Εκτροφική ερώτηση αναλογίας αρσενικών-θηλυκών

[Sara]

Λοιπόν το παρακάτω πάντα μου κάνει εντύπωση και θα ήθελα να μου πείτε αν έχει κάποια ιδιαίτερη σημασία και γιατί. Χάζευα απόψε (τι άλλο?) σελίδες καλών εκτροφέων Μουφίων (όχι, δεν σκοπεύω να αγοράσω, εγώ τα παίρνω αδέσποτα διότι θέλω να έχουν ουρά!) και παρατήρησα για πολλοστή φορά ότι οι εκτροφείς δεν έχουν συνήθως ίσο αριθμό γεννητόρων και από τα δυο φύλα. Π.χ. αυτός εδώ:

http://www.heavensentaussies.com/

έχει 10 θηλυκά (3 πολύ νέα αλλά προορίζονται για αναπαραγωγή σε κάποια φάση) και 4 αρσενικά. Ο τύπος έχει σοβαρή φάρμα, επομένως του κάνουν και δουλειές και επιπλέον δεν κάνει πολλές γέννες, π.χ. φέτος έκανε μόνον μια και δεν του έμεινε ούτε ένα κουτάβι.

Είχα γενικά την εντύπωση ότι οι εκτροφείς κρατάνε συνήθως θηλυκά από τις γέννες τους ή θυμάμαι λάθος? Υπάρχει κάποια αναλογία αρσενικών και θηλυκών και αν ναι, γιατί? Δεν είναι δηλαδή καλή ιδέα να έχει κανείς π.χ. τρία αρσενικά και τρία θηλυκά, δηλαδή ίσο αριθμό?

 

[kokoni]

αρσενικούς μπορεί να κρατάει και ο οποιοσδήποτε ιδιώτης
συνήθως θηλυκά κρατάνε οι εκτροφείς
ο αρσενικός δεν είναι τόσο ευκολος να διατηρηθεί μαζί με άλλους αρσενικούς-σε κάποιες φυλές είναι και σχεδόν αδύνατο

 

[Chloe]

Δεν είναι δηλαδή καλή ιδέα να έχει κανείς π.χ. τρία αρσενικά και τρία θηλυκά, δηλαδή ίσο αριθμό?

Γενικά είχα την εντύπωση ότι οι εκτροφείς κρατάνε

Α) τα πολύ καλά σκυλιά ανεξαρτήτως φύλου που κρίνουν ότι μπορεί να φέρουν διακρίσεις στο εκτροφείο τους.
Β) θηλυκά, έστω κι αν δεν είναι σ' αυτό το επίπεδο.

Άρα καταλήγουν (θεωρητικά) με άψογους επιβήτορες (λίγους) και πολύ καλές θηλυκιές (πολλές ή περισσότερες πάντως απ' τους επιβήτορες) και ανάμεσά τους κάποιες άψογες.

Ένα εκτροφείο θεωρητικά μπορεί να μην έχει και κανέναν αρσενικό, παρά μόνο θηλυκά σκυλιά εφ' όσον μπορεί να "νοικιάζει" επιβήτορες από άλλους. Ακόμα κι αν έχει, μπορεί να εξακολουθεί να νοικιάζει για να βελτιώνει τις γραμμές του. Αυτά τουλάχιστον έχω καταλάβει καθώς είμαι εκτός "παιχνιδιού".

 

[sir-elric]

εξαρταται το εκτροφειο. τα πολυ μεγαλα εκτροφεια που εχουν το ματι και την δυνατοτητα να βγαζουν πρωταθλητες κρατανε αρσενικα για να διατηρουν τις γραμμες τους. ειναι γνωστη η ρηση οτι η σκυλα γενναει και ο σκυλος πουλαει.

 

[mortezes]

Μουφ μουφ μουφ και μουφ !!
Υπεροχες φατσες, ωραια εκτροφη ειδικα οι 2 κοπελιες που εχει στις νεαρες θηλυκιες !!
Ιδανικη αναλογια δεν πιστευω πως υπαρχει βιολογικα θα μπορουσε ανετα να "σερβιρει" ενας αρσενικος και 40 θηλυκιες,
χωρις να υπαρχει προβλημα στην ποιοτητα του ως επιβητορα.
Χρειαζεται εναν ενηλικα επιβητορα και σιγουρα και καποιον νεαρο ως πιθανον αντικαταστατη του,
που μελλοντικα θα μπει στην αναπαραγωγη.
Μιλαμε φανταζομαι για εκτροφεια που πρωταγωνιστουν στην φυλη τους, το παραπανω δειχνει οτι ειναι ενα απο αυτα.

