Μέθοδοι εκτροφής

[weightpull.gr]

Με αφορμή το θέμα ‘’ Εκτροφέας εστί...;’’ και κατόπιν υποδείξεως μου να ανοίξω καινούργιο θέμα ( το όποιο και κάνω) , θα ήθελα να ρωτήσω τους εκτροφείς ή όσους ασχολούνται με την εκτροφή να μας πούνε τι μέθοδο/ους χρησιμοποιούν προκειμένου να αναπαράγουν τα σκυλιά τους.

 

[kokoni]

θες και βιντεάκια ?
:lol:

μπορεί να φταίει που δεν είμαι εκτροφέας....αλλά τι εννοείς?
τι μεθόδους?

 

[weightpull.gr]

Όταν αποφασίζουμε να αναπαράγουμε ζώα υπάρχουν συγκεκριμένοι μέθοδοι που ακλουθούμε . Με αυτόν τον τρόπο ξέρουμε τι ζώα βγάζουμε. Δεν ζευγαρώνουμε στα κουτουρού. Οι εκτροφείς είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν αυτές τις μεθόδους. Εμείς οι υπόλοιποι οι’’ξερόλες’’ περιμένουμε από τούς επίσημα εκτροφείς να μας απαντήσουν . Εσύ τώρα εάν έχεις βιντεάκια , βαλε βιντεάκια να τα δούμε.

 

[kokoni]

αντιπαρέρχομαι της αδυναμίας σου να κάνεις χιούμορ με συμπάθεια(δεν ξυπνάμε όλοι με κέφια )

και ερωτώ αν αναφέρεσαι στο in-breeding , line-breeding, outcrossing γιατί εγώ αυτό κατάλαβα....
όμως αυτά ,έχω την αίσθηση ότι χρησιμοποιούνται παράλληλα και αναλόγως των περιστάσεων και όχι μόνο το ένα ή μόνο το άλλο....
άρα υπέθεσα ότι μπορεί να εννοείς κάτι άλλο ως "μέθοδο εκτροφής"

 

[tangerin]

1)Συγγενικη αναπαραγωγη(Αιμομιξια)
Αναλογα με την συγγενεια των γεννητορων η αιμομιξια χωριζεται σε,
α)Στενη (γονοις με παιδια,αδελφια μεταξυ τους)
β)Μεση (παπουδες με εγγονια,ετεροθαλη αδελφια,πρωτα ξαδελφια)
γ)Απομακρυσμενη (δευτερα ξαδελφια και περα)(χρησιμοποιειτε ευρεως

Τα πλεονεκτηματα αυτης της μεθοδου ειναι,η ομοιομορφια τον κουταβιων,σταθεροποιηση του τυπου,
αυξηση της ομοζυγωτιας (ιδια γονιδια),και μεγαλυτερο ποσοστο γονιδιων τον προογονων που εχουμε επιλεξει.
Τα ελαττωματα της ειναι, διαμαρτιες διαπλασεων αναλογα με το ποσοστο των υπευθυνων για αυτες υποτελων
γονιδιων και η μειωση της ανθεκτικοτητας .

2)Μη συγγενικη αναπαραγωγη
Αυξανει την ετεροζυγωτια (διαφορετικα γονιδια)
μειονει την ομοιομορφια του τυπου.

 

[weightpull.gr]

Επίσης εάν έχουν την ευγενή καλοσύνη ας μας πουν και με τι κριτήρια διαλέγουν ένα σκύλο για αναπαραγωγή.

αντιπαρέρχομαι της αδυναμίας σου να κάνεις χιούμορ με συμπάθεια(δεν ξυπνάμε όλοι με κέφια )

και ερωτώ αν αναφέρεσαι στο in-breeding , line-breeding, outcrossing γιατί εγώ αυτό κατάλαβα....
όμως αυτά ,έχω την αίσθηση ότι χρησιμοποιούνται παράλληλα και αναλόγως των περιστάσεων και όχι μόνο το ένα ή μόνο το άλλο....
άρα υπέθεσα ότι μπορεί να εννοείς κάτι άλλο ως "μέθοδο εκτροφής"

Το χιούμορ μου είναι ανάλογο από τα λεγόμενα και τις απαντήσεις που γράφονται.

