Κόψιμο αυτιών


radionuclide

Well-Known Member
11 Αυγούστου 2010
660
11
Athens
Eπειδη εγω τον ειπα "πρωην αυτια" θα ηθελα να αναφέρω οτι δεν το ειπα γιατι ειναι κομμενα τα αυτια του τωρα αλλα επειδή ο Guazu ειχε τα πιο μακρια αυτια απο τα αλλα κουταβια και πριν παρει το επισημο ονομα του ειχε αυτο το "ψευδονυμο". Κανω λαθος Μαρκο? Ιακωβε?.

Επισης, τι να σχολιασουμε βρε Νικο? Τα εχουμε πει, τα εχουμε ξαναπει, ειναι θεμα προτιμησης, αποψης κλπ Καλως ή κακως απο εμας εξαρταται αν θα κοπουν αυτια, ουρα στο σκυλο και οχι απο εκεινον. Ο καθένας επιλεγει και πραττει.:)
Αμαλία για να πω την αλήθεια νόμισα ότι τον είπες αυτιά για το κόψιμο.Σαφώς και είναι θέμα προτίμησης αλλα για εμένα θα έπρεπε να θεωρείται κακοποίηση ακόμη και αν γίνεται με νάρκωση κλπ κλπ.;Ίσως θα έπρεπε να γίνει μια συζήτηση για τις διάφορες έννοιες που έχει το "Αγάπαω το σκύλο" μου για κάποιους ιδιοκτήτες (για παράδειγμα αναφέρω ότι ξέρω πάρα πολλούς κυνηγούς που λατρεύουν τα σκυλιά τους αλλά αυτά η μόνη βόλτα που ξέρουν είναι το κυνήγι ενώ τον υπόλοιπο χρόνο είναι δεμενα.
 




radionuclide

Well-Known Member
11 Αυγούστου 2010
660
11
Athens
Τωρα για το θεμα της κοπης των αυτιων ειναι μεγαλη συζητηση. Ειναι καθαρα θεμα γουστου.
Εγω προσωπικα ειδικα στα αρσενικα τα προτιμω κομμενα.
Γιατι καποιος πρεπει να ακουει τα εξ αμαξης οταν κοβει τα αυτια του σκυλου του ?
Σε καποιους αρεσει η σοκολατα και σε καποιους οχι !!
.
Αυτή την άποψη δεν την καταλαβαίνω!!! Θέμα γούστου ήταν και του τσοπάνη που έβγαλε τα μάτια στο σκύλο του.
Το επιχείρημα με τη σοκολάτα εντελώς άκυρο!
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
να ακούει τα εξ αμάξης δεν συμφωνώ
αλλά οι αισθητικές επεμβάσεις αφαίρεσης μελών του σώματος είναι σίγουρα αφύσικες και αν δεν υπάρχει κάποιος λόγος ουσιαστικός εμένα μου φέρνουν σε βαρβαρότητα
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Οσον αφορα το Ντογκο Αρτζεντινο παντως, επιλεχθηκε απο τον ιδιο το δημιουργο της φυλης να κοβονται.
''Bαριά'' κουβεντα αυτη...Ο δημιουργος ολων των φυλων ειναι ΕΝΑΣ, και αν ηθελε να εχουν κομμενα αυτια, θα τα ειχε δημιουργησει εξ αρχης ετσι...
 


radionuclide

Well-Known Member
11 Αυγούστου 2010
660
11
Athens
''Bαριά'' κουβεντα αυτη...Ο δημιουργος ολων των φυλων ειναι ΕΝΑΣ, και αν ηθελε να εχουν κομμενα αυτια, θα τα ειχε δημιουργησει εξ αρχης ετσι...

+1 Στον ICE
 


Guazu'

Well-Known Member
10 Σεπτεμβρίου 2010
91
0
32
Πειραιάς
www.facebook.com
''Bαριά'' κουβεντα αυτη...Ο δημιουργος ολων των φυλων ειναι ΕΝΑΣ, και αν ηθελε να εχουν κομμενα αυτια, θα τα ειχε δημιουργησει εξ αρχης ετσι...
Ο δημιουργός όλων των φυλών είναι ένας; Δε νομίζω...
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
το κάναμε λαμπογυαλλα το θέμα
ο δημιουργός είναι ένας
αλλά ο άνθρωπος επέλεξε χαρακτηριστικά και τα κράτησε ή τα έδιωξε για να κάνει την δουλειά του
βέβαια ο "δημιουργός" των dogo αν τα ήθελε με κομμένα αυτιά τα ήθελε λόγο κυνηγιού μεγάλων θηραμάτων και ο λόγος ήταν αντικειμενικός ,μάλλον(δεν είμαι κυνηγός)
 