Ακομα και ο οπως λεει και η ανωθεν ρηση, του sir-elric, ως demo dog.

Πως θα αγορασει κανεις εναν σκυλο αν δεν δει εστω και εναν η 2 αρσενικους στο εκτροφειο,
να παρει μια ιδεα για το πως περιπου θα γινει ο μικρος που θελει να παρει.
Αν δει τη σκυλα μονο εναμιση μηνα η δυο μετα τη γεννα για παραδειγμα, δε θα εντυπωσιαστει και πολυ.
Οταν βλεπει τον αρσενικο εκει παροντα, αντιπροσωπευτικο δειγμα του εκτροφειου η της φυλης, ειναι διαφορετικα .

 

[GRDANE]

πιστευω... οτι εξαρταται καθαρα απο το πλανο του καθε εκτροφεα....
σιγουρα χρειαζεται θυληκα για την εκτροφη... αρσενικα... τωρα δικα του η οχι.... ειναι πολλοι οι παραγοντες...

 

[Chloe]

Πάντως το 'χα απορία, αν θέλετε μου απαντάτε γιατί είναι και κάπως (η απορία )
Ρε παιδιά πείτε ότι έχει το εκτροφείο 5-6 θηλυκιές κι έναν αρσενικό. Αυτές οι θηλυκιές όλη την ώρα λογικά θα σέρνουν, πότε η μία πότε η άλλη. ΟΚ κάποιες φορές ο αρσενικός θα ζευγαρώνει αλλά φαντάζομαι όχι συνέχεια. Τον άλλο καιρό τι γίνεται με τον κακομοίρη? Δεν υποφέρει?
Όσο περισσότερες οι σκύλες τόσο χειρότερα δεν την έχουν οι αρσενικοί?

 

[ICE]

Ειναι πιο ευκολο να δωσει 1000-1500 ευρω για μια επιβαση απο εναν σουπερ αρσενικο ακομα και multi ch(και να βαλει στην τσεπη και το αναλογο πεντιγκρι του), και αλλο να παει να αγορασει αυτον τον σκυλο και να τον συντηρει. Και αν τον αλλο χρονο βγει ενας πιο σουπερ; Τοτε παλι αν αντεχει οικονομικα θα παει σε αυτον για επιβαση...

Τωρα που παιζει και το κατεψυγμενο, ουτε ταξιδια ουτε εξοδα και χαμενος χρονος.

Μια καλη συμφωνια με τον εκτροφεα του αρσενικου αν δεν πιασει να μην πληρωθει, και ετσι δουλευει το συστημα σημερα...

 

[tomsitas]

χιουμορ ...... ποσα κοτετσια με πολλα κοκορια (ισα κοτες - ισα κοκορες ) εχεται δει ?
τα αρσενικα ειναι λιγοτερα , μιας και ειναι ικανα να "εξηπηρετουν " περισσοτερες απο μια θηλυκιες ..
Πολλα αρσενικα , ιδιαιτερα σε μερες οιστρου των θηλυκων , δημιουργουν ενταση και τσαμπουκαδες , που δεν ειναι και το καλυτερο κλιμα για ενα εκτροφειο.

 

[kokoni]

οι θηλυκές που συγκατοικούν σέρνουν όλες μαζί συνήθως

 

[Chloe]

γιατί?

 

[mortezes]

Ειναι πιο ευκολο να δωσει 1000-1500 ευρω για μια επιβαση απο εναν σουπερ αρσενικο ακομα και multi ch(και να βαλει στην τσεπη και το αναλογο πεντιγκρι του), και αλλο να παει να αγορασει αυτον τον σκυλο και να τον συντηρει. Και αν τον αλλο χρονο βγει ενας πιο σουπερ; Τοτε παλι αν αντεχει οικονομικα θα παει σε αυτον για επιβαση...

Τωρα που παιζει και το κατεψυγμενο, ουτε ταξιδια ουτε εξοδα και χαμενος χρονος.

