Ερώτηση για συγκεκριμένες ασθένειες από διατροφή

[kkranis]

Και ας μην ξεχνάμε τις παμπολλές δηλητηριάσεις σαλμονέλας από ξηρές τροφές τόσο σε σκύλους που την κατανάλωσαν όσο και σε ανθρώπους που ήρθαν σε επαφή με την τροφή

(links άπειρα στο google ακόμα και για γνωστές θεωρητικά κορυφαίες ξηρές τροφές)

 

[Krina]

βαλε links να διαβασουμε

 

[kkranis]

http://www.newsinferno.com/legal-ne...d-to-outbreak-of-food-poisoning-in-18-states/
http://stayathomemoms.about.com/b/2010/08/09/dry-dog-and-cat-food-linked-to-sick-kids.htm
http://articles.latimes.com/2010/aug/09/news/la-heb-salmonellapetfood-20100809
http://www.webmd.com/food-recipes/f...106/pet-food-salmonella-sickens-8-more-people
http://www.rightpundits.com/?p=6974

Και εδώ είναι μαζεμένες κάποιες ανακλήσεις σκυλοτροφών λόγω ακαταλληλότητας:

http://www.dogfoodscoop.com/dog-food-recalls.html
http://www.accessdata.fda.gov/scripts/newpetfoodrecalls/#Dog

Ειδικά στο τελευταίο link όπου είναι και επίσημο site, αναφέρεται παράδειγμα στη eukanuba και λέει ότι τα περισσότερα recalls είναι class 1 το οποίο σημαίνει:

Class I recall: a situation in which there is a reasonable probability that the use of or exposure to a violative product will cause serious adverse health consequences or death.

(είναι η πιο σοβαρή κατηγοριοποίηση)

 

[kkranis]

Και για να μην παρεξηγηθώ:

Δε θεωρώ ότι ο σκύλος μου δε διατρέχει κανένα κίνδυνο από το BARF που τον ταϊζω συνειδητά, αλλά σίγουρα δε θεωρώ ασφαλείς και τις ξηρές τροφές.

 

[Krina]

οταν σου ειπα να βαλεις links στο ειπα γιατι απλα δεν υπαρχει διαλογος αν δεν υπαρξει αντιλογος ,αρα δεν υπαρχει συμπερασμα ,αλλα εγω εχω θεμα με τα αγγλικα μου και με ταλαιπωρεις,επιτηδες το κανεις το ξερω,το systran δεν με βοηθα πολυ ,ατυχησα

 

[kkranis]

Χαχαχαχαχα, δεν το έκανα για να σε ταλαιπωρήσω

Το τελευταίο link είναι της FDA (Food and Drug Administration), επίσημος κρατικός οργανισμός της Αμερικής και αναφέρει ότι (ως παράδειγμα από μεγάλη λίστα) οι ανακλήσεις της Eukanuba και IAMS είναι class 1, το οποίο σημαίνει:

Class I recall: κατάσταση όπου υπάρχει σημαντική πιθανότητα η χρήση ή ή έκθεση σε προϊόν (της λίστας) να προκαλέσει σοβαρές επιπτώσεις στην υγεία ή θάνατο

ΕΛπίζω τώρα να μην περιμένεις να μεταφράσω όλα τα links

 

[Krina]

οκ ευχαριστω
αυτο ομως που μου βγηκε τωρα να πω ,ειναι βεβαια λιγακι off topic ,εγω ταιζω royal ,μου εκανε εντυπωση τηλεφωνημα που δεχτηκα απο γαλλια μεσα απο τη royal ελληνες που εργαζονται στην εταιρεια και με ρωτουσαν αν ειμαι ευχαριστημενη απο την τροφη ποιους οδηγους και πως ταιζω τα σκυλια μου ,τι αναπτυξη εχουν και αν η υγεια τους ειναι ετσι οπως πρεπει να ειναι και αν η αναπτυξη των κουταβιων με ικανοποιει και ειναι σωστη και ομαλη ,το συζητησα με ενα φιλο και επισης εκτροφεα που ταιζει και αυτος royal και μου ειπε οτι ειχε δεχτει και αυτος το ιδιο τηλεφωνημα ,βεβαια αφου τους ειπα οτι στα σκυλια δεν εχω κανενα προβλημα τους επεσυμανα το μεγαλο μειονεκτημα ,την τιμη ,το αναφερω αυτο οχι γιατι θελω να κανω διαφημιση ,δεν παιρνω ποσοστα επι των πωλησεων αν και καλα θα ηταν εν μεσω οικονομικης κρισης ,αλλα το λεω γιατι μου εκανε εντυπωση το ενδιαφερον που δειχνουν

 

[kkranis]

Ναι, αυτό λέγεται CRM - Customer Relationship Management (Διαχείριση Πελατειακών Σχέσεων) και το ακολουθούν όλες οι μεγάλες εταιρίες.