 

[tangerin]

Επίσης εάν έχουν την ευγενή καλοσύνη ας μας πουν και με τι κριτήρια διαλέγουν ένα σκύλο για αναπαραγωγή.

αν και διακρίνω ένα πνεύμα ειρωνεία θα σου απαντήσω .
Τα κριτήρια δεν είναι ποτε τα ίδια έχει να κάνει με το υλικό που έχεις στα χερια σου,με το τι θες να κανεις,ποίες γραμμές θέλεις να τραβήξεις,τι να προσθέσεις,τι να αφαίρεσης.Είναι πολύ αόριστο αυτό που ρωτάς.

 

[weightpull.gr]

Μιας και ανέφέρθηκαν οι έννοιες in-breeding , line-breeding, outcrossing, Linebreeding open crossing , incest κλπ. Και επειδή όποιος δεν έχει τις εξειδικευμένες γνώσεις που απαιτούνται για να παρακολουθήσει το παρόν θέμα (το οποίο είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον) θα νομίζει ότι μιλάμε σουαχίλι, ας μας εξηγήσει καποιος γνώστης τις έννοιες αυτές.

 

[stamatia]

Όταν λες να προσθέσεις ή να αφαιρέσεις τι εννοείς ? και αυτό γίνεται βάση της προσωπικής κρίσης του εκτροφέα ή βασίζεται κάπου ? επίσης μια ερώτηση που ήθελα να κάνω : όσοι εκτρέφουν μια ράτσα συζητούν με άλλους εκτροφείς της ίδιας ράτσας για συν ή πλην ή ο ανταγωνισμός τους κρατά απέναντι ?

 

[weightpull.gr]

αν και διακρίνω ένα πνεύμα ειρωνεία θα σου απαντήσω .
Τα κριτήρια δεν είναι ποτε τα ίδια έχει να κάνει με το υλικό που έχεις στα χερια σου,με το τι θες να κανεις,ποίες γραμμές θέλεις να τραβήξεις,τι να προσθέσεις,τι να αφαίρεσης.Είναι πολύ αόριστο αυτό που ρωτάς.

Καμία απολύτως ειρωνεία . Το θέμα δεν είναι αόριστο αλλά πολύ συγκεκριμένο. Απλά θέλει πολύ ανάλυση.

 

[Δημήτρης Α.]

Μιας και ανέφέρθηκαν οι έννοιες in-breeding , line-breeding, outcrossing, Linebreeding open crossing , incest κλπ. Και επειδή όποιος δεν έχει τις εξειδικευμένες γνώσεις που απαιτούνται για να παρακολουθήσει το παρόν θέμα (το οποίο είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον) θα νομίζει ότι μιλάμε σουαχίλι, ας μας εξηγήσει τις έννοιες αυτές.

Μερικά post πριν την ερώτησή σου είναι η απάντησή που ζητάς. Συνοπτικότατο και εμπεριστατωμένο.

1)Συγγενικη αναπαραγωγη(Αιμομιξια)
Αναλογα με την συγγενεια των γεννητορων η αιμομιξια χωριζεται σε,
α)Στενη (γονοις με παιδια,αδελφια μεταξυ τους)
β)Μεση (παπουδες με εγγονια,ετεροθαλη αδελφια,πρωτα ξαδελφια)
γ)Απομακρυσμενη (δευτερα ξαδελφια και περα)(χρησιμοποιειτε ευρεως

Τα πλεονεκτηματα αυτης της μεθοδου ειναι,η ομοιομορφια τον κουταβιων,σταθεροποιηση του τυπου,
αυξηση της ομοζυγωτιας (ιδια γονιδια),και μεγαλυτερο ποσοστο γονιδιων τον προογονων που εχουμε επιλεξει.
Τα ελαττωματα της ειναι, διαμαρτιες διαπλασεων αναλογα με το ποσοστο των υπευθυνων για αυτες υποτελων
γονιδιων και η μειωση της ανθεκτικοτητας .

