BYB ... back yard breeder


Κων/νος

Well-Known Member
31 Αυγούστου 2010
222
0
Αθηνα,Μελισσια
Αυτο ητνα το ερωτημα μου.Δηλ σε μια γεννα παιζιε&το ενδεχομενο καποιο η καποια να ειναι μεν καθαροαιμα με pedig. αλλα καποια απο αυτα να ειναι ενα κλικ πιο πανω...σε καποιο μορφολογικο στοιχειο ή &σε κατι αλλο...?
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Αυτο ητνα το ερωτημα μου.Δηλ σε μια γεννα παιζιε&το ενδεχομενο καποιο η καποια να ειναι μεν καθαροαιμα με pedig. αλλα καποια απο αυτα να ειναι ενα κλικ πιο πανω...σε καποιο μορφολογικο στοιχειο ή &σε κατι αλλο...?
ΣΑΦΩΣ.
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
ένα κλίκ
δύο κλίκ
έως και τελείως με ελάττωμα αποκλεισμού
και μετά σου λέει ο άλλος που ζευγαρώνει στην τύχη ότι τα κουτάβια του είναι "άριστα μορφολογικά"............
 




kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
έχω ακούσει για γέννα μεταξύ πρωταθλητών ευρώπης να βγάλουν όλα τα κουτάβια με ελαττώματα αποκλεισμού
στις επόμενες γέννες τους (με άλλη θηλυκιά και άλλον αρσενικό) όλα τα κουτάβια ήταν εξαίρετα

το γονίδιο είναι γονίδιο
δεν είναι διακόπτης........
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
έχω ακούσει για γέννα μεταξύ πρωταθλητών ευρώπης να βγάλουν όλα τα κουτάβια με ελαττώματα αποκλεισμού
στις επόμενες γέννες τους (με άλλη θηλυκιά και άλλον αρσενικό) όλα τα κουτάβια ήταν εξαίρετα

το γονίδιο είναι γονίδιο
δεν είναι διακόπτης........
Ακριβως! Και η γεννα, ειναι και ''ζαριά''...;)
 


Κων/νος

Well-Known Member
31 Αυγούστου 2010
222
0
Αθηνα,Μελισσια
έχω ακούσει για γέννα μεταξύ πρωταθλητών ευρώπης να βγάλουν όλα τα κουτάβια με ελαττώματα αποκλεισμού
στις επόμενες γέννες τους (με άλλη θηλυκιά και άλλον αρσενικό) όλα τα κουτάβια ήταν εξαίρετα

το γονίδιο είναι γονίδιο
δεν είναι διακόπτης........
Δηλαδη ακομα &οι 2 γονεις αν ειναι εξαιρετοι (η ακομα&πρωταθλητες)δε σημαινει οτι η γεννα θα ειναι τοπ σε ολα της τα κουταβια ...?
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Δηλαδη ακομα &οι 2 γονεις αν ειναι εξαιρετοι (η ακομα&πρωταθλητες)δε σημαινει οτι η γεννα θα ειναι τοπ σε ολα της τα κουταβια ...?
Ναι ρε Κωνσταντινε!
 


Κων/νος

Well-Known Member
31 Αυγούστου 2010
222
0
Αθηνα,Μελισσια
Μαλιστα.Οποτε ποιος&τι εξασφαλιζει καποιον που παινρει ενα κουταωι απο εκτροφεα οτι πηρε ενα show quality.Aπλες αποριες προς επιμορφωση μου ,απο πιο σχετικους στο θεμα
 