Κρατούν επαφή με τον πελάτη, ο τελευταίος νοιώθει σημαντικός ως μονάδα και αυξάνουν κατακόρυφα τις πιθανότητες επαναλαμβανόμενης αγοράς

 

[Krina]

οχι ρε συ ,δεν ηταν πολιτικη η σταση αυτη,οι ερωτησεις που εκαναν ηταν πολυ συγκεκριμενες και σοβαρες για την αναπτυξη και υγεια του σκυλου,δεν ηταν γενικες του τυπου ,εισαστε ευχαριστημενοι ? ρωτουσαν για συστατικα και αναλογιες ηθελαν προτασεις ,επεμεναν να ακουσουν μειονεκτηματα

 

[Alexia]

Έχω μερικές ερωτήσεις που μπορεί να σας ακουστούν βλακώδεις, αλλά πραγματικά δεν ξέρω από τέτοια:

1) Το κόκκινο κρέας, ως γνωστόν, ανεβάζει τη χοληστερίνη στους ανθρώπους. Οι σκύλοι έχουν ποτέ χοληστερίνη? Αν ναι, τους πειράζει το πολύ κόκκινο κρέας?

Όχ,ι το τοίχωμα των αρτηριών του σκύλου είναι λείο και δεν υπάρχει κίνδυνος εναπόθεσης της χοληστερίνης

 

[kkranis]

οχι ρε συ ,δεν ηταν πολιτικη η σταση αυτη,οι ερωτησεις που εκαναν ηταν πολυ συγκεκριμενες και σοβαρες για την αναπτυξη και υγεια του σκυλου,δεν ηταν γενικες του τυπου ,εισαστε ευχαριστημενοι ? ρωτουσαν για συστατικα και αναλογιες ηθελαν προτασεις ,επεμεναν να ακουσουν μειονεκτηματα

Όταν το CRM ξεκίνησε πριν από 20 χρόνια περίπου, ως πραγματικά οργανωμένο παρακλάδι του marketing, η προσέγκιση στον πελάτη ήταν βλακωδέστατη και οι αφορμές για επικοινωνία απλά αστείες. Απλά τότε, επειδή καμιά μεγάλη εταιρία δεν είχε ασχοληθεί ποτέ ουσιαστικά με τους πελάτες της σε επίπεδο μετα-πωλησιακό, είχε κάνει τρομερή εντύπωση.

Σήμερα, και αφού όλες σχεδόν οι μεγάλες εταιρίες εφαρμόζουν συστήματα CRM σε μικρό ή μεγάλο βαθμό, υπάρχουν ολόκληρες ομάδες marketineers που ορίζουν τον τρόπο προσέγγισης, ανάλογα με το επίπεδο μεταπώλησης (εισαγωγέας, διανομή, χονδρική, τελικός), την ιδιότητα
ακόμα και τα δημογραφικά στοιχεία του κάθε πελάτη με τον οποίο έρχονται σε επαφή.

Το να σε προσεγκίσουν με ένα σοβαρό τρόπο, ειδικά εσένα που είσαι εκτροφέας και άσχετα από τις ποσότητες που μπορεί να προωθείς (ή όχι) στους πελάτες σου, διαμορφώνεις γνώμες και τάσεις σε ένα αγοραστικό κοινό που τους εδιαφέρει, θα ήταν τρομερά μεγάλο ατόπημα να σε ρωτήσουν πράγματα που θα σε έκαναν να νοιώσεις περίεργα ή να τα θεωρούσες χαζομάρες

 

[Loukia]

Ο σκύλος είναι σαρκοφάγο ζώο, επομένως (όπως όλα τα σαρκοφάγα) έχει κοντό πεπτικό σύστημα, λείο έντερο που επιτρέπει την εύκολη επεξεργασία του κρέατος, μεγάλη οξύτητα στομάχου (που όταν τρέφεται με ωμά γίνεται ακόμη μεγαλύτερη). Αυτά συντελούν στο να επεξεργάζεται την τροφή άμεσα και γρήγορα.
Το πεπτικό σύστημα του σκύλου δηλαδή, είναι έτσι σχεδιασμένο ώστε να απομακρύνει τα βακτήρια πριν αυτά καταφέρουνε να πολλαπλασιαστούν και να δημιουργήσουν πρόβλημα.