2)Μη συγγενικη αναπαραγωγη
Αυξανει την ετεροζυγωτια (διαφορετικα γονιδια)
μειονει την ομοιομορφια του τυπου.

ο θυμός μερικές φορές μας τυφλώνει...

 

[tangerin]

Μιας και ανέφέρθηκαν οι έννοιες in-breeding , line-breeding, outcrossing, Linebreeding open crossing , incest κλπ. Και επειδή όποιος δεν έχει τις εξειδικευμένες γνώσεις που απαιτούνται για να παρακολουθήσει το παρόν θέμα (το οποίο είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον) θα νομίζει ότι μιλάμε σουαχίλι, ας μας εξηγήσει καποιος γνώστης τις έννοιες αυτές.

νομίζω τα εξήγησα πιο πάνω σε απόλυτα ελληνικά

1)Συγγενικη αναπαραγωγη(Αιμομιξια)
Αναλογα με την συγγενεια των γεννητορων η αιμομιξια χωριζεται σε,
α)Στενη (γονοις με παιδια,αδελφια μεταξυ τους)
β)Μεση (παπουδες με εγγονια,ετεροθαλη αδελφια,πρωτα ξαδελφια)
γ)Απομακρυσμενη (δευτερα ξαδελφια και περα)(χρησιμοποιειτε ευρεως

Τα πλεονεκτηματα αυτης της μεθοδου ειναι,η ομοιομορφια τον κουταβιων,σταθεροποιηση του τυπου,
αυξηση της ομοζυγωτιας (ιδια γονιδια),και μεγαλυτερο ποσοστο γονιδιων τον προογονων που εχουμε επιλεξει.
Τα ελαττωματα της ειναι, διαμαρτιες διαπλασεων αναλογα με το ποσοστο των υπευθυνων για αυτες υποτελων
γονιδιων και η μειωση της ανθεκτικοτητας .

2)Μη συγγενικη αναπαραγωγη
Αυξανει την ετεροζυγωτια (διαφορετικα γονιδια)
μειονει την ομοιομορφια του τυπου.

tattooman@@
μαζί γράφαμε

 

[kokoni]

inbreeding=συγγενική αναπαραγωγή? και χωρίζεται σε στενή/μέση/απομακρυσμένη?
linebreeding=μη συγγενική αναπαραγωγή? ή outsourcing........
incest???

απο την μέχρι τώρα ανάλυση
αντιλαμβάνομαι ότι ένα """ιδανικό""" ζευγάρωμα θα ήταν μεταξύ δύο σκύλων με μορφολογική ομοιομορφία και """ανύπαρκτη συγγένεια"""
σωστό?

 

[weightpull.gr]

Μερικά post πριν την ερώτησή σου είναι η απάντησή που ζητάς. Συνοπτικότατο και εμπεριστατωμένο.



ο θυμός μερικές φορές μας τυφλώνει...

Δεν είναι καθόλου θυμός . Απλά θα ήθελα μια ποιο εμπεριστατωμένη απάντηση από τούς ιδικούς του είδους .

 

[Δημήτρης Α.]

Όταν λες να προσθέσεις ή να αφαιρέσεις τι εννοείς ? και αυτό γίνεται βάση της προσωπικής κρίσης του εκτροφέα ή βασίζεται κάπου ? επίσης μια ερώτηση που ήθελα να κάνω : όσοι εκτρέφουν μια ράτσα συζητούν με άλλους εκτροφείς της ίδιας ράτσας για συν ή πλην ή ο ανταγωνισμός τους κρατά απέναντι ?

