Πορεία του dogforum

[Νικος]

το φορουμ ομως λεγεται dogforum οχι vgaletoapomesasou , pesotisourthei , simeradenplironootetalemeapoedo

βλεπω οτι πολλα μελη θεωρουν οτι το να κανουν τσατ ειναι ο σκοπος του φορουμ και οχι η ενημερωση επι των σκυλων και απλα επειδη προφανως ειναι η πλειοψηφια θα το κανουμε το φορουμ msn και ας εχει αλλο σκοπο

δεν ξερω ...

 

[Sofouli]

Συμφωνώ νίκο, αλλά να σου πω κάτι;
Σε αυτό που λες, δεν θα έκανε μεγάλη διαφορά, ο μεγαλύτερος αριθμός μοντ;;
Και ο πιο αυστηρός έλεγχος;
Δηλαδή αυτά να διαγράφονταν σχετικά γρήγορα και να έμενε μόνο η ουσία.
Πιστεύω πως σε λίγο καιρό θα σταματούσαν οι περισσότεροι να γράφουν ότι να ναι γιατί θα ήξεραν ότι θα σβηστεί.

 

[kopritis]

για μένα σημασία έχει η ποιότητα στα γραφόμενα και τίποτα άλλο.....
.

Mόλις έγραψα το ίδιο πράγμα κάπου αλλού..... Το κακό είναι οτι η ποιότητα της γραφής και της σκέψης δε μπορεί ούτε να ελεγχθεί, ούτε να επιβληθεί.....

 

[Natassa]

οπως ειπατε το φορουμ ειναι τα μελη του και εμενα η εικονα που δινουμε δεν με ικανοποιει

δεν προσπαθω να διωξω κανεναν οπως γινοταν στο παλιο ντογκφορουμ γιατι ο σκοπος ειναι οσο περισσοτεροι γινεται να βοηθηθουν απλα για λιγο μετρο μιλαω

πάνω σε αυτό τα έγραψα όλα όσα έγραψα sofouli, όσο για την παρότρυνση ανέφερα τους συγκεκριμένους γιατί εσύ απευθύνθηκες στη Μαργαρίτα κ η Μαρία στο Νίκο για δημιουργία θεμάτων που θα θεωρούσαν αυτοί πιο σημαντικά. Αλλά έχεις δίκιο, ας μην το προσωποποιούμε.

"Ροζ", εγώ προσωπικά εννοώ όχι τις ζουζουνιές αλλά τα ποστ με φωτο από ποπ κορν που μπαίνουν ανά καιρούς λόγω των διαξιφισμών κ των προσωπικών αντιπαραθέσεων. Το να επιβάλω τη γνώμη μου, ενώ δεν έχω την απαιτούμενη εμπειρία κ να προσπαθώ να πείσω κ γι'αυτό. Χωρίς επιχειρηματολογία κλπ κλπ... Το μετά το γνωρίζουμε όλοι: χαρακτηρισμοί, μπαναρίσματα κ να πώς χαλά αμέσως ένα thread με προοπτική... (χωρίς να βάλω τα Of-topic μέσα).

Η ποιότητα της γραφής και της σκέψης δε μπορεί ούτε να ελεγχθεί, ούτε να επιβληθεί.....

αυτό ακριβώς

 

[Sofouli]

"Ροζ", εγώ προσωπικά εννοώ όχι τις ζουζουνιές αλλά τα ποστ με φωτο από ποπ κορν που μπαίνουν ανά καιρούς λόγω των διαξιφισμών κ των προσωπικών αντιπαραθέσεων. Το να επιβάλω τη γνώμη μου, ενώ δεν έχω την απαιτούμενη εμπειρία κ να προσπαθώ να πείσω κ γι'αυτό. Χωρίς επιχειρηματολογία κλπ κλπ... Το μετά το γνωρίζουμε όλοι: χαρακτηρισμοί, μπαναρίσματα κ να πώς χαλά αμέσως ένα thread με προοπτική... (χωρίς να βάλω τα Of-topic μέσα).