theogoniakennel

Well-Known Member
14 Σεπτεμβρίου 2010
1.134
2
ΝΕΑ ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ-ΑΘΗΝΑ
BYB - κατά την άποψη μου εξαρτάται κύρια από τον άνθρωπο που κάνει την γέννα.
Εκτροφέας - επίσημα ο κάτοχος της θηλυκιάς που κάνει τη γέννα και τη δηλώνει σύμφωνα με τους κανονισμούς.
Επωνυμία εκτροφείου, έχει οποιος έχει κατοχυρώσει όνομα εκτροφείου στην FCI μεσω του ΚΟΕ πληρώνοντας το αντίστοιχο ποσο, έαν δεν άλλαξε 100 Ε
Επαγκελματίας εκτροφέας είναι αυτός που έχει αδεια εκτροφής ζώων απο το Κράτος με όσα προβλέπονται για να την αποκτήσεις.
Ολοι οι παραπάνω μπορούν να κάνουν γέννες, το τι γέννες θα κάνουν έξαρτάται απο τον άνθρωπο και κυρίως απο την αιτία της πραγματοποίησης της γέννας.
Ο σωστός εκτροφέας διαλέγει τους γεννήτορές του ανάλογα με την περίπτωση. Διαφορετικό σκύλο θα βάλει στη μια περίπτωση και διαφορετικό στην άλλη.
Ζευγάρωμα ακόμα και με τον καλύτερο σκύλο σε διακρίσεις δεν σημαίνει απόλυτα κουτάβια, εξάλου το τέλειο δεν βγαίνει καθε μέρα.
Εξετάσεις, πολλά ακούγονται και λέγονται ακόμα και εδω. Σωστά και πρέπει να γίνονται αλλα δεν γίνονται όλες σε όλους τους σκύλους.
PRA χιλιοειπωμένο θέμα. Παράδειγμα, βλέπω αγκέλία να γράφει γονεις απαλλαγμενους απο αυτό, σε γέννα πχ bichon frise, θα ήθελα να μου δείξουν το DNA TEST που έχουν οι γονείς- δεν υπάρχει DNA test για αυτά, άλλο πράγμα το ότι σήμερα εξετάσαμε το σκύλο και πήραμε βεβαίωση οτι σήμερα είναι οκ, σε άλλες φυλές σαφως και γίνεται πχ poodels
δυσπλασία αγκώνα, που την έκανε , γιατί κάτι επίσημο στην Ελλάδα δεν γίνεται, σαφώς και μπορει να κάνει αλλού αλλά που?
δυσπλασία ισχύου, είναι επίσημη, (γίνεται επίσημα στην Ελλαδα) που έγινε η ακτινογραφία, ποιός τη βαθμολογησε
και διάφορα αλλά. Για να γίνω σαφέστερος παραθέτω και μερικά εργαστήρια που κάνουν test για σκύλους και σαφώς και γράφουν και για ποιές φυλές γίνονται αν κάποιος πραγματικά ενδιαφέρεται να μάθει.
Α. http://www.inqababiotec.co.za/ Νοτια Αφρική.
Β http://www.optigen.com/ USA εδώ στούς συνεργάτες θα δείτε και άλλα
Γ. http://www.laboklin.de/ Γερμανία

Τουλάχιστον εκεί μπορούμε να διαβάσουμε τί test γίνονται και σε ποές φυλές.

Οι γνώσεις του, ώστε να διακρίνει τι προτερίματα έχει ο σκύλος του και τί μειονεκτίματα για διαλέξει τί θα ζευγαρώσει.

Ολα τα παραπάνω εξαρτώνται απο τον άνθρωπο που κάνει μια γέννα, και αυτό ξεχωρίζει τον BYB απο τον σωστό εκτροφέα, που κατά την άποψη μου μπορεί και να κάνει και μιά γέννα στο τόσο στο σπίτι του απο τα σκυλιά που κοιμούνται στο κρεββάτι του , και που σίγουρα είναι ισοροπημένα και δεν τα έχει φάει το κλουβί, ιδίως αν δεν περιμένει να πουλήσει , για πληρώσει το φαί τους και το φαί της οικογένειας του. Εξάλου γνωστό σε όλους μας τα χρήματα σκοτώσαν τον Χριστό.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...ποιος & τι εξασφαλιζει καποιον που παινρει ενα κουταωι απο εκτροφεα οτι πηρε ενα show quality...
Με την έννοα της γραπτής εγγύησης (όπως π.χ. στις τηλεοράσεις) κανείς & τίποτα...:(

Με την έννοια, όμως, της στατιστικής πιθανότητας, η "τέχνη" θα είναι να επισημάνεις εκείνο τον εκτροφέα, που είναι έμπειρος, υπεύθυνος και ευσυνείδητος και (στην απλούστερη και πιο συχνή περίπτωση) θάθελε να δει κουτάβια του να διαπρέπουν στα shows (και να δίνουν προστιθέμενη αξία στην επωνυμία του εκτροφείου του), που θα διαλέξει, για λογαριασμό σου, ένα κουτάβι που εκείνος πιθανολογεί ότι είναι show quality...

