BYB ... back yard breeder
- Thread starter rigo
- Ημερομηνία δημιουργίας
Το χόμπι σας κάνει κακό στη δουλειά τους.Δεν καταλαβες..Δεν το ειπα ειρωνικα...
Εννοουσα πως αυτοι συνεχιζουν την φυλη ....
Αυτοι την δουλεια τους και εμεις το χομπι μας
Μου επιτρέπεις μια μικρή παραποίηση;
Το "χόμπυ" αυτό δεν χαλάει την δουλειά του εκτροφέα....χαλάει την υγεία, τον χαρακτήρα και την ευζωία της φυλής.....
Ο αθένας μπορεί να γίνει εκτροφέας απλά να έχει υπόψην του το βάρος αυτής της πράξης του...παίζει με ζωές, οπότε πρέπει να το κάνει υπεύθυνα...με πρώτο γνώμονα την υγεία και την ευζωία των κουταβιών που θα φέρει στην ζωή
Συγγνώμη Φοίβο, "δουλειά" (βάση στα εισαγωγικά, τα οποία παρέλειψα) δεν είναι η υγεία, ο χαρακτήρας, η ευζωία της φυλής? Να προστεθεί η προσέγγιση του προτύπου όσο το δυνατόν μορφολογικά και η προαγωγή της από γενιά σε γενιά.
Απλά εννοώ ότι το ζήτημα δεν είναι ποσο θα επηρεαστεί ο στόχος των εκτροφέων, αλλά τι επιπτώσεις θα έχει αυτό στην ζωή ενός άλλου οργανισμού!
Οσε πιθανοτητες υπαρχουν να εχει κατι ενα κουταβι απο γεννα εκτροφεων αλλες τοσες εχει και ενα κουταβι που θα προερχετε απο γεννα που θα ακολουθει τις προυποθεσεις που ειπα πριν...
Χαλαρωστε καλοι μου εκτροφεις... Για όλους σας εχει ψωμι...
Να πάρει.....τόσο καιρό είχα καταφέρει να μην φανερωθεί η κρυφή μου ταυτότητα.....ε ναι λοιπόν....είμαι κι εγώ εκτροφέας....
:maria:
mrcool είναι προφανές ότι δεν έχει νόημα να σου παραθέσουμε links τύπου "γιατί δεν ζευγαρώνουμε τα σκυλιά" και "byb" μπλα μπλα μπλα. Καταλαβαίνω ότι γνωρίζεις τι γίνεται. Λες
Αν θέλεις να συνεχίσεις να έχεις καθαρόαιμα σκυλιά, οφείλεις να στηρίζεις αυτή την προσπάθεια είτε συμμετέχοντας σ' αυτή (με τις γνωστές προϋποθέσεις) είτε μην παρεμποδίζοντάς τη.
Αν δεν το κάνεις είσαι συνειδητά ανήθικος και, φυσικά, τα επιχειρήματα τελειώνουν εδώ.
Το πήγα μακριά ε? Στην ουσία, εφ' όσον θες να αναπαράγεις ακατάλληλα σκυλιά κάντο, δικαίωμά σου, όσο σε καλύπτει ο νόμος, ό,τι και να λένε οι γραφικοί στο ίντερνετ. Άλλος ένας, δε βαριέσαι, σάμπως αλλάζει ποτέ τίποτα? Απλώς ο ένας ζευγάρωσε "για να γεννήσει μια φορά η σκύλα του", ο άλλος "για να πηδήξει ο σκύλος του" και ο τρίτος (ο "με την ενημέρωση") γιατί τα σκυλιά του είναι "υγιή, με χαρτιά μπορεί, με άψογους χαρακτήρες, όμορφα, έξυπνα, λουλούδια σκέτα" και δεν μπορεί να μπαίνει στο ίδιο τσουβάλι με τους απανταχού bybs που ούτε ξέρουν τι είναι pedigree και σε τι χρησιμεύει...
Α. Κι αυτό με το "ψωμί των εκτροφέων" δεν αποτελεί επιχείρημα όταν απευθύνεται σε μη εκτροφείς. Άσε που έχουμε σιχαθεί να το ακούμε εδώ μέσα.