Λάθος δικό μου, εξέλαβα κάπως διαφορετικά τον χαρακτηρισμό ροζ, και εκεί στήριξα και το ποστ μου.
Εδώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, με όποια ευθύνη φέρω για τα δικά μου κατά καιρούς άσκοπα και ανούσια οφ τόπικ,
θα ήταν πολύ καλύτερα να μπορούσαμε όλοι να γράφουμε μόνο ότι πρέπει όταν πρέπει.

Αλλά εμένα πάλι το μυαλό μου με οδηγεί σε περισσότερους μοντ, για να υλοποιηθεί αυτό που λέμε,και είναι κάτι που έιμαι σίγουρη πως κανένας δεν θα διαφωνούσε αν γινοταν (η διαγραφή όλων των οφ, και σχετικά άμεσα)

 

[Lindaki]

το φορουμ ομως λεγεται dogforum οχι vgaletoapomesasou , pesotisourthei , simeradenplironootetalemeapoedo

βλεπω οτι πολλα μελη θεωρουν οτι το να κανουν τσατ ειναι ο σκοπος του φορουμ και οχι η ενημερωση επι των σκυλων και απλα επειδη προφανως ειναι η πλειοψηφια θα το κανουμε το φορουμ msn και ας εχει αλλο σκοπο

δεν ξερω ...

Καλα ένα chat θα έπρεπε να μπει εδω που τα λεμε! Θα έλεγε ο "πρωτομπαρκος" ότι τον αφορα και σε 5 λεπτα η θα έστριβε ή θα άνοιγε το ποστ που πρέπει για να ενημερωθει περετέρω...δεν είναι κακο, σε πολλά φορουμ έχει. Και για οσους απο μας μπαίνουμε καθε μερα και χαλαρώνουμε θα λέγαμε και τα δικά μας...χωρις να γεμίζουμε σελίδες με "ζουζουνιες" !

 

[μπουλης]

Αυτό που δεν έχει αναφερθεί, εκτός αν μου διέφυγε, είναι η ποσοστιαία αναλογία των ενδιαφερόντων προς τον συνολικό αριθμό των μελών.
Δηλαδή πόσοι ασχολούνται με "ροζ" και πόσοι με "αντρικές" δραστηριότητες...
Νομίζω κατανοητό.

Επίσης ερώτηση προς αυτούς που διαχωρίζουν τα μέλη στους "έχοντες βαρύνοντα λόγο" και στους "light".
Ti τους διαχωρίζει στα μάτια τους?
Το τι έχει αυτοχριστεί ο καθένας?
Εχουμε γεμίσει "ειδικούς" και "εκπαιδευτές", σε λίγο θα γίνουν περισσότεροι από τους ταρίφες!
Οποιος απέκτησε ένα σκυλάκι και γράφτηκε σε ένα club, ότι και να είναι αυτό, δηλώνει επαϊων.

Προσωπικά διαβαζα το forum πολύ πριν γραφτώ με αφορμή τις ερωτήσεις μου για την barf.
Πέρα από την επίθεση που δέχτηκα με το "καλημέρα" πήρα τις απαντήσεις που ήθελα!
Δεν ρώτησα αυτούς που μου απάντησαν για την ιδιότητά τους, μου φάνηκαν λογικά τα γραφόμενά τους και τα ακολούθησα.
Είχα σκοπό να αποχωρίσω μετά από την "δουλεία" μου, αλλά όπως εκτίμησα την βοήθεια μερίκών έτσι σκέφτηκα ότι ίσως μπορώ και εγώ να προσφέρω....

Για παράδειγμα πρέπει να έιμαι ο μοναδικός εδώ μέσα που υποστηρίζει την χρήση ρεύματος.
Τι σημαίνει αυτό?
Οτι την επιβάλω στους άλλους?
Οχι.
Μπορεί όμως κάποιος να ακούσει και την άλλη γνώμη...........

