Απορίες για εκτροφεία Λαμπραντόρ

[DjSoukis]

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου ποιος έχει "δίκιο" και ποιος "άδικο"...

Δεν με ενδιαφέρει αν ο Έλληνας εκτροφέας "εξαπατήθηκε" από Γαλλίδα εκτροφέα ή το αντίστροφο...

Δεν με ενδιαφέρει αν οι Έλληνες εκτροφείς έχουν λόγους να "τρώγονται" μεταξύ τους...

Δεν με ενδιαφέρει αν μέλη φόρουμ "γουστάρουν τις κόντρες"...

Θα ήμουν υποκριτής αν σας έλεγα πως με ενδιαφέρει η συγκεκριμένη σκυλίτσα ("τυχερή" ή "άτυχη")...

Αυτό που με ενδιαφέρει είναι ο "ένας" που θα "πέσει πάνω" στην δημοσίευση μου να διαβάσει την άποψη μου πως η επιλογή του είναι το "όπλο" του, είναι η "ψήφος" του και ας μην την "σπαταλήσει" αβασάνιστα (όπως την κανονική ψήφο του ίσως)...

Ας σκεφτεί πως η επιλογή του είναι ένα από τα σημαντικά βήματα μιας επερχόμενης συμβίωσης και πως η επιλογή του βάζει ένα "λιθαράκι" στον "τοίχο" αυτού που θα ήθελε να είναι η κυνοφιλιά και η κυνολογία.

Αν θέλει ένα "Εξαίρετο κεφάλι" ή μια "Τέλεια ράχη" και θεωρεί "μικροπρόβλημα" μια "ελάχιστη" δυσπλασία" ή μια εμφάνιση "αμελητέου" καρκίνου ή μια "μικρή" δυσκολία στην αναπνοή...ας προχωρήσει...Εγώ δεν θα το έκανα.

Αν θέλει ένα σκύλο από εκτροφείο με πολλά βραβεία και "ξακουστό" και είναι ο ιδιοκτήτης "νούμερο 97" για φέτος...ας το πάρει...Εγώ δεν θα το έκανα.

Δεν "καταδικάζουν" οι απόψεις μου κάποιους εκτροφείς, ούτε και "προβάλουν" κάποιους άλλους...Είναι απλά απόψεις που συνοδεύονται και ΠΡΕΠΕΙ να συνοδεύονται από πολλές άλλες "γνώσεις" και κριτήρια, μέχρι την "τελική" επιλογή.

Δεν υποστηρίζω καν ότι είναι οι "σωστές"...απλά ότι είναι δικές μου και αυτό που με ενδιαφέρει είναι να μπορώ να γράφω και να διαβάζω απόψεις που μπορούν να φανούν χρήσιμες πέρα από "βιογραφικά", τίτλους σπουδών, χρόνια παρουσίας, επάγγελμα...Πέρα από "στείρες" συστάσεις και εξίσου "στείρες κατηγορίες" ή "διθυράμβους".

Δεν είναι "έγκλημα", "κατηγορία" ή "ποινικό αδίκημα" κάποιος επαγγελματίας ΝΟΜΙΜΟΣ να μην πληρεί τα υποκειμενικά μας κριτήρια...Εξίσου όμως δεν είναι "έγκλημα", "κατηγορία" ή "ποινικό αδίκημα" να μπορώ να εκφράζω τα υποκειμενικά μου κριτήρια, ειδικά αν τα πλαισιώνω με επιχειρήματα και με ολοκληρωμένες απόψεις.

 

[theogoniakennel]

ετσι ταξίδεψε και ο Θοδωρής

και ρωτάω, πρίν λίγους μήνες πήγε η γυναίκα του, την περασμένη βδομάδα ο Θοδωρής, οι κόρες του κατά κάπια άποψη πρέπει να κάνουν στήρωση?

 

[johnk]

...Θα ήμουν υποκριτής αν σας έλεγα πως με ενδιαφέρει η συγκεκριμένη σκυλίτσα ("τυχερή" ή "άτυχη")...

Αγαπητέ DjSoukis,

Από τις λίγες φορές που θα διαφωνήσω μαζί σου...
Εμένα με ενδιαφέρει η σκύλα... Και, ναι, δεν την ήξερα και από χτές!!!