Εννοεί χαρακτηριστικά, είτε φαινότυπου, είτε γενότυπου. (tangerin αν κάνω λάθος με διορθώνεις)
Το τι θα αφαιρεθεί ή θα προστεθεί εξαρτάται από το επιθυμητό και το ανεπιθύμητο.
Ανεπιθύμητα συνήθως είναι κληρονομικά ελαττώματα ή χαρακτηριστικά τα οποία βρίσκονται στην γραμμή που δουλεύεις και θες να αναβαθμίσεις ή να εξαφανίσεις για διάφορους λόγους.
Επιθυμητά μπορεί να είναι πολλά πράγματα και εξαρτάται από τον εκτροφικό στόχο.

Στο δεύτερο σκέλος της ερώτησης η απάντηση είναι ότι δεν υπάρχει κανόνας. Προσωπικά θεωρώ πως εφόσον υπάρχει ειλικρινές ενδιαφέρον για την φυλή που εκτρέφεται και την βελτίωση αυτής τότε θα πρέπει να υπάρχει συνενόηση μεταξύ των εκτροφέων ούτως ώστε με ανταλλαγή πληροφοριών να κερδίζεται πολύτιμος χρόνος.

 

[tangerin]

Inceest = Αιμομιξια(άσχετου βαθμού συγγένειας)
inbreeding=συγγενική αναπαραγωγή
heavy linebreeding=στενή
linebreeding=μέση/απομακρυσμένη
outsourcing=μη συγγενική αναπαραγωγή

 

[Δημήτρης Α.]

απο την μέχρι τώρα ανάλυση
αντιλαμβάνομαι ότι ένα """ιδανικό""" ζευγάρωμα θα ήταν μεταξύ δύο σκύλων με μορφολογική ομοιομορφία και """ανύπαρκτη συγγένεια"""
σωστό?

Δε νομίζω ότι υπάρχει σωστό ή λάθος στην συγκεκριμένη ερώτηση.
Υπάρχουν μέθοδοι που χρησιμοποιεί ο εκάστοτε εκτροφέας για να φτάσει στον στόχο του.

Το ποια μέθοδος θα χρησιμοποιηθεί εξαρτάται από πολλούς παράγοντες με κυριότερους την φυλή και τον εκτροφικό στόχο θα έλεγα εγώ.

 

[Leda]

Το σωστοτερο και πιο ομορφο,τοσο για τα ζωα και τις γραμμες αλλα και για την ανθρωπινη ψυχολογια θα ηταν να υπηρχε καλη σχεση αναμεσα στους εκτροφεις.
Φερνω εγω ας πουμε ενα καλο δειγμα απο εξω και το διασταυρωνουμε με ενα καταπληκτικο δικο σου και βγαζουμε αστερια!
Ανταλλασουμε τις αγωνιες μας,τις χαρες και τις στενοχωριες μας.Ενας σωστος ΑΝΘΡΩΠΟΣ- εκροφεας ειναι ισως ο μοναδικος που συμεριζεται την αγωνια και τις προσδοκιες.
Ειναι εφικτα αυτα ομως στην Ελλαδα ή εγω ειμαι ρομαντικη;

 

[tomsitas]

Συγνωμη αν διακρινω και εγω μια δοση ειρωνειας αλλα φιλε weightpull.gr εχω να σου κανω μια ερωτηση ...
Το θεμα αναρτηθηκε με την μορφη ερωτησης (οπως φανηκε στο πρωτο post σου),
ΑΡΑ
1. Ρωτας για να μαθεις
η 2. Εχεις κατι καινουργιο υποψιν σου και θελεις να μας ενημερωσεις και μας
η 3. Θελεις να δεις το επιπεδο γνωσης των φιλων του forum