 

[zouzounos]

μπουλη τις σποντες σου αλλου και αν θες να πεις κατι γραψε ονομα
τουλαχιστον εγω δεν μπηκα με μανικι δαγκωμενο λαθος κιολας σε ποστ
καλωσορισματος οταν θα απαντησεις με παρεθεση σε οσα εχεις γραψει και οχι αερολογιες
τοτε θα κανουμε διαλογο.ως τοτε εισαι ενας απο αυτους που γραφουν μονο για εντυπωσεις
υγ στην ερωτηση μου, στο καλωσορισμα σου δεν απαντησες

 

[μπουλης]

μπουλη τις σποντες σου αλλου και αν θες να πεις κατι γραψε ονομα
τουλαχιστον εγω δεν μπηκα με μανικι δαγκωμενο λαθος κιολας σε ποστ
καλωσορισματος οταν θα απαντησεις με παρεθεση σε οσα εχεις γραψει και οχι αερολογιες
τοτε θα κανουμε διαλογο.ως τοτε εισαι ενας απο αυτους που γραφουν μονο για εντυπωσεις
υγ στην ερωτηση μου, στο καλωσορισμα σου δεν απαντησες

Πάμε σε pm για να μην κουράζουμε τον κόσμο.

ΥΓ: Ποιές εντυπώσεις?
Εχω να κερδίσω κάτι?

 

[Sofouli]

Πέρα από την επίθεση που δέχτηκα με το "καλημέρα" πήρα τις απαντήσεις που ήθελα!

Εσύ μπήκες σε λάθος μέρα.
Μετά από έναν κατακλυσμό ξωτικών εκείνη την μέρα, νομίζαμε ότι είσαι ένας από αυτούς και μας κάνεις πλάκα!!!

 

[galazio]

Πάμε σε pm για να μην κουράζουμε τον κόσμο.

οχι με πμ ρε παιδια..κι εγω τι θα εχω να διαβαζω?

 

[μπουλης]

Εσύ μπήκες σε λάθος μέρα.
Μετά από έναν κατακλυσμό ξωτικών εκείνη την μέρα, νομίζαμε ότι είσαι ένας από αυτούς και μας κάνεις πλάκα!!!

Χαχαχα.
Ναι αλλά μετά το κατάλαβα.

 

[harryf3]

....... πρέπει να έιμαι ο μοναδικός εδώ μέσα που υποστηρίζει την χρήση ρεύματος.

Όχι, εισαι ο μοναδικος εδώ μεσα που υποστηριζει φανερα την χρηση ρευματος.
Αντιστοιχα, υπαρχουν 4-5 που υποστηριζουν φανερα την χρηση αλλων εκπαιδευτικων κολαρων.

Βεβαια, αν δουμε βιντεο, φωτο από βολτες, συναντησεις, εκδρομες, ο πνιχτης δινει και παιρνει. Ή το εργαλειο βγαινει προσωρινα για χαριν της φωτογραφησης.

Κοινο μυστικο, όπως μου ειχε πει παλια ενας εκπαιδευτης.
Δεν το γενικευω, μην τα ισοδεδωσουμε όλα.

Ξερω, δεν θα κανω πολλους φιλους σημερα….

Και για να ξαναγινω ον τοπικ….

Ένα μεγαλο προβλημα είναι ότι δεν μπορουμε ή δεν θελουμε να καταλαβουμε τις ιδιαιτεροτητες, αναγκες και επιθυμιες του αλλου, σκυλου και ιδιοκτητη.

Κρινουμε εξ ιδίων, κανουμε τον καλο εκ του ασφαλους ή κανουμε τον κακο σε λαθος περιπτωση, και αυτό οδηγει σε διαμαχες, παρεξηγησεις ή φοβο εκφρασης (ναι, πολλα μελη φοβουνται να μιλησουν).

Πώς μπορεις να καταλαβεις τις ζουζουνιες και τα ζιπουνάκια όταν κανεις mondioring ή όταν εχεις καυκασιο?

Πώς μπορεις να καταλαβεις την φαινομενικη σκληροτητα στην εκπαιδευση όταν εχεις δικιλο (no offence στους δικιλους, εχω κι εγω ένα) ή όταν δεν εχεις κάν γνωρισει έναν σκληρο ή «επικινδυνο» σκυλο?

Παραδειγματα απειρα.


Υ.Γ. Γεια σου αγαπημενη μου Γαλαζια.

 

[johnk]

1) ...Δηλαδή πόσοι ασχολούνται με "ροζ" και πόσοι με "αντρικές" δραστηριότητες...

2) Επίσης ερώτηση προς αυτούς που διαχωρίζουν τα μέλη στους "έχοντες βαρύνοντα λόγο" και στους "light".
Ti τους διαχωρίζει στα μάτια τους? Το τι έχει αυτοχριστεί ο καθένας?

3) Εχουμε γεμίσει "ειδικούς" και "εκπαιδευτές", σε λίγο θα γίνουν περισσότεροι από τους ταρίφες! Οποιος απέκτησε ένα σκυλάκι και γράφτηκε σε ένα club, ότι και να είναι αυτό, δηλώνει επαϊων.

4) Πέρα από την επίθεση που δέχτηκα με το "καλημέρα" πήρα τις απαντήσεις που ήθελα!
...Είχα σκοπό να αποχωρίσω μετά από την "δουλεία" μου, αλλά όπως εκτίμησα την βοήθεια μερίκών έτσι σκέφτηκα ότι ίσως μπορώ και εγώ να προσφέρω....

5) Για παράδειγμα πρέπει να έιμαι ο μοναδικός εδώ μέσα που υποστηρίζει την χρήση ρεύματος. Τι σημαίνει αυτό? Οτι την επιβάλω στους άλλους?
Οχι. Μπορεί όμως κάποιος να ακούσει και την άλλη γνώμη...........

Φίλε Μπούλη,

1) Δυστυχώς (ή ευτυχώς), πιστεύω ότι στη ζωή μας δεν υπάρχει αποκλειστικά μαύρο-άσπρο, ή αν θέλετε "ροζ" και "αντρικές" δραστηριότητες...
Δεν υπάρχουν μόνο οι "συνομοταξίες" αυτών που έχουν σκύλο υψηλής ενεργητικότητας και ασχολούνται με τα κυναθλήματα και αυτών που έχουν αποκλειστικά μικρόσωμο σκύλο συντροφιάς. Απόλυτα σεβαστές και οι δύο κατηγορίες, αλλά δεν υπάρχουν μόνο αυτές.
Υπάρχουν και άνθρωποι που θα αποκτήσουν ένα Γερμανικό Ποιμενικό για να τους συνοδεύει στις μεγάλες βόλτες τους. Υπάρχουν και άνθρωποι που ζουν σε ημιαστικές και αγροτικές περιοχές και έχουν σκύλους φύλακες του κοπαδιού κλπ. (μακάρι να είχαμε και τέτοιες συμμετοχές - αλλά έχουμε λάτρεις τέτοιων σκύλων). Υπάρχουν άνθρωποι (σαν εμένα, για παράδειγμα) που πιθανόν ταιριάζει περισσότερο ένας μολοσσός (με όχι τόσο ψηλή ενεργητικότητα) σαν φίλος και σύντροφος για όλες τις ώρες, σαν φυσικός φύλακας κλπ.
Και όχι μόνο αυτό, αλλά τα ενδιαφέροντα "ανακατεύονται" με τις δραστηριότητες και "οριζόντια". Αλλους τους ενδιαφέρουν πιο πολύ τα θέματα εκτροφής κλπ., άλλους τα θέματα υγείας (όλους, νομίζω), άλλους η διάσταση της κοινωνικοποίησης του σκύλου, άλλοι ενδιαφέρονται για τα αδέσποτα κλπ. Ας πούμε, ένας ενδιάμεσος άνθρωπος (ας ξαναπάρω σαν παράδειγμα τον εαυτό μου) που είναι μεν σοβαρός, αλλά δεν είναι τόσο "άντρας", ούτε τόσο "ροζ", που θέλει να ενημερωθεί και να προσφέρει ότι μπορεί, είναι δυνατόν να ενδιαφερθεί και για πιο "ευαίσθητα" θέματα, πιο "συγκινητικά" θέματα. Οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. Αρα, δεν μπορεί να αναφερθεί αναλογία, δεν είμαστε μονοδιάστατοι (οι περισσότεροι, επαναλαμβάνω).

