Η Μάθηση και οι Εντολές

[ATREAS]

πραγματικα !!!

 

[Vasbar]

Με ποια σειρά μαθαίνουμε τις εντολές?
Υπάρχει σειρά?

 

[DOG.CRIME]

Δεν υπάρχει σειρά,αλλά συνήθως ξεκινάς από της πιο εύκολες,και από αυτές που είναι προαπαιτούμενες για να μπορέσει να μάθει άλλες.
Π.χ. πρώτα θα του μάθεις το κάτσε και μετά το κάτω,και αφού ξέρει το κάτω προχωράς στο μείνε.
Βέβαια δεν υπάρχει τίποτα στάνταρ απλά αυτή είναι η λογική.

 

[harryf3]

Υπαρχουν και εντολες "ανεξαρτητες". Το "ελα" πχ το μαθαινεις όποτε θελεις, ασχετα απο τις αλλες.

 

[Sofouli]

Υπαρχουν και εντολες "ανεξαρτητες". Το "ελα" πχ το μαθαινεις όποτε θελεις, ασχετα απο τις αλλες.

Εκτός αν έχεις σκύλο που όπου πας έρχεται μαζί σου..
Εγώ προσπαθώ να της μάθω το "έλα", αλλά δεν το ακούει πάντα.
Πρέπει να τελειοποιήσω το "Μείνε" για να μπορώ να της μάθω σωστά το "Έλα".

 

[harryf3]

Ενταξει, ο σκυλος δεν ακολουθει παντα, ουτε και στηριζεσαι σε αυτό βεβαια.

Αν ο σκυλος ακολουθει συνεχεια λογω ανασφαλειας, το «μεινε» πιθανον θα τον βασανισει και χρειαζεται δυνατο χτισιμο εμπιστοσυνης στον χειριστη, καθως και ψυχολογικο ανεβασμα του σκυλου, ώστε να «αντεχει» και λιγο μακρια.

Και παντα λιγο-λιγο και σταδιακη εκπαιδευση, κατι σαν την αντιμετωπιση του αγχους αποχωρισμου.

Το «ελα» χωρις το «μεινε» ισως θα μπορουσε να δουλευτει σε καταστασεις ευχαριστων περισπασμων.

 

[Sofouli]

Ναι σίγουρα, αν είναι νωρίς ακόμα, παλεύουμε να ξεπεράσει το σκυλί τις φοβίες του..

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς με αυτό,

Το «ελα» χωρις το «μεινε» ισως θα μπορουσε να δουλευτει σε καταστασεις ευχαριστων περισπασμων

δεν το κατάλαβα

 

[harryf3]

Πρωτα θα εξηγησω τι εννοω με το χτισιμο εμπιστοσυνης, όχι για σενα, αλλά γενικα.
Εμπιστοσυνη που βοηθαει στο καλο «μεινε» σημαινει ότι ο σκυλος, όταν τον αφηνεις και απομακρυνεσαι, ξερει καλα ότι:
Ο ιδιοκτητης γυρναει παντα κοντα του * και
Δεν τον αφησε μονο του σε μια πιθανη επικινδυνη κατασταση.

*Γι αυτό πολλοι, στα πρωτα σταδια, προτιμουν να δινουν ακυρο στο «μεινε» επιστρεφοντας κοντα τον σκυλο και όχι καλωντας τον από μακρια.


Γι αυτό που ρωτησες τωρα, ευχαριστος περισπασμος είναι ένα φιλικο σκυλακι, το φαγητο, ένα παιχνιδι, κατι ενδιαφερον που μυρισε (συνηθως ουρα ή ιχνη άλλων σκυλων) κλπ.

Στις παραπανω καταστασεις, ενας αδουλευτος σκυλος συχνα δεν ερχεται στο καλεσμα.

Εκει πρεπει να εισαι για τον σκυλο κατι πιο ενδιαφερον απο τον περισπασμο ή απλά να τον φερεις κοντα σου με μακρυ ιμαντα (ισως και με διορθωση πριν), γιατι ο σκυλος πρεπει να ερχεται στο καλεσμα αμεσως παρατωντας οτιδηποτε κανει και χωρις «διάλογο».

Υπαρχουν βεβαια διάφορες αποψεις για κατά πόσον πρεπει να επιβαλλεις το «ελα» ή όχι και παντα παιζει ρολο το τι σκυλο εχεις. Σκυλο με φοβιες καλυτερα να μην τον «ριχνεις» ακομα περισσοτερο με διορθωση.