Φοίβο συμφωνούμε
Εφ' όσον έχεις καθαρόαιμο σκύλο, τον χρωστάς στην προσπάθεια για επιλεκτική εκτροφή.
Αν θέλεις να συνεχίσεις να έχεις καθαρόαιμα σκυλιά, οφείλεις να στηρίζεις αυτή την προσπάθεια είτε συμμετέχοντας σ' αυτή (με τις γνωστές προϋποθέσεις) είτε μην παρεμποδίζοντάς τη.
Αν δεν το κάνεις είσαι συνειδητά ανήθικος και, φυσικά, τα επιχειρήματα τελειώνουν εδώ.
Το πήγα μακριά ε? Στην ουσία, εφ' όσον θες να αναπαράγεις ακατάλληλα σκυλιά κάντο, δικαίωμά σου, όσο σε καλύπτει ο νόμος, ό,τι και να λένε οι γραφικοί στο ίντερνετ. Άλλος ένας, δε βαριέσαι, σάμπως αλλάζει ποτέ τίποτα? Απλώς ο ένας ζευγάρωσε "για να γεννήσει μια φορά η σκύλα του", ο άλλος "για να πηδήξει ο σκύλος του" και ο τρίτος (ο "με την ενημέρωση") γιατί τα σκυλιά του είναι "υγιή, με χαρτιά μπορεί, με άψογους χαρακτήρες, όμορφα, έξυπνα, λουλούδια σκέτα" και δεν μπορεί να μπαίνει στο ίδιο τσουβάλι με τους απανταχού bybs που ούτε ξέρουν τι είναι pedigree και σε τι χρησιμεύει...
Α. Κι αυτό με το "ψωμί των εκτροφέων" δεν αποτελεί επιχείρημα όταν απευθύνεται σε μη εκτροφείς. Άσε που έχουμε σιχαθεί να το ακούμε εδώ μέσα.
Φοίβο συμφωνούμε
Εγώ λέω πριν αρχίσει ο καθένας να ζευγαρώνει οτι να ναι, να μιλήσει με εκτροφείς, να ακούσει τις ανησυχίες και τις αποτυχίες τους και μετά αποφασίζει. Όποιος πιστέυει 2CAC+1CACIB+BOB ζευγαρώνει με 1CAC+2BOB και έγινε εκτροφέας ,τότε βρίσκεται στον κόσμο του. Τότε ζήτω το byb και τα puppy mills. Όποιος δεν έχει χόμπι να πάει για ψάρεμα (ξέρεται πόσο έχει η τσιπούρα το κιλό), δεν χρείαζεται να παίζει με τις ψυχές για να θεοποίησει τον εαυτό του..
Πάμε μαζί...
Δεν υποστηριζω την άποψη άιντε παιδια να βάλουμε ολοι τα σκυλια μας απο αυριο να ζευγαρωσουν για να μην πληρωνουμε στους εκτροφεις κουταβια.. Ξεκαθαρα το λεω πως δεν υποστηριζω αυτη την άποψη .
ΑΛΛΑ. Υπάρχουν περιπτωσεις καθαροαιμων σκυλιων που ανηκουν σε ιδιοτες και εχοντας υγεια , χαρακτηρα, ομορφια ο ιδιοκτητης θα λαχταρουσε να αποκτησει ενα κουταβι που να μοιαζει στο δικο του . Σε αυτην την περιπτωση και εχοντας κυριως εξασφαλισει που θα πανε τα κουτανια ή να μπορει να κρατησει αυτα που δεν θα βρουν στεγη εγω ειμαι θετικος .
Ανέφερες την λέξη ανηθικοτητα. Δεν πειράζει . Στην καθημερινη ζωη πετάμε διαφορες λεξεις για να δωσουμε εμφαση στα λεγομενα μας .
Πόσο μάλλον στο ιντερνετ οπου μιλάμε χωρις ταυτοτητα σε εναν ξενο .