Και, μην ξεχνάμε το πιο βασικό: Εφόσον θέλεις κουτάβι show quality, συνεπάγεται αυτονόητα ότι έχεις μελετήσει σοβαρά τα θέματα της φυλής που σε ενδιαφέρει, έχεις αρχίσει να επισημαίνεις μία ομάδα εκτροφέων που κινούνται στην κατεύθυνση που θεωρείς σωστή κλπ...
Τότε, ανεβάζεις σημαντικά την στατιστική πιθανότητα που αναφέρθηκε παραπάνω...:)
 


rigo

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2011
292
0
η ερωτηση αυτη αποσκοπει στο να καταλαβω λιγο ποιος ειναι ο σωστος εκτροφεας απο την αποψη οχι μονο της μορφολογιας αλλα γενικα..ουτε μονο πετιγκρι ουτε μονο μορφολογια..γιατι υπαρχει και περιπτωση να βγει πολυ καλος σκυλος(μορφολογικα) απο δυο μετριους γεννητορες με κληρονομικα ομως προβληματα...ολα πιθανοτητες ειναι!!και ενα δευτερο που θελω να ρωτησω..ειμαι εκτροφεας..εχω τα κουταβια μου..τα πουλαω οπου τα πουλαω τσπ...μετα δεν εχω κανενα παραπανω οφελος απο τα κουταβια αυτα..οκ λεω στον ταδε ζευγαρωσε την σκυλα σου με τον ταδε..περνει τοσα η μαμα τοσα ο μπαμπας?και ο εκτροφεας?θελω να πω..πως γινεται να βγαζει τα εξοδα του απο 3-5 θυληκα και 1-2 αρσενικα??αυτα δηλαδη που του ανοικουν ολοκληρωτηκα..ή υπαρχουν και συμφωνιες του τυπου αν γεννησει η σκυλα σου θα παρω τοσα εγω τοσα εσυ για να βγαλει καποιο οφελος?


ΥΓ το ποστ ανοιξε καθαρα λογω περιεργιας..για να μη σας μπαινουν ιδεες:Ρ:Ρ
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
η ερωτηση αυτη αποσκοπει στο να καταλαβω λιγο ποιος ειναι ο σωστος εκτροφεας απο την αποψη οχι μονο της μορφολογιας αλλα γενικα..ουτε μονο πετιγκρι ουτε μονο μορφολογια...
Τώρα, κάνεις την ερώτηση των 10.000.000€!!!

Υπάρχουν δεκάδες σχετικά θέματα για τον εκτροφέα...
Διάβασέ τα, θα βρεις διάφορες απόψεις και πολλές διαφωνίες...

Εσύ θα κρίνεις...:cool:
 