Προσωπικα (απο το avatar που χρησιμοποιεις και την σελιδα που παραπεμπει ) δεν νομιζω οτι ισχυει το πρωτο
γιατι θα μπορουσες να παρεις καποιες καλες πληροφοριες απο τους συνεργαζομενους εκτροφεις που διαφημιζονται στην σελιδα
Αν το εχεις κανει ειδη ,θα μπορουσες να μας ενημερωσεις και μας με εναν πιο παρει "ξεκαθαρο τροπο και οχι ξεκινωντας με την μορφη ερωτησης
Τα παραπανω που αναφερω με οδηγουν στην τριτη περιπτωση και γιαυτο και ειμαι καχυποπτος περι ειρωνειας
Υ.Γ. Αν χρησιμοποιεις το avatar χωρις να εχεις σχεση με την σελιδα .......... κακως το κανεις
tommy

 

[kokoni]

ΚΕΦΑΛΗ
Το κεφάλι είναι σφηνοειδούς σχήματος και ανάλογο με το μέγεθος του σώματος (το μήκος της κεφαλής είναι κατά προσέγγιση το 40% του ύψους στο ακρώμιο του σκύλου), χωρίς να είναι χονδροειδές ούτε υπερβολικά μακρύ. Ξεκάθαρο και στεγνό σε γενική εμφάνιση, μέτρια φαρδύ ανάμεσα στα αυτιά. Το μέτωπο όπως φαίνεται από εμπρός και πλαγίως είναι μόνον ελάχιστα καμπυλωτό και χωρίς καθόλου, ή με μια ελαφρά εμφανή κεντρική αύλακα. Η αναλογία της κρανιακής χώρας ως προς την προσωπική χώρα είναι 50-50%. Το εύρος της κρανιακής χώρας ανταποκρίνεται κατά προσέγγιση στο μήκος της. Όπως φαίνεται από πάνω, το κρανίο στενεύει ομαλά και προοδευτικά από τα αυτιά προς την ρινική γέφυρα και κλίνει επίσης προοδευτικά προς το σφηνοειδές πρόσωπο (ρύγχος) με ένα λοξό, όχι πολύ απότομο «στοπ», η άνω και κάτω γνάθος είναι ισχυρά ανεπτυγμένες . Η ρινική γέφυρα είναι ευθύγραμμη. Κάθε εσοχή ή κύρτωση είναι ανεπιθύμητη. Χείλη σφιχτά, εφαρμοστά και σκουρόχρωμα.

Απο το πρότυπο του Γερμανικού ποιμενικού

με τα τονισμένα γράμματα δείχνω στοιχεία που μπορεί να κυμαίνονται χωρίς να χαρακτηρίζουν τον σκύλο εκτός πρότυπου
επηρεάζοντας όμως την γενική εμφάνιση της κεφαλής του
οπότε καταλαβαίνει ευκολα κανείς τι μπορεί ένας εκτροφέας να θέλει να προσθέσει ή να αφαιρέσει .....

βάλε τώρα όλο το πρότυπο της φυλής κάτω και καταλαβαίνεις ότι δύο εξαίρετα μορφολογικά σκυλιά μπορεί να έχουν διαφορετικά μορφολογικά στοιχεία παραμένοντας εξαίρετα

επίσης έχω τύχει σε συζητήσεις που άκουγα ότι υπάρχουν και σημεία στο σώμα του σκύλου που το πρότυπο δεν αναλύει ακριβώς και σε κάποιους εκτροφείς αρέσουν περισσότερο έτσι ή αλλιώς......

κι αν περάσουμε τώρα στο θέμα υγεία εκεί κι αν είναι πασιφανές τι μπορεί να θέλει να αφαιρέσει ή να προσθέσει στις γραμμές του ένας εκτροφέας.....(μακροζωία/έλλειψη δερματικών/απουσία αρθρίτιδων π.χ. )




Φίλε Tomsitas
δεν έχει σημασία ο λόγος που ξεκινάει ένα θέμα και σίγουρα δεν χρειάζεται να αγνοεί την απάντηση ο συντάκτης του θέματος
ας μην αναλώσουμε το θέμα μας σε ανάλυση των προθέσεων του καθενός μας