Θα σου επισυμανω και εγω πως ο ορος ηθικη αναφερομενος σε ενα ατομο δεν προσδιοριζει μονο μια πτυχη της ζωης και των δραστιριωτητων του αλλα αφορα το σύνολο των πραξεων του . Γιαυτο θα σε συμβούλευα να μην κατηγοριοποιεις ετσι ευκολα τους ανθρωπους με βαση μια διαφωνια η οποια αφορα ενα θεμα αμφιλεγομενο ( ποιος ειναι ο εκτροφεας στην τελική , ποιος εχει δικαιωμα να αναπαραγει κτλ )
Το κίνημα του ΔΕΝ ΒΑΡΙΕΣΕ εχει αποδδειχτει περιτρανα πως διακατεχει υψηλη θεση στην ιεραρχια όλως των κινηματων και αυτο αποδεικνυετε με πολυ σοβαροτερες επιλογες των Ελληνων ( αναφερομε σε εμας γιατι μεταξυ μας μιλαμε ) οπως το οτι εχουμε καταφερει να δημιουργησουμε μια κοινωνια στην οποια οι αξιες που κυριαρχουν είναι το κερδος , η απατη , ο θανατος ...
Οταν θα δραστηριοποιειθεις και για τον απατεωνα πολιτικο που τον ψηφιζεις παρόλαυτα καθε 4 χρονια γιατι θα βαλει βισμα να βρει το παιδι σου δουλεια , οταν δεν θα καταναλωνεις για να επιβεβαιωνεσε , οταν δεν θα εισαι αλαζονας , οταν δεν θα βλέπεις με κακια αυτους που εχουν πιο πολλα απο εσεα ..ΤΟΤΕ θα μπορεσω να σε ακουσω να μου μιλας για την ηθικη και τα δε βαριεσε οσον αφορα το ζευγαρωμα των σκυλιων
εγώ πέταξα μια λέξη mrcool για να δώσω "έμφαση" στα λεγόμενά μου (δεν ήταν αυτός ο λόγος, αλλά λίγη σημασία έχει)
Εσύ πέταξες τέσσερις παραγράφους με αερολογία.
(μετά τη λέξη θετικός...)
Απλα mrcool θα κανεις κακο στη φυλη.Αυτο ειναι το πιο σημαντικο.&Πιστευω οτι&οι υπολοιποι εδω δεν μιλουν εξ'ονοματος των εκτροφεων η ακομα&οι ιδιοι οι εκτροφεις(αν ειναι καποιος...απο εδω) για να διασφαλισουν το οποιο οικονομικο οφελος εχουν.Ολοι μα ολοι ενδιαφερομαστε για τη διατηρηση της ποιοτητας της φυλης σε υψηλα επιπεδα.
Το καταλαβαινω το σκεπτικο αλλα να ρωτησω και εγω .Οι εκτροφεις μεχρι να μαθουν ποσα λαθος ζευγαρωματα εχουν κανει ?
Πολλά , αλλά αυτό τι να λέει ? να αρχισουμε τις γέννες γιατί και οι εκτροφείς κάνουν λάθος? Υπαρχουν εκτροφείς που μετά από πολλές γέννες κάνουν λάθη. Μέρικοι πειραματίζονται κιόλας (να δουν τι θα βγει). Εκτροφέας μπορεί να γίνει όποιος θέλει, αρκεί να ξέρει για ποιο λόγο το κάνει. Το "έχω ένα ωραίο σκυλάκι , θα βγάλω 5-6 ακόμα" δεν είναι λόγος..
Το ανεφερα εξαρχης . Δεν ειμαι υπερ γενικος του ζευγαρωματος απο ιδιωτες.
Αλλα θα το ξαναπω . Ο συνδιασμος υγεια+χαρακτηρας+ομορφια+εξασφαλιση σπιτιου στα κουταβια = πιθανον ομορφα και υγιες κουταβια και ειμαι θετικος σε αυτο .