Οπως δεν ήξερα και από χτες, αγαπητέ DjSoukis και τις δύο γριούλες σκυλίτσες της γειτονιάς μου, όταν το 2004 μετακόμισα σ' αυτή τη γειτονιά... Και, τώρα, αγαπητέ μου, τρελλαίνομαι όταν δεν τις δω εκεί, ψάχνω να τις βρω, να τις ταΐσω, να τις πάω στο γιατρό, να τις χαϊδέψω, να τους μιλήσω...

Οπως δεν ήξερα και από χτες τη Μάμα Λίντα... Ενα ημίαιμο σκυλάκι που γνώρισα πριν 4 χρόνια σε κάποιο καταφύγιο... Μία σκυλίτσα που έκανε το αίμα της γάλα και τάϊσε και άλλα κουτάβια μαζί με τα δικά της... Μία σκυλίτσα που, προ εβδομάδος, ταξίδεψε στη Γερμανία για να μείνει για πάντα στη νέα της οικογένεια και να θριαμβεύσει... Και δάκρυσα, σαν να έφευγε ένας δικός μου άνθρωπος...

Οπως δεν ήξερα κι από χτές το Dogo που βρήκε η Amaliaz στην Πάρνηθα...

Οπως δεν ήξερα κι από χτες πολλά ακόμα σκυλιά, ών ουκ έστιν αριθμός...

Γιατί, ξέρεις κάτι, DjSoukis?

Οι "εμείς" είμαστε πολύ λιγότεροι σε αριθμό από τους "άλλους"... Και νιώθουμε ότι οφείλουμε να παλεύουμε με πολλαπλάσιες δυνάμεις για να "ισοφαρίσουμε", για λογαριασμό του "σκύλου"... για λογαριασμό της σκύλας...
Και ας γινόμαστε γραφικοί...
Δεν πειράζει, αυτό πιστεύουμε...

Υ.Γ. Και να φανταστείς πως πολλούς από τους "εμείς" δεν τους έχω δει ούτε ζωγραφιστούς...

 

[theogoniakennel]

καλη νυκτα

 

[DjSoukis]

"Θύμα" της "σκληρής" καθημερινότητας/πραγματικότητας και της "χρόνιας έκθεσης" σε αυτήν είμαι johnk...

Δεν ήθελα να είμαι ανειλικρινής και να αφήσω να εννοηθεί, έστω, ότι με "ενδιαφέρει" ένα συγκεκριμένο περιστατικό.

Ούτε δάκρυα (στέρεψαν πάνω από πτώματα), ούτε συγκινήσεις, ούτε ενθουσιασμοί, ούτε εκπλήξεις, ούτε "ξαφνιάσματα"...Ένα χαμόγελο που και που και μια "ξεροκεφαλιά" είναι το "καύσιμο"...

Y.Γ. Δεν θέλω να σας ξέρω...ούτε ζωγραφιστούς!...

και ρωτάω, πρίν λίγους μήνες πήγε η γυναίκα του, την περασμένη βδομάδα ο Θοδωρής, οι κόρες του κατά κάπια άποψη πρέπει να κάνουν στήρωση?

Επιφυλάσσομαι να απαντήσω όταν δω/μάθω πως οι κυρίες "ζευγαρώνουν" κατ'επανάληψη και διαθέτουν τα παιδάκια τους προς πώληση "διαφημίζοντας" το καλό γενεαλογικό τους δέντρο...

Πιστεύω να γίνει κατανοητή η απάντηση μου και το ύφος της.Δεν έχει σκοπό να προσβάλει, αλλά να δείξει τις όποιες διαφορές και ομοιότητες του θέματος.

 

[kos]

"Θύμα" της "σκληρής" καθημερινότητας/πραγματικότητας και της "χρόνιας έκθεσης" σε αυτήν είμαι johnk...

Δεν ήθελα να είμαι ανειλικρινής και να αφήσω να εννοηθεί, έστω, ότι με "ενδιαφέρει" ένα συγκεκριμένο περιστατικό.

Ούτε δάκρυα (στέρεψαν πάνω από πτώματα), ούτε συγκινήσεις, ούτε ενθουσιασμοί, ούτε εκπλήξεις, ούτε "ξαφνιάσματα"...Ένα χαμόγελο που και που και μια "ξεροκεφαλιά" είναι το "καύσιμο"...