theogoniakennel

Well-Known Member
14 Σεπτεμβρίου 2010
1.134
2
ΝΕΑ ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ-ΑΘΗΝΑ
Πως ζεί ο σωστός εκτροφέας? Πολύ απλά δουλεύοντας όπως ολος ο κόσμος.
Οποτε θέλεις ευχαρίστως το συζητάμε.
Ο μόνος που πραγματικά βγάζει χρήματα είναι αυτός που κάει αναπαραγωγή - οχι εκτροφη - για πουλημα, ζευγαρώνει το μήτσο και τον κίτσο, τσάμπα, δίνει κάτι να τρώει η μάνα, και μόλις τα κουτάβια σταματίσουν να τρώνε απο τη μάνα τους τα δίνει γιατί απο τότε αρχίζουν τα έξοδα και το καθάρισμα., και λαμβάνει και αφορολόγητα αυτά που βλέπεις στίς εφημερίδες.
Επιπροσθέτως χρήματα βγάζουν οι των τέως Ανατολικών χωρών που πουλάνε σε Ευρωπαικές λόγω διαφοράς νομίσματος.
Παράδειγμα δικό μου, το πατρικό της γυναίκας μου απο την Ελληνική πλευρά είναι στη Φλώρινα, για να πάρω τσιγάρα πάω στα Ελληνικά ντιουτυ φρι, Το Πασχα πάω να φάω στο ακριβότερο μαγαζί της πόλης όντας εκει σε έκθεση, 5 άτομα εκ των οποίων ουδείς λιγόφαγος με 2 μπουκάλια απο το ακριβότερο κρασι του μαγαζιού - Πασχαλινό τραπέζι Ελληνα - λογαριασμός 50 Ε, μισθός το μήνα εκει 100, αν λοιπόν πουλήσει 5 κοτάβια απο 500 ε το ένα εδω, εχει παρει 2,5 χρονιάτικα αν κατάλαβες, γιαυτό και τώρα οι σκυλέμποροι φέρνουν απο Ρουμανία, Σκόπια κτλπ
γιατί η Ουγγαρία ακρίβηνε.
Να λοιπόν ποιοι βγάζουν τα λεφτα, παντως όχοι αυτοί που ζητούν να κάνουν τη πραγματική εκτροφή.
Βρες κανένα απο τους πραγματικά παλιούς που ηταν στη πρώτη CACIB της Σοφιας το 94 να σου πεί για τα κουτάβια στίς κουτες έξω απο την έκθεση ,γιατί αν στα πω εγω θα με διαγράψουν γιαυτά που θα γράψω. Βέβαια θα μου πείς οτι αυτά έχει το εμπόριο, αγοράζουμε κάτι φτηνά όπου το βρίσκουμε και το πουλαμε ακριβότερα αλλου, σωστά, όπως και εγώ όταν πάω εκεί για διακοπές επειδή δεν χωράει αλλο το αυτοκίνητό μου , 2 άτομα και 13 σκύλους , καλά είναι φτάνει, και δέν χωράει νά πάρω τροφή εκτός την αναγκαία την πρώτη μέρα, αγοράζω απο εκεί πιό φτηνα απότι εδω ώς εκτροφέας, δίοτι τα δικά μας μαγαζιά εκει αν τους πεις για τροφή μόνο πίτουρο έχουν...
Αλλα θα μου επιτρέψεις να μην συνδιάζω το εμπόριο και το κέρδος με την εκτροφή που κάνω πραγματικά ερασιτεχνικα , και να ζώ με τη δουλειά μου, εργαζόμενος πέραν του 12ώρου ημερησίως, μετα απο κάπιες δεκαετίες στα θρανία εντός και εκτός της χώρας μου.
Ενα να ξέρεις, έαν δεν έκανα αυτά όλα αυτά τα χρόνια, σίγουρα θα έμενα σε βίλλα με πισίνες και υπηρέτες.
Τοσα λοιπόν βγάζει ο εκτροφέας έαν έχει συνείδηση.
 