Μια καλη συμφωνια με τον εκτροφεα του αρσενικου αν δεν πιασει να μην πληρωθει, και ετσι δουλευει το συστημα σημερα...

Επανω προαναφερθηκε οτι γινεται συζητηση για τα "πολυ μεγαλα εκτροφεια", αυτα που πρωταγωνιστουν στη ρατσα συμπληρωσα κι εγω.
Αυτα θα εχουνε παντα στο διαθεσιμο τους "stock" αρσενικους πρωτοκλασσατους, ειτε εισαγωγης ειτε δικης τους εκτροφης τριων, τεσσαρων και πεντε γεννεων.
Ο "super" αρσενικος δε ζευγαρωνει ετσι απλα, εως δε ζευγαρωνει και καθολου,ακραια περιπτωση στη φυλη με την οποια ασχολουμαι, αλλα πραγματικη.
Ειτε "πιασει" ειτε δεν "πιασει" η θηλυκια, ο ιδιοκτητης της οφειλει να πληρωσει την επιβαση απο πριν.
Εαν δεν "πιασει" ειναι καθαρα στην κριση του ιδιοκτητη του αρσενικου, αν θελει να το επαναλαβει.

 

[kokoni]

γιατί?

γιατί έτσι λειτουργούν οι αγέλες.....

 

[George A]

γιατί?

θα επιχειρήσω να απαντήσω,
η θεωρία λέει οτι είναι κατάλοιπο απο τους προγόνους τους, τότε που όλες οι λύκαινες της της αγέλης παρόλο που δεν ζευγάρωναν πήγαιναν μαζί σε οίστρο ουτος ώστε εαν η μαμά λύκαινα σκοτωνόταν δεν θα πέθαιναν τα κουτάβια γιατί θα υπήρχαν άλλες λύκαινες να ταίσουν.

οσο για το θέμα της αναλογίας έχω παράδειγμα κορυφαίας εκτροφέας που όσο μεγαλώνει και δεν μπορεί να κάνει πολλές γέννες κρατάει περισσότερα αρσενικά (καταπληκτικά βέβαια), και τα δίνει για επιβάσεις.

 

[ICE]

Επανω προαναφερθηκε οτι γινεται συζητηση για τα "πολυ μεγαλα εκτροφεια", αυτα που πρωταγωνιστουν στη ρατσα συμπληρωσα κι εγω.
Αυτα θα εχουνε παντα στο διαθεσιμο τους "stock" αρσενικους πρωτοκλασσατους, ειτε εισαγωγης ειτε δικης τους εκτροφης τριων, τεσσαρων και πεντε γεννεων.
Ο "super" αρσενικος δε ζευγαρωνει ετσι απλα, εως δε ζευγαρωνει και καθολου,ακραια περιπτωση στη φυλη με την οποια ασχολουμαι, αλλα πραγματικη.
Ειτε "πιασει" ειτε δεν "πιασει" η θηλυκια, ο ιδιοκτητης της οφειλει να πληρωσει την επιβαση απο πριν.
Εαν δεν "πιασει" ειναι καθαρα στην κριση του ιδιοκτητη του αρσενικου, αν θελει να το επαναλαβει.

Ναι, για αυτο λεω οτι μια καλη συμφωνια απο πριν γλυτωνει αυτον που πληρωνει.

Εγω ξερω οτι γινεται επιβαση ή σπερμα επι πληρωμη, ακομα και με τον world.(Οτι εγραψα, ειναι απο γνωση που εχω και εγω για την δικη μου φυλη).
Τα πολυ μεγαλα εκτροφεια εννοειται οτι θα εχουν πρωτοκλασσατους, αλλιως πως θα τα λεγαμε μεγαλα...

 

[Chloe]

θα επιχειρήσω να απαντήσω,
η θεωρία λέει οτι είναι κατάλοιπο απο τους προγόνους τους, τότε που όλες οι λύκαινες της της αγέλης παρόλο που δεν ζευγάρωναν πήγαιναν μαζί σε οίστρο ουτος ώστε εαν η μαμά λύκαινα σκοτωνόταν δεν θα πέθαιναν τα κουτάβια γιατί θα υπήρχαν άλλες λύκαινες να ταίσουν.