οπως υπαρουν 80 εκτροφεις στην ελλαδα ροτβαιλερ ( επισημα αναγνωρισμενοι + ανεπισιμοι ) και εχουν κανει αρκετα λαθη σε γεννες και εξακολουθουν να κανουν ( λιγοι ειναι οι επαγγελματιες και δεν αναφερομε σε αυτους ) ετσι πιστευω πως δικαιουτε και ενας ιδιοτης να ρισκαρει εαν πληρη αυτες τις βασικες προυποθεσεις
Αλλα θα το ξαναπω . Ο συνδιασμος υγεια+χαρακτηρας+ομορφια+εξασφαλιση σπιτιου στα κουταβια = πιθανον ομορφα και υγιες κουταβια και ειμαι θετικος σε αυτο .
οπως υπαρουν 80 εκτροφεις στην ελλαδα ροτβαιλερ ( επισημα αναγνωρισμενοι + ανεπισιμοι ) και εχουν κανει αρκετα λαθη σε γεννες και εξακολουθουν να κανουν ( λιγοι ειναι οι επαγγελματιες και δεν αναφερομε σε αυτους ) ετσι πιστευω πως δικαιουτε και ενας ιδιοτης να ρισκαρει εαν πληρη αυτες τις βασικες προυποθεσεις
Δηλαδη ο εκτροφεας δεν πουλαει σκυλους? Αλλιως πως θα ζησει?
Μηπως απο μια γεννα κραταει παντα τους καλυτερους? Μα αν δινει τα κουταβια του 2 μηνων, σιγουρα πολλα που δεν φαινονται οτι ειναι πολυ καλα, αργοτερα οταν το δειξουν δε θα ανηκουν στο εκτροφειο. Αρα πρεπει να συνεχισει με οτι του εχει απομεινει γιατι εκεινα τα κουταβια, αφου πουληθηκαν, αναγκαστικα θα πρεπει να στειρωθουν και να μην πανε καν σε μια εκθεση... Αλλιως αν πανε σε εκθεση, ας παρουν οτι βραβειο να΄ναι , παλι πρεπει να μη ζευγαρωσουν γιατι ο ιδιοκτητης τους θα ειναι ενας ποταπος και σιχαμενος ΒΥΒ που κοιταει την κονομα!
Ε τοτε ειναι που δεν θα παει ποτε μπροστα η οποιαδηποτε φυλη αφου ισως τα καλυτερα σκυλια πρεπει να ειναι στειρωμενα, ξαπλα μεσα σε ενα σαλονι για να μη κατηγορησει ο Χ ή ο Ψ τον ιδιοκτητη τους οτι ειναι ΒΥΒ.
Μα τι λεμε τωρα? Υπαρχουν μονο τα ακρα? Δηλαδη δεν μπορεις να κανεις μια γεννα συμβουλευομενος τον εκτροφεα του ζωου σου ή και αλλους εκτροφεις? Αν εχεις ενα ζωο που εχει παρει καποιες διακρισεις δεν πρεπει να το ζευγαρωσεις ποτε γιατι δεν εχεις ονομα εκτροφειου?
Μηπως απο μια γεννα κραταει παντα τους καλυτερους? Μα αν δινει τα κουταβια του 2 μηνων, σιγουρα πολλα που δεν φαινονται οτι ειναι πολυ καλα, αργοτερα οταν το δειξουν δε θα ανηκουν στο εκτροφειο. Αρα πρεπει να συνεχισει με οτι του εχει απομεινει γιατι εκεινα τα κουταβια, αφου πουληθηκαν, αναγκαστικα θα πρεπει να στειρωθουν και να μην πανε καν σε μια εκθεση... Αλλιως αν πανε σε εκθεση, ας παρουν οτι βραβειο να΄ναι , παλι πρεπει να μη ζευγαρωσουν γιατι ο ιδιοκτητης τους θα ειναι ενας ποταπος και σιχαμενος ΒΥΒ που κοιταει την κονομα!
Ε τοτε ειναι που δεν θα παει ποτε μπροστα η οποιαδηποτε φυλη αφου ισως τα καλυτερα σκυλια πρεπει να ειναι στειρωμενα, ξαπλα μεσα σε ενα σαλονι για να μη κατηγορησει ο Χ ή ο Ψ τον ιδιοκτητη τους οτι ειναι ΒΥΒ.