 

[Sofouli]

Ευχαριστώ πολύ harryf3,
κατάλαβα τώρα τι εννοείς περισπασμός και θα προσπαθήσω να το δουλέψω έτσι.

 

[DOG.CRIME]

*Γι αυτό πολλοι, στα πρωτα σταδια, προτιμουν να δινουν ακυρο στο «μεινε» επιστρεφοντας κοντα τον σκυλο και όχι καλωντας τον από μακρια.

Πολύ σημαντική λεπτομέρεια.
Πολλοί κάνουν το λάθος,όταν θέλουν να μάθουν το μείνε,τον αφήνουν εκεί μέχρι να του πουν έλα.
Ενώ θα πρέπει να γυρίσει ο χειριστής και να ''λήξει'' την εντολή.

Αργότερα όταν ο σκύλος έχει καταλάβει τι του ζητάμε,μπορούμε να ''μπλέξουμε'' το μείνε με το έλα.

 

[Sofouli]

Στις λίγες φορές που κατάφερα το σκυλί να μείνει, (λόγω φόβου όταν είμαστε έξω δεν απομακρύνεται) της έλεγα "έλα" για να έρθει.
Αλλά μάλλον είναι λάθος. Πως θα πρέπει να το κάνω;
Αν και έχω πολύ δρόμο για να ξεπεράσουμε τις φοβίες..

 

[DOG.CRIME]

Στην μια περίπτωση ο σκύλος μαθαίνει να μένει μέχρι να πας εκεί και στην άλλη μαθαίνει να περιμένει να τον φωνάξεις.
Για την ανθρωπινη λογική αυτό δεν έχει και μεγάλη διαφορά,για τους σκύλους μας όμως έχει.

Το μείνε είναι δύσκολη εντολή και απαιτεί ισσοροπημένο σκύλο.
Καλύτερα να ξεπεράσει τις φοβίες της και το κάνεις αργότερα.
Όταν την πιέζεις να μείνει,ενώ αυτή φοβάται μακρυά σου,έχει διαφορά από ότι όταν την πιέζεις να μείνει γιατί θέλει να κάνει κάτι διαφορετικό από αυτό που θέλει ο ''αρχηγός''.
Εντείνεις την ανασφάλεια της.

 

[Sofouli]

Πολύ σωστό, και ομολογώ πως δεν το είχα σκεφτεί έτσι, ευχαριστώ.

Δεν την πιέζω καθόλου, δεν θέλω να το κάνω, γιατί κανα δυο φορές που εκνευρίστηκα είδα ότι την πηγε πίσω στις φοβίες.
Και αυτό έγινε στην βόλτα, που αντιμετωπίζουμε κάποια θεματάκια.

Στην εκπαίδευση ποτέ δεν την έχω πιέσει, είναι πολύ εκπαιδεύσιμη, στο σπίτι.
Έξω από το σπίτι αλλάζουν όλα, λόγω φοβίας.

 

[aggeliki222]

*Γι αυτό πολλοι, στα πρωτα σταδια, προτιμουν να δινουν ακυρο στο «μεινε» επιστρεφοντας κοντα τον σκυλο και όχι καλωντας τον από μακρια.

Αυτο το "ακουσα" κι εγώ πρωτη φορά απο το harryf3 εδώ στο dogforum και όχι μονο με βοηθησε για την εντολή "μείνε" αλλα ενδυναμωσε και τη σχεση μου με τα σκυλια μου
Ευχαριστώ harryf3

 

[liajoe]

Με ποια σειρά μαθαίνουμε τις εντολές?
Υπάρχει σειρά?

Της εντολές ξεκινάει να της καταλαβαίνει και στην συνέχεια να της μαθαίνει ένα κουτάβι (2 μηνών)
την ώρα του φαγητού. Έτσι μαθαίνει το «Κάτσε», «Μείνε» και «Έλα».