manolis68

Well-Known Member
29 Ιουλίου 2008
416
0
Athens
Για εμενα υπαρχουν πολλες επιλογες "εκτροφης":
1. Εχω ενα σκυλο απο αγγελια των 150€ και ζευγαρωνω με τον γειτονα ή με ενα δευτερο δικο μου. Αν ολα πανε καλα, εβγαλα πολλα αφορολογητα λεφτα.
2. Εχω ενα καλο σκυλο δηλωμενο στον ΚΟΕ και ζευγαρωνω με τον γειτονα. Οσοι ερθουν να παρουν κουταβι θα δουν το δικο μου σκυλι, οποτε θα "ψωνισουν". Εβγαλα και παλι πολλα λεφτα, λιγο λιγοτερα απο την πρωτη περιπτωση.
3. Εχω ενα καλο σκυλο, βρισκω εναν αλλο καλο σκυλο, κανω μια γεννα, δηλωνω τη γεννα στον ΚΟΕ και πουλαω καθαροαιμα κουταβια. Καλα λεφτα και παλι, αλλα λιγοτερα απο τις δυο παραπανω περιπτωσεις.
4. Εχω ενα πολυ καλο σκυλο, με βραβεια και τον βαζω με οποιοδηποτε αλλο πολυ καλο σκυλο με βραβεια. Εδω μιλαμε για μικρο κερδος γιατι τα εξοδα θα ειναι μεγαλα.
5. Εχω ενα πολυ καλο σκυλο, με βραβεια και τον βαζω με εναν αλλο πολυ καλο σκυλο με βραβεια. Οχι ομως οποιονδηποτε! Καποιον που εχει τα "δυνατα" του σημεια, εκει που ο δικος μου σκυλος υστερει. Αρα πρεπει να εχω πειρα για να το κανω γιατι απο μονος μου θα τα κανω μανταρα. Εδω λοιπον χρειαζεται ο σωστος εκτροφεας, που θα σε συμβουλεψει, θα σε βοηθησει, και αν δεν ξερω η φοβαμαι μηπως κατι παει στραβα στη γεννα, θα την αναλαβει αυτος. Εδω μιλαμε για καθολου κερδος γιατι τα εξοδα θα ειναι μεγαλα. Αρα μαλλον εδω μπαινεις και μεσα. Γιατι να το κανεις? Γιατι θελεις να δεις το σκυλακι σου να γενναει, να δεις κουταβακια απο αυτο και να καμαρωνεις καποτε αν καποιο απο αυτα παει σε εκθεσεις και κερδισει, οπως καμαρωνεις οταν κερδιζει το δικο σου σκυλι.
Φυσικα σε ολα αυτα εννοειται πως χρειαζεται και ο γιατρος να κανει εξετασεις και οτι αλλο ειναι απαραιτητο. Αν το αγνοησεις αυτο ρισκαρεις οχι μονο να μην δεις κουταβια, αλλα ουτε το σκυλο σου ξανα. Στις περιπτωσεις 1 και 2 που ανεφερα παραπανω, νομιζω ο γιατρος ειναι πολυτελεια. Στην 3 προαιρετικο, στην 4 και 5 απαραιτητο, αρα μπαινεις οχι απλα μεσα, αλλα μεσα με τα 1000.
Ελπιζω να σε καλυψα...
 
Last edited:


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
εκτροφή κάνεις γιατί αγαπάς την φυλή και θές να την βλέπεις να εξελίσσεται και να συμμετάσχεις μαζί με τους υπόλοιπους εραστες της στην εξέλιξή της

αν κάνεις γέννες για λεφτά είσαι byb και αν κάνεις πολλές γέννες για λεφτά είσαι παπιμιλάς κουταβέμπορος και τα λοιπά
 


theogoniakennel

Well-Known Member
14 Σεπτεμβρίου 2010
1.134
2
ΝΕΑ ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ-ΑΘΗΝΑ
Και μετά έρχεται ο κύριος τάδε και σου λέει οτι το petshop δινει εγγύηση καθαροαιμίας εσυ τι δίνεις? και μένεις κάγκελο, άσε που όλοι οι μεγαλοεκτροφείς - μειωτικά το λέω αυτό τους κουταβοπαραγωγούς εννοω- αρχίζουν να βάζουν άλλους να σε περνουν τηλέφωνο για να μάθουν πόσο πουλας, αφού πουλάω σημαίνει κέρδος - εδω δεν υπάρχει - γιατί τους χαλάς τη πιάτσα, και σήμερα οι φουκαράδες λένε 400 και δεν έχουν μεροκάματο. Τωρα γιατί γίνεται μια γέννα? κύρια για να υπάρχει μιά συνέχεια, μια προσπάθεια, πρός όφελος της Ελληνικής κυνοφυλίας.
 