Μα τι λεμε τωρα? Υπαρχουν μονο τα ακρα? Δηλαδη δεν μπορεις να κανεις μια γεννα συμβουλευομενος τον εκτροφεα του ζωου σου ή και αλλους εκτροφεις? Αν εχεις ενα ζωο που εχει παρει καποιες διακρισεις δεν πρεπει να το ζευγαρωσεις ποτε γιατι δεν εχεις ονομα εκτροφειου?
Δηλαδή μόνο ένας σκύλος που έχει διακρίσεις μπορεί να ζευγαρώσει, οι λοιποί αν έχουν κάτι που δεν έχουν οι πρωτεύσαντες πρέπει να πάνε στο κρεμαντόριο? Καί εάν έχουμε να κάνουμε με μια φυλή με ελάχιστα δείγματα ανα τον κόσμο? Και γενικά πρέπει να αποκλείσουμε τους επόμενους απο τον πρωτεύσαντα? Και εαν ο πρωτος δεν έχει κατι που έχει ο επόμενος πως θα πάρει η επόμενη γεννιά κατι που της λείπει? Μηπως τότε το ελάτωμα του πρώτου θα είναι και το ελάτωμα του διαδόχου, αρα δεν κατάλαβαινω το προς τί η εκτροφή , εκτός αν στο μέσα μας η εκτροφή είναι κάτι στατικό, αλλα η γή περιστρέφεται, αρα η στατικότητα καταρίφθηκε,καταρίπτωντας λοιπόν τη στατικότητα γιατί να πετάξουμε τους δευτερους και τρίτους, μήπως και στον τελευταίο ο διορατικός βρήκε κάτι που ουτε κατα διάνεια έχει ο πρώτος, γιατί ο τέλειος δεν υπάρχει και αυτός που εκτίμησε το χαρακτηριστικό κάποιου , αύριο θα βγάλει κάτι καλύτερο. Μηπως οταν διαλέγουμε απλά πρωτεύοντες σκύλους ουσιαστικά βγάζουμε εκτός το όραμα του πραγματικου εκτροφέα που - βλεπει το πως μπορεί να είναι ένα ζώο απο ενα ζευγάρωμα και στο μέλλον γενικότερα? Μήπως έχουμε δει φωτογραφίες των φυλών που μας αρέσουν πρίν μερικές δεκαετίες? - Και κάτι άλλο, μήπως ο εκτροφέας πρέπει να μη ζεί πουλόντας σκύλους? Μήπως όλο αυτό το δημιούργημα έγινε με τη βάση της αφιλοκέρδεις και του πραγματικού ερασιτεχνισμου και σίγουρα όχι της κερδοσκοπείας? Μήπως η εκτροφή καθαρόαιμων σκύλων σύμφωνα με το όραμα αυτών που δημιούργησαν την κυνοφιλία πρέπει να διαφέρει απο την εκτροφή χοίρων κρεαοπαραγωγής?
Αρα τοσοι εκτροφεις στη Ελλαδα και στο εξωτερικο που απασχολουνται αποκλειστικα με αυτο και με αλλα κυνοφιλικα πραγματα που τους δινουν ενα κερδος, ειναι λαθος? Μονο ερασιτεχνες πρεπει να υπαρχουν?
Οσο για τα καλα του δευτερου ή τριτου, δεν λεω αντιθετα. Μπορει ενα εξαιρετο σκυλι να ζευγαρωσει με ενα αλλο που θα εχει κατι καλο και θα συμπληρωνει το πρωτο! Δεν μπορει ομως ενα μονιμως δευτερο ή τριτο να βρει ενα αλλο παρομοιο και να βγαλουν κατι εξαιρετικο. Αυτο ειναι απο σπανιο εως λαχειο αν γινει! Επισης τι εννοεις με το δευτερο ή τριτο? Στην Ελλαδα που συμμετεχουν 3 και ερχεσαι τριτος ή στο εξωτερικο να εισαι τριτος αναμεσα σε 30?
Last edited:
