Tι είναι η άρνηση τροφής?






harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Η Λια ειπε ότι η πιεση δεν θα βοηθησει στο "να διαλέξει να μην κάνει το λάθος".

Κι εσυ συμπληρώνεις «από αγαπη και σεβασμο προς….»

Και αυτό είναι ο ιδεατος κοσμος.

Στον πραγματικο κοσμο όμως, δεν ξερουμε αν σε μια δεδομενη στιγμη θα υπερισχυσει η μνημη από το ηλ. κολαρο, οι τροποι εκπαιδευσης που αναφερθηκαν από την Λια, η αγαπη και ο σεβασμος που αναφερθηκαν από εσενα, ή το ενστικτο ή η στιγμιαια παρορμηση και επιθυμια.

Και στην τελικη, καθε μερα δεν ειναι ιδια για τον σκυλο.
Αυτο που δουλεψε σημερα, δεν θα δουλεψει απαραιτητα και αυριο.
Απλά, ειναι πιθανοτερο να δουλεψει.
 


liajoe

Well-Known Member
Στον πραγματικο κοσμο όμως, δεν ξερουμε αν σε μια δεδομενη στιγμη θα υπερισχυσει η μνημη από το ηλ. κολαρο, οι τροποι εκπαιδευσης που αναφερθηκαν από την Λια, η αγαπη και ο σεβασμος που αναφερθηκαν από εσενα, ή το ενστικτο ή η στιγμιαια παρορμηση και επιθυμια.

Και στην τελικη, καθε μερα δεν ειναι ιδια για τον σκυλο.
Αυτο που δουλεψε σημερα, δεν θα δουλεψει απαραιτητα και αυριο.
Απλά, ειναι πιθανοτερο να δουλεψει.
Καλησπέρα Harry & Kokoni :)

Τα πράγματα δεν είναι τόσο περίπλοκα! :D

Τα πράγματα είναι απλά, με βάση την ψυχολογία τους ο σκύλος θα διαλέξει να κάνει πάντα αυτο που
τον συμφέρει!
Είναι εγωιστής! Αυτο χρησιμοποιούμε, του ενισχύουμε το "εγώ" του ενώ ταυτόχρονα τον μαθαίνουμε
αυτο που συμφέρει εμάς ;)

  • δίνω δύο επιλογές στον σκύλο
  • την μια επιλογή την κάνω πιο "ευχάριστη" και την "συνδέω με την ανθρώπινη παρουσία"
  • επανάληψη σε καθημερινή βάση
Τα παραπάνω τα συνδέουμε με την εργασία.
Αργότερα στο σαμάρι ο σκύλος μαθαίνει οτι εάν προσπαθήσει να πάρει φαί απο κάτω θα έχει αρνητικές
συνέπειες, π.χ θα σκοντάψει ο τυφλός. Του δίνουμε την επιλογή. Μαθαίνει οτι "τον συμφέρει να μην
παίρνει φαί απο κάτω την ώρα που εργάζετε".
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Ναι Λια, αλλά εχεις στο σχεδιο σου κατι συγκεκριμενο, το οποίο το συνδεεις και με την ανθρωπινη παρουσια.

Εγω μιλαω γενικα. ΚΑΙ χωρις ανθρωπινη παρουσια, οπου δεν υπαρχει συνεπεια. Ουτε θα διορθωσω (αφου δεν θα ειμαι εκει), ουτε θα φωναξω, ουτε θα σκονταψω.

Τι επιλογες υπαρχουν εκει για τον σκυλο? Θα διαλεξει αναμεσα σε τι?