mortezes

Well-Known Member
25 Σεπτεμβρίου 2009
632
1
Αυτή την άποψη δεν την καταλαβαίνω!!! Θέμα γούστου ήταν και του τσοπάνη που έβγαλε τα μάτια στο σκύλο του.
Το επιχείρημα με τη σοκολάτα εντελώς άκυρο!
Ποιο επιχειρημα ειναι πιο ακυρο φιλε μου, αυτο με τη σοκολατα η αυτο με τα βγαλμενα ματια?
Η κοπη των αυτιων γινεται σε επιστημονα ιατρο και οχι σε τσομπανο.
Δεν ειναι βαρβαροτητα ειναι αισθητικη επεμβαση.
Υπαρχουνε κι αλλοι ανθρωποι που αγαπανε τα ζωα τους εκτος απο εσενα.
Θες να πεις οτι ολοι οι ιδιοκτητες σκυλων με κομμενα αυτια ειναι βασανιστες και κακοποιπουνε τα σκυλια τους ?
Προσεχε τι λες, αν μη τι αλλο αυτα μενουνε γραμμενα.
Θα γελαει ο κοσμος...
Αν ειχε καταφερει ο δημιουργος της φυλης αυτης να πετυχει τριγωνικα αυτια δε θα προχωρουσε στην κοπη των αυτιων.
Μηπως τελικα εσεις ρε παιδια εχετε περισσοτερη γνωση, απο εναν ανθρωπο που αφιερωσε τη ζωη του στο να φτιαξει μια τετοια φυλη οπως το Αρτζεντινο, που ομοια της δεν εχει καταφερει κανεις να δημιουργησει ?
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
αλίμονο!
εννοείται πως θα γίνει με επιστημονικό τρόπο και με απουσία πόνου-αλλιώς μιλάμε για βασανισμό του ζώου με σοβαρά επακόλουθα και στον ψυχισμό του

πολύ σπουδαία η προσθήκη που κάνεις ότι αν είχε πετύχει τα τριγωνικά όρθια αυτιά δεν θα πρότεινε το κόψιμο-δείχνει ότι χρειάζεται το αυτί να είναι έτσι.
Σε τι χρειάζεται όμως?
να υπενθυμίσω ότι τα dogo βοηθάνε υπερβολικά τον άνθρωπο στο κυνήγι μεγάλων θηραμάτων και συγκεκριμένα σε αγριογούρουνα ελάφια κλπ
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Μια σημείωση μόνο, διότι το θέμα έχει εξαντληθεί πολλάκις!

''Bαριά'' κουβεντα αυτη...Ο δημιουργος ολων των φυλων ειναι ΕΝΑΣ, και αν ηθελε να εχουν κομμενα αυτια, θα τα ειχε δημιουργησει εξ αρχης ετσι...
Τίποτα πιο λάθος από αυτό...
ο δημιουργός όλων των φυλών λέγεται "άνθρωπος"! Αν ξεκινήσεις από αυτό το σημαντικό στοιχείο θα σου λυθούν και κάποιες άλλες απορίες!
Η φύση και ο Θεός δεν έχουν καμιά απολύτως σχέση με την δημιουργία των φυλών!
 


zil

Well-Known Member
18 Φεβρουαρίου 2009
109
0
''Bαριά'' κουβεντα αυτη...Ο δημιουργος ολων των φυλων ειναι ΕΝΑΣ, και αν ηθελε να εχουν κομμενα αυτια, θα τα ειχε δημιουργησει εξ αρχης ετσι...
Αυτο κι αν ειναι ακυρο...
 


radionuclide

Well-Known Member
11 Αυγούστου 2010
660
11
Athens
Ποιο επιχειρημα ειναι πιο ακυρο φιλε μου, αυτο με τη σοκολατα η αυτο με τα βγαλμενα ματια?
Η κοπη των αυτιων γινεται σε επιστημονα ιατρο και οχι σε τσομπανο.
Δεν ειναι βαρβαροτητα ειναι αισθητικη επεμβαση.
Υπαρχουνε κι αλλοι ανθρωποι που αγαπανε τα ζωα τους εκτος απο εσενα.
Θες να πεις οτι ολοι οι ιδιοκτητες σκυλων με κομμενα αυτια ειναι βασανιστες και κακοποιπουνε τα σκυλια τους ?
Προσεχε τι λες, αν μη τι αλλο αυτα μενουνε γραμμενα.
Θα γελαει ο κοσμος...
Αν ειχε καταφερει ο δημιουργος της φυλης αυτης να πετυχει τριγωνικα αυτια δε θα προχωρουσε στην κοπη των αυτιων.
Μηπως τελικα εσεις ρε παιδια εχετε περισσοτερη γνωση, απο εναν ανθρωπο που αφιερωσε τη ζωη του στο να φτιαξει μια τετοια φυλη οπως το Αρτζεντινο, που ομοια της δεν εχει καταφερει κανεις να δημιουργησει ?
Φίλε μου το ότι είναι βασανισμός (βάσανο= έγνοια/πρόβλημα) μια άνευ λόγου αφαίρεση τμήματος οργάνου ,που κάποιο λόγο ύπαρξης έχει, δεν το γράφω μόνο εγώ αλλά πάνω από τους μισούς συμφορουμμήτες αν διαβάσεις ανάλογα θεματάκια. Η απορία μου καταρχήν ήταν άλλη και αφορούσε την διαφορετική αντιμετώπιση επί του θέματος.
Ο κόσμος μάλλον θα γελάει που εσυ ως εκτροφέας αντί να καταδικάζεις το φαινόμενο, το παρομοιάζεις με τη σοκολάτα που σε κάποιους αρέσει και σε κάποιους όχι.
Το ότι η κοπή γίνεται σε επιστήμονα δεν αφερεί τον πόνο μετά την νάρκωση, τον κύνδινο από την νάρκωση καθώς και το στρες που περνάει το σκυλί από τη δοκιμασία που υποβάλλεται για το γούστο κάποιου.
Άφησε λοιπόν τους εντυπωσιασμούς και κάτσε σκέψου σοβαρά τις ρίζες την εξέλιξη και τη σημερινή χρησιμότητα της πράξης αυτής.
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Μια σημείωση μόνο, διότι το θέμα έχει εξαντληθεί πολλάκις!


Τίποτα πιο λάθος από αυτό...
ο δημιουργός όλων των φυλών λέγεται "άνθρωπος"! Αν ξεκινήσεις από αυτό το σημαντικό στοιχείο θα σου λυθούν και κάποιες άλλες απορίες!
Η φύση και ο Θεός δεν έχουν καμιά απολύτως σχέση με την δημιουργία των φυλών!
Eισαι σιγουρος? Και ποιος εδωσε το δικαιωμα σε αυτον τον ''ανθρωπο'' να κοβει αυτια? Και γιατι δεν κοβει τα αυτια και απο τις γατες και αλλα ζωα καθως και απο τις περισσοτερες φυλες σκυλων? Εσυ θα ηθελες να σου κοψει καποιος τα αυτια? Τα χερια? Τα ποδια? Τη μυτη? Και ολα αυτα μετα την γεννηση σου με ''επεμβαση''?
Το οτι καποιος λεει οτι δημιουργησε μια φυλη δεν του δινει το αυτοματως ηθικα το δικαιωμα να κοβει αυτια. Και δεν ειναι λαθος οπως αναφερεις αυτη η αποψη, απλη ανθρωπια και απλη λογικη ειναι...
Βεβαιως στον σκυλο σου κανε οτι θελεις, δικος σου ειναι...ΑΛΛΑ: τα σκυλακια γεννιουνται με αυτακια που ειναι ομορφα και ειναι μερος του σωματος τους....
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Αυτο κι αν ειναι ακυρο...
Σκεψου ποσο ακυρο θα ηταν να κοψει καποιος τα δικα σου αυτακια ας πουμε ή του παιδιου σου, επειδη θα του ''αρεσε'' περισσοτερο ετσι η ''φυλη'' σου....
Και ολα αυτα, ενω γεννηθηκες με αυτακια και εσυ και το παιδι σου και ολα τα δισεκατομμυρια της φυλης σου...;)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
...Και δεν ειναι λαθος οπως αναφερεις αυτη η αποψη, απλη ανθρωπια και απλη λογικη ειναι...
Φίλε ICE, ανέφερα πως είναι λάθος η άποψη πως "ο Θεός δημιούργησε τον σκύλο και τις φυλές των σκύλων"! Ούτε ο Θεός, αλλά ούτε η φύση έχει να κάνει με τις φυλές των σκύλων! Δεν μπορώ να θεωρήσω λάθος την άποψη του οποιουδήποτε να μην θέλει να κόψει τα αυτιά στον σκύλο! Να μην θέλει να κόψει τα ψευδόνυχα στον σκύλο! Να μην θέλει να κάνει στείρωση στον σκύλο! Να μην θέλει να αφαιρέσει όγκο απ' τον σκύλο! Να μην θέλει να κάνει μετάγγιση αίματος στον εαυτό του βρε αδελφε... Αλλοίμονο! Ειδικά όταν αυτή είναι τεκμηριωμένη!

Αν τώρα αυτή η άποψη υποθάλπτει επιβολή, τότε δεν μιλάμε για πολιτισμένο διάλογο, αλλά για σταυροφορία!

Όσον αφορά τώρα στην χρησιμότητα του ακρωτηριασμού σε κάποιες φυλές, θα έλεγα να κάνεις ένα ψαχτήρι διότι το θέμα έχει εξαντληθεί σε άλλα νήματα! Αν υπάρχει κάτι νέο να προσθέσεις, βεβαίως μπορείς να το κάνεις... αλλά δεν θα ήταν πιο εποικοδομητικό να το πράξεις στο κατάλληλο νήμα?
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Επειδη στο ποστ 47 ξεκινησε και αυτο το θεμα εγραψα και εγω την αποψη μου. Αν πρεπει, ας μεταφερθουν τα μηνυματα αυτα.
Για το θεμα του ακρωτηριασμου τωρα για να ειμαι ειλικρινης δεν εχω αφιερωσει χρονο να δω τα αναλογα νηματα, μιας και ειναι και για εμενα προσωπικα εξαντλημενο.
Τωρα για τα περι δημιουργιας, ειναι θολα αυτα που γραφεις. Καποιος που οριζει καποια προτυπα δεν ειναι δημιουργος. Δημιουργος ειναι ο κατασκευαστης και κανενας ανθρωπος δεν ειναι κατασκευαστης κανενος σκυλου. Μην ξεχναμε οτι μιλαμε για εμψυχα οντα και οχι για αυτοκινητα. Το σκυλακι γεννιεται με την ενωση των γονιων του και στο DNA του εχει καθαρα γραμμενα 2 αυτια, 2 ματια, 4 ποδια, 2 ρουθουνια, 1 ουρα, κοκ...

Υ.Γ. Σε ευχαριστω για το τροπο που απαντησες.:)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Το σκυλακι γεννιεται με την ενωση των γονιων του και στο DNA του εχει καθαρα γραμμενα 2 αυτια, 2 ματια, 4 ποδια, 2 ρουθουνια, 1 ουρα, κοκ...
Είσαι σίγουρος πως γράφει το DNA του Ουαλικού Κόργκι Πέμπροκ κάτι τέτοιο?
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Είσαι σίγουρος πως γράφει το DNA του Ουαλικού Κόργκι Πέμπροκ κάτι τέτοιο?
Οχι, δεν το ξερω αυτο το σκυλι. Να υποθεσω οτι ειναι μια εξαιρεση στον κανονα οσον αφορα την ουρα και μονο? Ειμαι σιγουρος παντως για το DNA του καθε σκυλου(αφου) γεννιεται και εχει: 2 αυτια, 2 ματια, 4 ποδια, 2 ρουθουνια, 1 ουρα?, κοκ...Τιποτα λιγοτερο-Τιποτα περισσοτερο.
 