rigo

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2011
292
0
εκτοφεας λοιπον ειναι αυτο που λεμε για την ψυχη της μανας του..!!το κανει για να παει την φυλλη που θελει μπροστα..και καλυπτει τη χασουρα με την κανονικη δουλεια του!ποσο πιστευεται οτι θα πρεπει να ειναι το κοστος ενος κουταβιου για να βγουν τα εξοδα που πρεπει?και αν δουμε κατι λιγοτερο πρεπει ν ειμαστε καχυποπτοι ή απλα αυτος ο εκτροφεας ειναι ο πιο τρελος απο ολους κ δν τον ενδιαφερουν τα λεφτα?αναφερομαι παντα σε σωστο εκτροφεα!!!
 


theogoniakennel

Well-Known Member
14 Σεπτεμβρίου 2010
1.134
2
ΝΕΑ ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ-ΑΘΗΝΑ
Ο σωστός εκτροφέας κατά την άποψη μου κάνει αυτό που πρέπει για τη φυλή που του αρέσει και ζει απο τη δουλειά του, τα άλλα είναι για κερδοσκοπεία, και εκτός των απόψεων αυτών που ξεκινησαν αυτό που λέγεται κυνοφιλία. η κυνοφιλία είναι ενα χομπυ, μια προσωπική ευχαρίστηση, διαφορετικά δεν είναι κυνοφιλία. Τωρα το αν κάπιοι ζούν πουλόντας ζώα με συνχωρειτε, δεν ανακατεύομαι. Και επαναλαμβάνω πουλάω σημαίνει εμπορεύομαι μ σκοπό το κέρδος και στα συγκεκριμένα θέματα, εμπορεύομαι ψυχές με σκοπό το κέρδος, σκληρό αλλα αλήθεια είναι. Τωρα το αν το κάνει για τη ψυχή της μάνας του η για να συνεχίσει να έχει ένα ζώο που του αρέσει είναι ένα άλλο θέμα. Πάντως σήμερα εάν υπάρχει μια ζήτηση σε κάτι κάποιος θα βρεθεί να του το προσφέρει. Πάντως κάνοντας πραγματική εκτροφη, κέρδος δεν βγάζεις, σαφώς και πουλόντας ζώα βγάζεις, όπως και αυτοί που μεγαλώνουν μοσχαρια για να φάμε. Ο χασάπης δεν πουλάει κρέας τσάμπα.
 


manolis68

Well-Known Member
29 Ιουλίου 2008
416
0
Athens
Σε καμια περιπτωση η διαφορα εκτροφεα απο ΒΥΒ δεν ειναι ομως το να δηλωσεις εκτροφειο στον ΚΟΕ. Αλλιως με 100€ θα δηλωναν ΟΛΟΙ εκτροφεις!
Οσο για το κοστος, σιγουρα δε βγαζεις λεφτα απο αυτο. Προσπαθεις μαλλον να μη χασεις λεφτα, να βγαλεις τα εξοδα σου δηλαδη γιατι αλλιως δε θα ξαναπροσπαθησεις!
Αν αποφασισεις να κανεις επαγγελμα την εκτροφη, ειναι δυσκολο, κουραστικο, ψυχοφθορο και ρισκο. Αν δειτε τους μεγαλους εκτροφεις στην Ελλαδα, δεν ασχολουνται μονο με την εκτροφη αλλα εχουν και χωρο για εκδηλωσεις (πχ marathon land) και κανουν και χωρο για πανσιον, εκπαιδευση, καφε κλπ. Το κεφαλαιο δηλαδη που θα ριξεις θα ειναι μεγαλο για να εχεις κερδος. Μονο για τα σκυλια που πρεπει να εχεις στην ιδιοκτησια σου θες του κοσμου τα λεφτα! Αναγκαστικα θα εισαι εμπορος "ψυχων" αλλα δεν βλεπω κατι κακο σε αυτο. Απο τη στιγμη που κανεις εκτροφη σαν επαγγελμα, θα πρεπει και να πουλησεις! Αλλιως πως θα ζησεις?