Με τα ανθρωπινα «μάτια» μπορω να δω μονο δυο επιλογες:
α. Τρωω από κατω γιατι μπορω.
β. Δεν τρωω από κατω γιατι θυμαμαι ότι η μπουκια από κατω κανει ΤΖΙΖ.
 


liajoe

Well-Known Member
Ναι Λια, αλλά εχεις στο σχεδιο σου κατι συγκεκριμενο, το οποίο το συνδεεις και με την ανθρωπινη παρουσια.
Ναι, γιατί απο εκεί πρέπει να ξεκινήσουμε. Απο την αρχή, πάντα ξεκινάμε απο την αρχή :)

Μόλις ο σκύλος έχει μια ιδέα για την διαδικασία, τότε μπορούμε να προχωρήσουμε παρακάτω.
(Επίσης όπως έχω πεί και στο παρελθόν, η αποφυγή φόλας δεν είναι με 100% και εμείς δεν
πιστεύουμε σε τζίζζζζ για τα ζώα :D)

Εγω μιλαω γενικα. ΚΑΙ χωρις ανθρωπινη παρουσια, οπου δεν υπαρχει συνεπεια. Ουτε θα διορθωσω (αφου δεν θα ειμαι εκει), ουτε θα φωναξω, ουτε θα σκονταψω.

Τι επιλογες υπαρχουν εκει για τον σκυλο? Θα διαλεξει αναμεσα σε τι?
Εδώ ξεκινάμε πρώτα απο το σπίτι και φτιάχνουμε "παγίδες". π.χ. Βάζουμε τις πίτσες και τα
κοτόπουλα σε ένα μικρό πιάτο μέσα σε μια χάρτινη σακουλίτσα και μαζί την παγίδα για τα ποντίκια :p
(οχι τις μεταλικές) και βλέπουμε εάν έχουμε αποτελέσματα και ποια είναι.

(Πολλές άλλες σχολές δεν ασχολούνται με το αντικείμενο - λένε απλά, μην αφήνεται φαγητό σε μέρη
όπου μπορεί να το φτάσει ο σκύλος).

Με τα ανθρωπινα «μάτια» μπορω να δω μονο δυο επιλογες:
α. Τρωω από κατω γιατι μπορω.
β. Δεν τρωω από κατω γιατι θυμαμαι ότι η μπουκια από κατω κανει ΤΖΙΖ.
Μόλις τύχει εκείνη η μπουκιά όμως που δεν κάνει τζίζζ (γιατί δεν φαντάζομαι οτι συνδέουμε
όλες τις μπουκιές απο τα Ελληνικά πεζοδρόμια) θα αμφισβητήσει το τζίζζ και την επόμενη
φορά θα το σκεφτεί "να το αρπάζω?" και αυτο εξαρτάται απο το πόσο λαίμαργο είναι το σκυλί :)
 




liajoe

Well-Known Member
Ναι harry, είναι όλα σχετικά.
Και όπως είχε προαναφέρει είναι ένα τμήμα εκπαίδευσης που "χαλάει" πολύ γρήγορα.

Μην στεναχωριέσε υπάρχουν χειρότερα ένας
σκύλος οδηγός έφαγε 1.5 κιλό τούρτα απο το
τραπέζι του πελάτη :eek: και ένας άλλος έφαγε
3 κιλά ξηρά τροφή γιατί ο άνθρωπος ξέχασα
να κλείσει το καπάκι :eek: ναι, υπάρχου και χειρότερα! :D:D

Be Happy Harry, εδώ χιονίζει! :)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χαρουμενος ειμαι, γιατι εδω εχει ηλιο, εστω και λιγο:)

Καποια μερα πρεπει να συζητησουμε για τις κλοπες φαγητου μεσα στο σπιτι :(:p

Οι σκυλες μου μας δουλευουν σε υπερτατο βαθμο. Μιλαμε για τεχνη τωρα :paja1:
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
πιστευω πως υπάρχουν σκύλοι που δεν θα έτρωγαν απο κάτω κι ας μην τους έβλεπες μόνο γιατί "πιστευουν" ότι αφού εσύ ο θεός είπες ΜΗ άρα ΜΗ.....
είναι υπάκουοι και σε σέβονται
είναι κανόνας της αγέλης
χωρίς πιπέρια και ρευματα

είμαι πολύ ρομαντικός?
 




johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
πιστευω πως υπάρχουν σκύλοι που δεν θα έτρωγαν απο κάτω κι ας μην τους έβλεπες μόνο γιατί "πιστευουν" ότι αφού εσύ ο θεός είπες ΜΗ άρα ΜΗ.....
είναι υπάκουοι και σε σέβονται
είναι κανόνας της αγέλης
χωρίς πιπέρια και ρευματα

