεις... ωστε όλοι εδω μεσα να μιλανε για ΣΩΣΤΟ - ΗΘΙΚΟ -ΕΚΤΡΟΦΕΑ?????

ΠΡΟΣΟΧΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ

 

[Chloe]

Εχετε καμιά ιδέα;

Κανείς δεν είναι υπεύθυνος Αγγελική πέρα από την Πολιτεία (θεωρητικά, οπότε τρέχα γύρευε). Όλοι είμαστε υπεύθυνοι απέναντι στον εαυτό μας και στις ζωές που συντηρούμε δίπλα μας και μέσα στα σπίτια μας. Από κει και πέρα, σαν μονάδες, καλό είναι να σκεφτόμαστε και λίγο τον συνάνθρωπο και το ζώο έξω απ' το δικό μας "καβούκι". Πόσο το κάνουμε, άλλο θέμα. Στα πλαίσια, τώρα, της ευθύνης μας ως σωστοί πολίτες, κι εφ' όσον (και πάλι θεωρητικά) είμαστε ενημερωμένοι, εμείς είμαστε και υπεύθυνοι, τόσο όσο ο εκτροφέας, όσο ο κτηνίατρος, ο εκπαιδευτής, ο groomer, ο πετσοπας που δεν εμπορεύεται ζωντανά, ο φιλόζωος και ο κάθε επαγγελματίας, χομπίστας, απλός ιδιοκτήτης, φιλόζωος-κυνόφιλος δάσκαλος ή σκέτο ευαισθητοποιημένος πολίτης χωρίς σκύλο, που γουστάρει τα ζώα ή απλά τους σκύλους. Καθόλου δηλαδή ή πολύ.

 

[aggeliki222]

Κανείς δεν είναι υπεύθυνος Αγγελική πέρα από την Πολιτεία (θεωρητικά, οπότε τρέχα γύρευε). Όλοι είμαστε υπεύθυνοι απέναντι στον εαυτό μας και στις ζωές που συντηρούμε δίπλα μας και μέσα στα σπίτια μας. Από κει και πέρα, σαν μονάδες, καλό είναι να σκεφτόμαστε και λίγο τον συνάνθρωπο και το ζώο έξω απ' το δικό μας "καβούκι". Πόσο το κάνουμε, άλλο θέμα. Στα πλαίσια, τώρα, της ευθύνης μας ως σωστοί πολίτες, κι εφ' όσον (και πάλι θεωρητικά) είμαστε ενημερωμένοι, εμείς είμαστε και υπεύθυνοι, τόσο όσο ο εκτροφέας, όσο ο κτηνίατρος, ο εκπαιδευτής, ο groomer, ο πετσοπας που δεν εμπορεύεται ζωντανά, ο φιλόζωος και ο κάθε επαγγελματίας, χομπίστας, απλός ιδιοκτήτης, φιλόζωος-κυνόφιλος δάσκαλος ή σκέτο ευαισθητοποιημένος πολίτης χωρίς σκύλο, που γουστάρει τα ζώα ή απλά τους σκύλους. Καθόλου δηλαδή ή πολύ.

Συμφωνω σε όλα όσα είπες,
μονο που τη λέξη Πολιτεία θα την προσδιόριζα στον τομέα της Παιδεία,
Εκεί πρέπει να γίνει, κατα τη γνωμη μου η ενημέρωση, στον τομέα της Παιδείας
και για το τί σημαινει φιλοζωία και κυνοφιλία αλλα και για όλα όσα δεν θα μάθουμε ποτε,
αν δεν "τυχει", αν δεν ψαχτουμε πο μονοι μας, αν δεν..

Τοσες εκδρομές στο Αρχαιολογικο μουσείο με πηγαν..
Μια απο αυτές ας ήταν σε ένα καταφύγιο
ή σε μια εκθεση, δεν θα πείραζε..

Αντιθέτως.

 

[Chloe]

Κι εγώ την παιδεία είχα στο μυαλό μου.
Στο αρχαιολογικό μουσείο όλη την ώρα ναι! Και στο μουσείο Γουλανδρή φυσικής ιστορίας χιλιάδες φορές!!!
Αλλά δεν ήταν μόνο εκεί που πήγαμε. Με το δημοτικό μας πήγαν ΚΑΙ στο τσίρκο, δεν ξέρω αν και πότε σταμάτησαν να πηγαίνουν τα σχολεία. Αλλά σε εκθέσεις και καταφύγια δεν ξέρω αν θα πήγαιναν ποτέ τα παιδιά, γιατί θα σκέφτονταν ζητήματα ασφαλείας (νομίζω!). Καλά θα ήταν όμως. Έστω και κάποιες προβολές βίντεο. Εμείς πάντως στο δημοτικό είδαμε μπόλικα "αριστουργήματα" θρησκευτικού περιεχομένου...
Αυτό που έκαναν τα κορίτσια στην Κρήτη (Skylakos-Zhivago) ήταν μια υπέροχη πρωτοβουλία!

 

[aggeliki222]

Τα τσιρκο τα είχα ξεχάσει
Ευτυχώς απαγορεύθηκαν..