Μπορεί να βρει κανείς σαλμονέλα σε κοτόπουλο, σαλμονέλα σε κόπρανα ζώα που έχει καταναλώσει αυτό το κοτόπουλο, δε θα βρει όμως σαλμονέλα στο ζώο. Κι αυτό γιατί η σαλμονέλα είναι μια γαστρεντερική μόλυνση από βακτηρίδιο που επιζεί των οξέων και αποικίζει στο λεπτό έντερο και τους λεμφαδένες του ζώου. Όσο όμως τα οξέα αυτά είναι ισχυρά (και ζώα που τρέφονται με ωμά έχουν πιο ισχυρά οξέα) και η τροφή δεν παραμένει για πολύ χρόνο στο στομάχι δεν υπάρχει κίνδυνος μια και δεν υπάρχει ο απαιτούμενος χρόνος για να γίνει η ζημιά.

Από σαλμονέλα έχουν νοσήσει ζώα που τρέφονται με ξηρά τροφή, και είναι απόλυτα λογικό αν σκεφτεί κανείς ότι ένα ζώο μπορεί να κάνει εμετό και να βγάλει σχεδόν ατόφια την κροκέτα που έφαγε πριν από 800 ώρες. Η κροκέτα αυτή κάθεται τόσο μεγάλο διάστημα στο στομάχι που αν είναι μολυσμένη εννοείται ότι το ζώο θα πάθει σαλμονέλα (και έχουν γίνει πολλές φορές ανακλήσεις τροφών ακριβώς λόγω σαλμονέλας).

Όλα τα κόκαλα μπορούν να γίνουν επικίνδυνα όταν δεν είναι ωμά. Τα κόκαλα από κοτόπουλο κάτι παραπάνω καθώς σπάνε σε ακόμη πιο μυτερά κομμάτια. Ακόμη, τα διχαλωτά κόκαλα του κοτόπουλου (βλ γιάντες) είναι επικίνδυνα για πνιγμό. Όταν δίνουμε ωμό κοτόπουλο φροντίζουμε τα κόκαλα αυτά να είναι καλυμμένα από κρέας, όπως και τα υπόλοιπα κόκαλα αν αυτά είναι κομμένα για να αποφύγουμε τραυματισμούς.

Τα χοιρινά κόκαλα θέλουν βαθιά κατάψυξη λόγω του ιού αουτζέσκι που είναι θανατηφόρος για τα σκυλιά. Ο μόνος τρόπος που μπορεί να "σκοτωθεί" είναι με κατάψυξη τουλάχιστον στους -18 για τουλάχιστον 4 εβδομάδες.

Σε ό,τι αφορά τα μοσχαρίσια κόκαλα, ένα 24ωρο σε απλή κατάψυξη αρκεί για να "σκοτώσει" το Neospora caninun, ένα παράσιτο που προσβάλει τις αγελάδες και τα μοσχαράκια τους (μέσω του πλακούντα). Το παράσιτο αυτό είναι επίσης θανατηφόρο για το σκύλο.

 

[kango1]

Tο ζεμάτισμα 2-3 λεπτά δεν προλαβαίνει να αλλάξει την κυτταρική δομή του κόκαλου σε βαθμό αλλοίωσεις.

Εγώ πάντα τα ζεματίζω λίγο και το κόκαλο και μετά το σπάω με το χέρι του ενός χεριού..άρα δεν υπάρχει κανένα απόλυτος θέμα τραυματισμού.., προτείνεται άλλωστε από κτηνιάτρους που δεν συμφωνούν με τα ωμά.

Όλα τα ψημένα κόκαλα απαγορεύονται..το πιο επικίνδυνο αν το ονομάζαμε ίσως θα λέγαμε πως είναι του χοιρινού..