μάλιστα.
Έχω ακούσει ότι συμβαίνει στις γυναίκες που εργάζονται όλες μαζί στον ίδιο χώρο, ως εξελικτικό κατάλοιπο. Παρ' όλα αυτά δεν ισχύει (τουλάχιστον στον δικό μου εργασιακό χώρο).
Συμβαίνει στα εκτροφεία? Εντυπωσιακό.

 

[kokoni]

η δομή της αγέλης δεν επιτρέπει οίστρους σε διάφορες φάσεις του έτους-όπως και να το κάνουμε είναι μιά έντονη εποχή που αν επαναλαμβανόταν άναρχα όλο το χρόνο η αγέλη θα ήταν μονίμως σε ένταση
εσύ είπες ότι οι αρσενικοί παιδευονται
για σκέψου κάθε μήνα να είχε όίστρο και απο μία θηλυκιά.....

εντωμεταξύ κανένα είδος ζώου που έχει αγελαία δομή (ακόμα και οι ακρίδες ή τα ψάρια) δεν έχει διάφορες εποχές αναπαραγωγής


και όχι μόνο στα εκτροφεία αλλά και στα σπίτια που κατοικούν περισσότερα του ενός θηλυκού σκύλου -τουλάχιστον εμείς έχουμε απόσταση 3-4 ημερών μέγιστο μέχρι στιγμής

 

[mortezes]

Ναι, για αυτο λεω οτι μια καλη συμφωνια απο πριν γλυτωνει αυτον που πληρωνει.

Εγω ξερω οτι γινεται επιβαση ή σπερμα επι πληρωμη, ακομα και με τον world.(Οτι εγραψα, ειναι απο γνωση που εχω και εγω για την δικη μου φυλη).
Τα πολυ μεγαλα εκτροφεια εννοειται οτι θα εχουν πρωτοκλασσατους, αλλιως πως θα τα λεγαμε μεγαλα...

To συγκεκριμενο στο οποιο αναφερομαι για να αντιληφθειτε το μεγεθος του, εχει γυρω στα 120 δειγματα, απο τα οποια η αναλογια ειναι περιπου, αρσενικοι προς θηλυκιες 40 / 80 .
Εχουν στην κατοχη τους τον πρωταθλητη Αργεντινης και 2ο στην προσφατη ειδικη παγκοσμιου επιπεδου στην Ιταλια και τις δυο ημερες συμμετοχης του, τον καλυτερο στην ιδια εκθεση, και τον πρωτο στο παγκοσμιο του 2010.
Και σκεφτειτε οτι δεν πουλαει καν κουταβια ....!!!

 

[ICE]

To συγκεκριμενο στο οποιο αναφερομαι για να αντιληφθειτε το μεγεθος του, εχει γυρω στα 120 δειγματα, απο τα οποια η αναλογια ειναι περιπου, αρσενικοι προς θηλυκιες 40 / 80 .
Εχουν στην κατοχη τους τον πρωταθλητη Αργεντινης και 2ο στην προσφατη ειδικη παγκοσμιου επιπεδου στην Ιταλια και τις δυο ημερες συμμετοχης του, τον καλυτερο στην ιδια εκθεση, και τον πρωτο στο παγκοσμιο του 2010.
Και σκεφτειτε οτι δεν πουλαει καν κουταβια ....!!!

Α, καλα...Εσυ μιλας για ΠΟΛΥ μεγαλο εκτροφειο!!!

 

[mortezes]

Α, καλα...Εσυ μιλας για ΠΟΛΥ μεγαλο εκτροφειο!!!

Ναι βεβαια !
Και αριθμητικα και ποιοτικα πλεον !
Οταν υπαρχει τετοιο κεφαλαιο οπως του συγκεκριμενου, να συντηρειται μισο Ταγμα στην κυριολεξια απο δειγματα ( LOL ),
η να εισαγεται ο,τι καλυτερο υπαρχει στη φυλη, απο τα καλυτερα εκτροφεια της χωρας προελευσης της, ειναι λιγοι εως ελαχιστοι αυτοι που μπορουνε να το κανουνε αυτο.
Αρα εδω στην αναλογια εκτος απο το πλανο, ενας αλλος παραγοντας ειναι και το κεφαλαιο του καθενος.