• αφήστε το το κουτάβι ελεύθερο
• κρατήστε το μπόλ στα χέρια και κατεβείτε στο επίπεδο του
• αγνοήστε οποιαδήποτε συμπεριφορά
• μόλις ηρεμήσει, βοηθήστε τον σηκώνοντας το μπόλ πρός τα πίσω έτσι ώστε να έρθει από μόνος του στην θέση κάτσε. (Πολλά κουτάβια κάθονται μόνα τους)
• μόλις καθίσει, ακουμπήστε το μπόλ κάτω σιγά και σταθερά
• έαν προσπαθήσει να σηκωθεί, και να πλησιάσει το μπόλ, αμέσως σηκώστε το μπόλ και επαναλάβετε τα παραπάνω βήματα
• μόλις καθήσει και περιμένει (2-3 δευτερόλεπτα), Μπράβο!! "Έλα"
  
• κάνετε ένα βήμα πίσω και αφήστε τον να φάι.
• Επανάληψη και σταδιακά αυξάνετε χρόνο και απόσταση

Σημαντικό!
1. Οι εντολές δεν χρισιμοποιούνται για τις πρώτες μέρες μέχρι μάθει ο σκύλος την κίνηση της εντολής.
Οι εντολές μπαίνουν σε ενέργεια αφού είμαστε σίγουροι οτι ο σκύλος έχει καταλάβει την κίνηση.

2. Δέν μιλάμε στο κουτάβι μας παρα μόνο για το Μπράβο και τις εντολές.

Σε μια τέτοια ηλικία οι επαναλήψεις είναι ιδανικές γιατί η "κατάσταση" επαναλαμβάνεται 3 -4 φορές την ημέρα,
είναι σύντομες και ευχάριστες για το κουτάβι.

Μέσα σε 2 -3 εβδομάδες οι εντολές είναι ξεκάθαρες πλέον για το κουτάβι και μπορούμε να ξεκινήσουμε να τις τελειοποιούμε σε εξωτερικό χώρο. Βήμα, βήμα

 

[liajoe]

Εάν ξεκινήσουμε με ένα κουτάβι των 2 μηνών, σωστά και με πρόγραμμα
τα παραπάνω, θα έχει μάθει την βασική υπακοή μέχρι τους 4 μήνες

Στούς 6 μήνες, μπορεί να ξεκινήσει την προχωρημένη υπακοή

 

[Vasbar]

Εάν ξεκινήσουμε με ένα κουτάβι των 2 μηνών, σωστά και με πρόγραμμα
τα παραπάνω, θα έχει μάθει την βασική υπακοή μέχρι τους 4 μήνες

Στούς 6 μήνες, μπορεί να ξεκινήσει την προχωρημένη υπακοή

Καλημέρα...

Βασική Υπακοή (Β.Υ.) / Προχωρημένη Υπακοή (Π.Υ.)

Ποια η διαφορά αναμέσα σε Β.Υ. & Π.Υ. ?

 

[liajoe]

Καλημέρα...

Βασική Υπακοή (Β.Υ.) / Προχωρημένη Υπακοή (Π.Υ.)

Ποια η διαφορά αναμέσα σε Β.Υ. & Π.Υ. ?

Καλησπέρα

Η Βασική Υπακοή (Basic Obedience) συνήθως αποτελείται απο τις βασικές εντολές με λουρί (on leash):

• Δίπλα (Heel)
• Κάτσε (Sit)
• Κάτω (Down)
• Μείνε (Stay)
• Έλα (Come)

Η Προχωρημένη Υπακοή για σκύλους 6 μηνών+ (Novice Obedience for dogs 6 months+) αποτελείτε απο τις παρακάτω εντολες με, σήματα με φωνή - μεγάλες αποστάσης - χωρίς λουρί (hand signals with voice - long distance work - off leash):

• Heel
• Sit & Automatic Sit (without command, on stop)
• Down & Automatic Down
• Sit - Stay (several minutes)
• Down - Stay (several minutes)
• Stand (for inspection)
• Recall
• Figure Eight exercise

Η κάθε χώρα έχει και τα δικά της ανάλογα τέστ αλλα όλα έχουν πάνω κάτω τις ίδιες προυποθέσεις.
Τα κουτάβια χρειάζονται συνήθως 4 - 6 εβδομάδες για να προετοιμαστούν και έχει πλάκα! It's fun

 

[liajoe]

Σειρά έχει η Open Class που αποτελείτε απο:

• όλα τα παραπάνω
• επαναφορά (retrieve) και
• εμπόδια (jumping)

Τέλος σειρά έχει η Utility Class που αποτελείται απο

• όλα τα παραπάνω
• ανίχνευση (scent discrimination) και
• όλα τα σήματα χωρίς φωνή (no voice signals)

 

[Oberon]

Παιδιά, ποια η διαφορά του

1. Κάτσε
2. Κάτω
3. Μείνε

Μου ακούγονται και οι 3 εντολές το ίδιο..