Y.Γ. Δεν θέλω να σας ξέρω...ούτε ζωγραφιστούς!...

Η καθημερινότητα και η πραγματικότητα είναι δύο έννοιες που διαμορφώνονται από εμάς τους ίδιους. Δε χρειάζονται δάκρυα και μια τρίχα όρθια αρκεί για να αφυπνίσει την αγάπη προς τον καλύτερο μας φίλο. Μια παροιμία βεβαίως λέει ξένος πόνος πόρδος, αλλά αν το καλοσκεφτείς είναι τόσο βραχυπρόθεσμη η έννοια της.

 

[johnk]

...και μια τρίχα όρθια αρκεί για να αφυπνίσει την αγάπη προς τον καλύτερο μας φίλο...

Νομίζω ότι τα έχεις πει όλα...

 

[Alexia]

Ο ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ ΕΓΡΑΨΕ

"ταξιδεψαμε 2 φορες στη ζυριχη με την coco, στο μεγαλυτερο νοσοκομειο ζωων της ευρωπης. Ελεγχθηκε ο καρκινος στο ογκολογικο τμημα και στειλαμε το δειγμα και στην αμερικη , μαζι με διαφορες αλλες εξετασεις της. Οι απαντησεις απο παντου ηταν απολυτες : "δεν υπαρχει πια ιχνος καρκινου και μαλιστα αυτος που αφαιρεθηκε δεν ειναι ορμονοεξαρτωμενος. Η coco ειναι υγειεστατη και μπορει χωρις κανενα δισταγμο να χρησιμοποιηθει , οπως ολες οι υγιεις θηλυκες , για αναπαραγωγη"


Ελεος ελεος ελεος σ αυτους που θελουν με το ζορι να τη βγαλουν αρρωστη!

Μεχρι κι οτι δε θα ζησει μεχρι τα 4 διαβασαμε!!

Πως μπορείς μετά από μόνο 10 μήνες να είσαι σίγουρος ότι η σκύλα είναι υγιέστατη;

Και ας υποθέσουμε ότι έχει γιατρούς με μαντικές ικανότητες...
Όταν η σκύλα είναι σε άριστη κατάσταση μπορείς να κάνεις γέννα μετά από 1 χρόνο, αλλά με σκύλα με καρκίνο που υπέστη καισαρική δεν το κάνεις. Ακόμα και όταν είσαι σίγουρος ότι δεν είναι κληρονομικός, σέβεσαι τη σκύλα και δεν την βάζεις να γεννήσει πάλι μετά από 10 μήνες.

Σχετικά με την κληρονομικότητα καρκίνου σε κάποιες φυλές (μια από αυτές είναι τα Labradors) χρηματοδότησε η ΕΕ μια έρευνα (2008-2011) που κάνει η πανεπιστημιακή κτηνιατρική κλινική της Utrecht σε συνεργασία με το πανεπιστήμιο Cambridge και το Animal Health Trust.

Interests
We are using a canine whole genome microarray (oligo-array), custom made, to study the patterns of chromosomes abnormalities and the mRNAs expression levels in dog tumours before treatment. We are hoping this will lead to the development of assays to predict how individual tumours will behave. We have chosen to study specific tumours (brain tumours, soft tissue sarcomas, mast cell tumours) in specific dog breeds (Golden Retrievers, Labradors).
We are also looking at the inherited susceptibility of particular dog breeds to some cancer (osteosarcoma in Irish Wolfhounds, lymphoma in Boxers, mast cell tumours in Golden Retrievers).
Towards those projects, we are collecting tumour biopsies and cheek swab samples from all over Europe.

Λέτε και αυτοί να είναι βαλτοί;

Σωστός και ευσυνείδητος εκτροφέας που ενδιαφέρεται για την βελτίωση της φυλής δεν το ρισκάρει

 

[Diablo]

Έχουμε ένα σκυλί με καρκίνο σύμφωνα με τα λεγόμενα πολλών.