mortezes

Well-Known Member
25 Σεπτεμβρίου 2009
632
1
Φίλε μου το ότι είναι βασανισμός (βάσανο= έγνοια/πρόβλημα) μια άνευ λόγου αφαίρεση τμήματος οργάνου ,που κάποιο λόγο ύπαρξης έχει, δεν το γράφω μόνο εγώ αλλά πάνω από τους μισούς συμφορουμμήτες αν διαβάσεις ανάλογα θεματάκια. Η απορία μου καταρχήν ήταν άλλη και αφορούσε την διαφορετική αντιμετώπιση επί του θέματος.
Ο κόσμος μάλλον θα γελάει που εσυ ως εκτροφέας αντί να καταδικάζεις το φαινόμενο, το παρομοιάζεις με τη σοκολάτα που σε κάποιους αρέσει και σε κάποιους όχι.
Το ότι η κοπή γίνεται σε επιστήμονα δεν αφερεί τον πόνο μετά την νάρκωση, τον κύνδινο από την νάρκωση καθώς και το στρες που περνάει το σκυλί από τη δοκιμασία που υποβάλλεται για το γούστο κάποιου.
Άφησε λοιπόν τους εντυπωσιασμούς και κάτσε σκέψου σοβαρά τις ρίζες την εξέλιξη και τη σημερινή χρησιμότητα της πράξης αυτής.
Φιλε Radionuclide, οι μισοι συνφορουμιστες και ισως παραπανω δεν εχουνε ΚΑΝ σκυλο.
Δεν επιχειρησα να εντυπωσιασω κανεναν. Ειπα παραπανω πως προσωπικα προτιμω στα αρσενικα τα κομμενα αυτια. Δεν προετρεψα ποτε κανενα να κοψει τα αυτια του σκυλου του. Πολλοι ανθρωποι που απεκτησαν σκυλο απο το εκτροφειο μας, ζητησαν τη γνωμη μου για το αν θα επρεπε να τα κοψουνε η οχι. Αυτο ομως ειναι καθαρα θεμα δικης τους επιλογης.
Τωρα αν ενοχλει να εκφραζω την ειλικρινη μου θεση επανω σε αυτο το ζητημα τοτε με συγχωρεις. Προσπαθεια εντυπωσιασμου θεωρω πως θα ητανε το αντιθετο, να υποκρινομαι πως αυτο δεν ειναι σωστο και πως ειναι καταδικαστεο αυτο το "φαινομενο" οπως το αποκαλεις.
Αν ειναι να γελασουν οι συνφορουμιστες για αυτο το λογο, τοτε χαλαλι, δινω και χαρα και γελιο, στα φιλαρακια εδω.
Το οτι η διαδικασια της ναρκωσης ειναι ριψοκινδυνη ναι συμφωνω μαζι σου, αλλα θα αντιμετωπισει στη ζωη του ενας σκυλος πολυ μεγαλυτερους κινδυνους απο αυτον. Τα μικροσωμα σκυλακια, που πηγαινουνε για κουρεμα η βαψιμο (!!) δεν υποβαλλονται σε ναρκωση ? Δεν αντιμετωπιζουνε κινδυνο και κεινα ? Μηπως πρεπει να καταδικασουμε και την "Κυρια Poodle" η την "Κυρια Maltese", που βαζει σε αυτη τη διαδικασια το σκυλο της για καθαρα θεμα γουστου ?
Οσο για το στρες που αντιμετωπιζει ενα Ντογκο με φρεσκοκομμενα αυτια αυτο εινα μηδεν. Κιχ δεν ακουγεται.
Τα ζωακια που ζουνε σε διαμερισμα και οι ιδιοκτητες τους λειπουνε ολη μερα στην εργασια τους δεν εχουνε καθημερινα στρες ?
Το κυνηγι του Αγριοχοιρου η του λαγου δεν ειναι και αυτο ενα "γουστο", που ομως εμπεριεχει πολλους κινδυνους ?
Μηπως πρεπει να καταδικασουμε και αυτο ?
Ο σκυλος, η κοτα, η γατα, το γουρουνι, η κατσικα,το μοσχαρι, το κουνελι και ενα κατομμυριο αλλα οικοσιτα ζωα ειναι φτιαγμενα για να υπηρετουνε τον ανθρωπο.
Ετσι θα προσαρμοζονται στις δικες μας αναγκες και στα δικα μας "γουστα".
Μηπως το εχουμε παραξηλωσει με τον "πολιτισμο" ? Μηπως η μονιμη διαμονη στα τσιμεντα και την πολη, δεν αφηνει σε ορισμενους να δειτε καθαρα τη φυση ορισμενων πραγματων ?
Ξεκολληστε επιτελους απο τον συμψηφισμο σκυλου - ανθρωπου, τον "εξανθρωπισμο" των ζωων.
Τα ζωα και ο σκυλος ΔΕΝ ειναι ανθρωποι, ΔΕΝ ειναι ισοι με εμας, οσο και να τα ανεβαζετε στον καναπε η στο κρεβατι, παρτε το χαμπαρι οσο αξιαγαπητα,οσο πανεμορφα,τετραπερατα,τρυφερα και πιστα και αν ειναι.
Ειναι φτιαγμενα για να μας προσφερουνε τις υπηρεσιες τους, οπως και το κανουνε και με το παραπανω, ειτε αυτο λεγεται παρεα (για μενα το κυριοτερο), ειτε αυτο λεγεται φυλαξη, ειτε κυνηγι, ειτε οποιοδηποτε αλλο γουστο.
Οποτε μην "πιανεις απο τα μαλλια" εναν ανηλικο οπως ο Μαρκος, για την επιλογη του, πραγμα που κανουνε πολλοι μα πολλοι ανθρωποι σε ολοκληρο τον κοσμο συνηδειτοποιημενα.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.223
Μηνύματα
897.708
Μέλη
19.995
Νεότερο μέλος
lindaTheDog