είμαι πολύ ρομαντικός?
Και, επειδή σου απάντησε και ο φίλος μου, ο Αρης, να προσπαθήσω κι εγώ: Ισως, λίγο παρατραβηγμένα, περιγράφεις την αρμονική σχέση με ένα ορεινό ποιμενικό σκύλο;)
 


grekos

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2010
468
4
Μικροοργανισμός
οι σκύλοι δεν είναι εγωιστές, προτιμότερο ειίναι, να μην χρησιμοποιούμε τέτοιες έννοιες!

Ο σκύλος δεν έχει το αίσθημα της ενοχής!

Στην άγρια μορφή του, που σε μας φαντάζει τόσο βίαιη, είναι μέρος της ισορροπίας...
 


DOG.CRIME

Well-Known Member
5 Ιουλίου 2010
1.289
7
Σε καμία αγέλη δεν νομίζω να υπάρχει/χε ''κανόνας'' το να μην τρώνε από κάτω,εφόσον δεν ενήκει στον άρχηγο ή σε άλλο ιεραρχικά ανώτερο μέλος.
Είναι φυσιολογική συμπεριφορά να φάει από κάτω ο σκύλος αν ξέρει πως δεν τον βλέπει ο Α (εμείς δηλαδή) .
Εγώ πάντως θα ανησυχούσα αν το έκανε αυτό σκύλος μου. .
 


grekos

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2010
468
4
Μικροοργανισμός
Φίλε μου τα μπερδεύεις!

Εκτός και αν βλέπεις ,εσύ και ο σκύλο σου, κάτι φαγώσιμο κάτω και παλεύετε για το ποιός θα το φάει πρώτος!
 
Last edited:




DOG.CRIME

Well-Known Member
5 Ιουλίου 2010
1.289
7
Θα πρέπει να διευκρινίζω πότε αναφέρομαι σε αγέλη μεταξύ ανθρωπου και σκύλου,και πότε μεταξύ ζώου και ζώου???
 


liajoe

Well-Known Member
οι σκύλοι δεν είναι εγωιστές, προτιμότερο ειίναι, να μην χρησιμοποιούμε τέτοιες έννοιες!
Τα πράγματα είναι απλά, με βάση την ψυχολογία τους ο σκύλος θα διαλέξει να κάνει πάντα αυτο που
τον συμφέρει!


Συγνώμη εάν η λέξη "εγωιστής" σε πείραξε.
Με ποιά λέξη θα χαρακτήριζες εσύ το παραπάνω? Α, επίσης και ο άνθρωπος με το ίδιο principal διαβιώνει :)
 


liajoe

Well-Known Member
Χαρουμενος ειμαι, γιατι εδω εχει ηλιο, εστω και λιγο:)

Καποια μερα πρεπει να συζητησουμε για τις κλοπες φαγητου μεσα στο σπιτι :(:p

Οι σκυλες μου μας δουλευουν σε υπερτατο βαθμο. Μιλαμε για τεχνη τωρα :paja1:
Αλήθεια? :D
Τι έγινε ο στρατός? Εδώ χρειάζετε στρατιωτική επέμβαση!! :p:)
 


grekos

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2010
468
4
Μικροοργανισμός
Τα πράγματα είναι απλά, με βάση την ψυχολογία τους ο σκύλος θα διαλέξει να κάνει πάντα αυτο που
τον συμφέρει!


Συγνώμη εάν η λέξη "εγωιστής" σε πείραξε.
Με ποιά λέξη θα χαρακτήριζες εσύ το παραπάνω? Α, επίσης και ο άνθρωπος με το ίδιο principal διαβιώνει :)
Αγαπητή Λία

Η άρνηση τροφής γίνεται για έναν και μόνο ουσιώδες λόγο, αποφυγή φόλας απο ανθρώπινο χέρι!

Πες μου εσυ τώρα ποιός είναι ο εγωιστής και πόίς κοιτάει το αρρωστημένο του συμφέρον.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97