Αυτό που έκαναν τα κορίτσια στην Κρήτη (Skylakos-Zhivago) ήταν μια υπέροχη πρωτοβουλία!

Προσπαθειες γινονται και πραγματι αυτη που έγινε απο τα κορίτσια ήταν πολύ καλη.

Βεβαια, αν ο κάλος στον εγκέφαλο είναι κάτι που μεγαλώνει με τα χρόνια είναι το μονο που μπορεί να
δικαιολογεί το παρακάτω γεγονος απο μια προσπαθεια που είχε γίνει στη Νάξο και τις μικρές Κυκλάδες.

Οι διευθύνσεις των σχολείων εκδήλωσαν ενδιαφέρον μετά την προσέγγιση που έγινε από τους διοργανωτές, και η προσπάθεια έγινε ένθερμα δεχτή από την πλειοψηφία των σχολείων. Εξαίρεση αποτέλεσε το 1ο Γυμνάσιο Νάξου, η διεύθυνση του οποίου δεν έδειξε ενδιαφέρον.

 

[johnk]

...Ας υποθεσουμε οτι εχουμε εναν σωστο εκτροφεα μιας φυλης, της φυλής Χ....

...Ας υποθεσουμε οτι πουλαει τα κουταβια του σε καταλληλους ιδιοκτητες με γνωση και αγαπη για τη φυλη και τα ζωα γενικοτερα.

...Ας υποθεσουμε οτι σταδιακα οι 15 καταλληλοι υποψηφιοι γινονται 25-30-50-100.

...Μπορειτε να υποθεσετε τι θα σημανει αυτο?

Φίλε ICE,

Εχεις χρησιμοποιήσει 18 (δέκα οκτώ) μαγικές λέξεις!!!

Και, επιπλέον, το ρήμα "υποθέτω", σε κάθε κλίση και πρόσωπο, 4 (τέσσερεις) φορές!!!!!

Ας συζητήσουμε και ας καταλήξουμε σε συμπέρασμα, για τις 18 "μαγικές" λέξεις αυτές (που, εξάλλου, τις τονίζω) και μετά...

Είμαι πρόθυμος (με μεγάλη χαρά και πολλές ανθρωποώρες!!!) να γράψω πολύ και να σου αναπτύξω τι υποθέτω ότι θα σημαίνει αυτό!

 

[ICE]

Φίλε ICE,

Εχεις χρησιμοποιήσει 18 (δέκα οκτώ) μαγικές λέξεις!!!

Και, επιπλέον, το ρήμα "υποθέτω", σε κάθε κλίση και πρόσωπο, 4 (τέσσερεις) φορές!!!!!

Ας συζητήσουμε και ας καταλήξουμε σε συμπέρασμα, για τις 18 "μαγικές" λέξεις αυτές (που, εξάλλου, τις τονίζω) και μετά...

Είμαι πρόθυμος (με μεγάλη χαρά και πολλές ανθρωποώρες!!!) να γράψω πολύ και να σου αναπτύξω τι υποθέτω ότι θα σημαίνει αυτό!

Φιλε johnk,

Περιμενουμε με ανυπομονησια!

 

[johnk]

Φιλε johnk,

Περιμενουμε με ανυπομονησια!

Επαναλαμβάνω:

Ας συζητήσουμε και ας καταλήξουμε σε συμπέρασμα, για τις 18 "μαγικές" λέξεις αυτές (που, εξάλλου, τις τονίζω) και μετά...

 

[ICE]

johnk, Εγω μετα απο το ποστ που παρεθεσες, εγραψα και μερικα ακομη εστιαζοντας στο πρακτικο μερος και οχι τοσο στη θεωρια και τον ρομαντισμο, που αλλωστε εχει γινει ηδη κατα κορον...

Εχουμε μια πραγματικοτητα και πρεπει να δουμε τι και πως...

Το ποστ με τις 18 ''μαγικες'' λεξεις ηταν για να γινει μια νεα αρχη. Ας εισαι εσυ που θα το πιασεις απο εκει, και οσοι μπορουμε και θελουμε ακολουθουμε...

 

[johnk]

ICE,

Με το τελευταίο σου post, με "έκαψες" κι εσύ...
Ετσι ξεκίνησα κι εγώ (όπως και αρκετοί άλλοι)... ρομαντικός, ενθουσιώδης, κατ' άλλους αφελής...
όσο "έχτιζα" (κι εγώ, μαζί με άλλους) τα θεμέλια (χωρίς να σχολιάζω), εισέπραττα τη σιωπηλή (και όχι μόνο) συγκατάβαση, θα έλεγα την "εκτίμηση"...
όταν άρχισα να κρίνω και να αρνούμαι, ίσως να έγινα επικίνδυνος... όλοι έγιναν μιά γροθιά... και "κάηκα" κι εγώ...

Το μόνο που μου απέμεινε απ' όλο αυτό, είναι ο "σκύλος"... η σκύλα, που λέγαμε...

Ορισμένοι από εσάς είστε νεώτεροι και πιο δυνατοί!
Αυτό που υπόσχομαι είναι ότι θα με βρίσκετε στα θεμέλια κάθε προσπάθειας που κάνετε...