Σαλμονέλα μπορείς να πάθεις και από τα λαχανικά..

 

[Loukia]

Εγώ πάντα τα ζεματίζω λίγο και το κόκαλο και μετά το σπάω με το χέρι του ενός χεριού..

Αφού καταφέρνεις να το σπάσεις έτσι απλά και εύκολα, πάει να πει ότι το κόκαλο έχει χάσει πλέον την ελαστικότητα του, άρα έχει ήδη αλλάζει η δομή του (αν μπορούμε να το πούμε έτσι).

 

[kango1]

Αφού καταφέρνεις να το σπάσεις έτσι απλά και εύκολα, πάει να πει ότι το κόκαλο έχει χάσει πλέον την ελαστικότητα του, άρα έχει ήδη αλλάζει η δομή του (αν μπορούμε να το πούμε έτσι).

Στο ωμο δεν μπορείς να το σπάσεις?(ένα μικρό?)

Στα ψημένα δεν μπορώ..θα πρέπει να πάρω κανένα μπαλτά..

Όσο πιο ελαστικό είναι τόσο πιο εύκολα μπορεί να σπάσει από ανθρώπινο χέρι..

 

[Krina]

Kranis σωστα αυτα που λες ,αλλα ,οπως ειπες ειδικα με εμας που κανουμε εκτροφη το κολπο αυτο διαχειρισης πελατων δεν πιανει ,γιατι κανενας εκτροφεας δεν διακυνδινευει την εκτροφη του ,δεν μπα να εδειναν ακομα τσαμπα που λεει ο λογος τροφες και να μας προσφεραν και καφε με τυροπιτα καθε πρωι ,αν ο εκτροφεας δεν εμπιστευετε τη τροφη δεν την ταιζει και ουτε την προτεινει
αυτες οι κινησεις μαρκετινγκ μπορει να πιανουν στα μαγαζια ή στους καταναλωτες σαν μοναδες ,οχι στους εκτροφεις ,γιατι εμεις δεν ρισκαρουμε βαδιζουμε αργα και σταθερα και δεν παιζουμε με την υγεια των σκυλων μας ,ειναι σαν να ρισκαρω εγω αυτο που προσπαθω και χτιζω εδω και χρονια μονο και μονο γιατι καποιοι μου πασσαρουν περιτεχνα φτιαγμενα το προιον τους ,δεν ειμαστε τοσο βλακες για αυτο συνεχιζουμε και υπαρχουμε για αυτο συνεχιζουμε και κανουμε εκτροφη και θα συνεχισουμε για πολλα χρονια ακομα

 

[kokoni]

εγώ βλέπω "ανθρώπους που δηλώνουν γέννες" (ο θεός να τους κάνει εκτροφείς)
να φωτογραφίζονται δίπλα σε συσκευασίες αμφιβόλου ποιότητας τροφών
να συνδιαφημίζονται μαζί τους
και ίσως να ταίζουν άλλη τροφή οι ίδιοι

σε τελευταία ανάλυση
αν τα προβλήματα απο τις κακής ποιότητας τροφές ήταν πασιφανή και αποδείξιμα
δεν θα τις πούλαγαν οι εταιρίες

εσύ μιλάς για όσους πραγματικά αγαπάνε τα σκυλιά τους και ενδιαφέρονται για τα κουτάβια τους(ίσως περισσότερο κι απο τους ανάδοχους των)
αλλά τελικά
πόσοι είστε εσείς?

 

[lenaki124]

Για να μην ξεκινησω νεο θεμα ηθελα να θεσω μια απορια σχετικα με τα κοκκαλα. Αν το σκυλι μας τελικα φαει ενα μαγειρεμενο κοκκαλο (το παρει απο το πιατο, η απο τα σκουπιδια η τελοσπαντων καπου το βρει) τοτε μπορουμε να κανουμε κατι? Εννοω μπορουμε να του δωσουμε κατι ωστε να σιγουρευτουμε οτι δεν θα του συμβει τπτ? Η απλα πρεπει να περιμενουμε να δουμε μηπως το κοκκαλο του προκαλεσει καποια ζημια? Και σε ποση ωρα απο τη στιγμη που θα φαει το κοκκαλο μπορουμε να καταλαβουμε οτι κατι δεν παει καλα?