Εμένα και πιστεύω πολλούς ακόμα, δεν μας απασχολεί το ποιος εχεί την coco, ποιος την moco κλπ,
ούτε ποιος είναι καλύτερος η Γαλλίδα εκτροφέας, ή οι Έλληνες,
όταν όμως μιλάμε για εκτροφή σε άλλα θέματα και μας πειράζει το eye tacking ας πούμε για να μπει η σκύλα στην αναπαραγωγή (δανείζομαι ένα παραδειγμα),
εδώ θα προσπεράσουμε τον καρκίνο και θα μιλάμε για το ποιος ζηλεύει ποιον, και θα λέμε περί παρεμποδισμού της ελληνικής εκτροφής;

Ήμαρτον.

Δίνει αυτή η σκύλα υγιής απογόνους;
(Με την εμπειρία μου περί ανθρώπινου καρκίνου, αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να απαντηθεί,άρα πιστεύω πως δεν μπορεί κανείς να είναι σίγουρος, άρα μιλάμε για ρίσκο.)
Ας μας διαφωτίσει κάποιος.
Γιατί είμαι σίγουρη πως αν κάποιος που το γνωρίζει απαντήσει ότι είναι ρίσκο,
δεν νομίζω να θελήσει κανείς κουτάβι της σκύλας αυτής.

Να χέσω την μορφολογία, όταν μιλάμε για υγεία.
Θα πάρω σκύλο μορφολογικά εξαίρετο, αλλά με ρίσκο να πεθάνει ανά πάσα στιγμή;;
Πλάκα κάνουμε;;

και μετά από αυτό το ωραιότατο post,γνώμη μου είναι να κλειδωθεί το θέμα.

 

[Sofouli]

Yπάρχουν αρκετά αναπάντητα ερωτήματα πιστεύω,
ένα από αυτά είναι το δικό μου:
"Διαφέρει ο καρκίνος του σκύλου από αυτόν του ανθρώπου;"

Πιστεύω ότι οι περισσότεροι βασίζουμε τις απόψεις μας(και εγώ φυσικά) σε εμπειρίες με καρκίνο στον άνθρωπο, και ανθρ'ωπινη ιατρική.
Πιθανώς να μην ισχύουν τα ίδια στο σκύλο,και να μην ισχύουν αυτά που λέω.

Το θέμα θα κλειδωθεί όταν αποφασιστεί από την Διαχείρηση,
αλλά τείνω να πιστεύω πως ίσως έτσι να μην μπορεί να γράψει κάποιος που θέλει.
Π.χ. μπορεί ο εκτροφέας MC of Palmhill να θελήσει να γράψει, να εξηγήσει κάποια πράγματα που ίσως αλλάξουν την ροή της συζήτησης, γιατί βρισκόμαστε στο στάδιο της εικασίας.

Θεωρώ πως είναι άδικο για τον ίδιο να μην μπορεί να απαντήσει εάν το θελήσει επειδή το θέμα κλειδώθηκε,
και να κλείσει το θέμα με εικασίες, που ίσως αλλάζουν την ιστορία, η οποία γυρνάει γύρω από το όνομα του.

Εάν κάποιος συμφωνεί ή διαφωνεί με το κλείδωμα,παρακαλώ να το εκφράσει με ένα π.μ. σε κάποιον moderator ή administrator

 

[Diablo]

έχεις δίκιο αλλα το θέμα έχει ξεφύγει

 

[Alexia]

Σχετικά με τον καρκίνο
http://www.aht.org.uk/science_oncology.html
http://www.eurolupa.org/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=7&lang=en
http://www.labbies.com/cancerintro.htm
http://vet.sagepub.com/content/48/1/169.abstract

 

[tomsitas]

έχεις δίκιο αλλα το θέμα έχει ξεφύγει

χιουμορ .....

απο τα "γαλλικα" στα κανονικα γαλλικα ,
απο φλαμανδικα στα κυριλικα ...
και στο τελος βλεπουμε οτι δεν βγαινει νοημα ....
..... εινα τελικα σαν να διαβαζουμε " ΚΙΝΕΖΙΚΑ" ......

 

[Grifos]

χιουμορ .....

απο τα "γαλλικα" στα κανονικα γαλλικα ,
απο φλαμανδικα στα κυριλικα ...
και στο τελος βλεπουμε οτι δεν βγαινει νοημα ....
..... εινα τελικα σαν να διαβαζουμε " ΚΙΝΕΖΙΚΑ" ......

Χαθήκαμε στη μετάφραση και μεστά σε νόημα κείμενα κατέληξαν τυχαία σύμβολα σε μια οθόνη