2) Νομίζω ότι σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής μας (και πάλι, οι περισσότεροι) είναι σε θέση να διαχωρίσουν τους "έχοντες βαρύνοντα λόγο" και τους πιο "light". Κριτήριο είναι η ουσία που γράφεται και ο τρόπος γραφής. Δηλαδή, από τις πρώτες εποχές που έμπαινα στο forum, χωρίς να γράφω, έβλεπα (και βλέπω ακόμα) θέματα που δεν χρειαζόταν να είμαι Θεός, ώστε να καταλάβω πως αυτός που τα ξεκίνησε και (ταυτόχρονα) έδινε τεκμηριωμένη γνώση, εμπειρία κλπ., είχε "ειδικό βάρος" (γενικά ή, τουλάχιστον, σε σχέση με το θέμα). Το ίδιο, άρχισα να διχωρίζω και τους "Light". Τώρα πλέον, βλέπω "θέμα - μέλος" και ξέρω σε μεγάλο ποσοστό τι να αναμένω. Καμμιά φορά βλέποντας και μόνο "μέλος", μπαίνω να διαβάσω, ποντάροντας ότι θα έχει γραφτεί κάτι σχετικά σημαντικό. Αρα, το εύκολο είναι εγώ (κι εσύ) να ξεχωρίζεις τις δύο αυτές καταστάσεις...

3) ...Το δύσκολο είναι να κρίνουμε (εμείς, τουλάχιστον, οι πιο ...ερασιτέχνες - οι εραστές, που λέω καμιά φορά) αν κάποιος είναι καλός επαγγελματίας. Και αυτό δεν μπορείς, δυστυχώς, να το καταλάβεις μόνο από ένα forum. Κάποιοι, ναι, ίσως δηλώνουν "επαΐοντες", κάποιοι όχι (παρότι μπορεί η γνώμη τους να είναι πιο "βαριά"). Δεν μπορώ, όμως, να τοποθετηθώ απόλυτα στο θέμα, δεν το ξέρω τόσο καλά.
Μπορώ, όμως, να πω ότι και εγώ έχω πέσει σε λάθη, λόγω του ενθουσιασμού από κάτι καινούργιο που έμαθα και θέλω να το παρουσιάσω και πολλοί άλλοι επίσης, λόγω "γνήσιου" ενθουσιασμού. Οπότε, γι' αυτό υπάρχουν οι πιο "έμπειροι", να μας πουν "κόψε κάτι..."

4) Αυτό είναι και το νόημα ενός θεματικού forum και γι' αυτό πιστεύω ότι εσύ και πολλά άλλα μέλη αξίζουν ένα ευχαριστώ...

5) Κι εγώ έχω "θέμα" με το ηλεκτρικό ρεύμα, αλλά θα διάβαζα προσεκτικά μία τεκμηριωμένη παρουσίαση - ανάλυση. Και να είσαι σίγουρος πως δεν θα σε ...έβριζα.

Ασε που με κάλυψε και ο φίλος Αρης... Που μου τη λέει κιόλας με το γάντι!!!

 

[μπουλης]

Διαφωνούμε κάπου σε αυτά που έγραψες?
Οχι.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ο τονισμός του φανερά.
Γιατί να μην πω την γνώμη μου?
Είναι καλύτερα κρυφά?
Οπως έχω πει πολλές φορές είμαι υπέρ της πολυφωνιάς.
Νομίζω τα ίδια λέμε με άλλο τρόπο...

ΥΓ: Μόνο off δεν είμαστε!
Μια προσπάθεια (επι του θέματος) κάνω να δείξω ότι σε ένα forum πρέπει να ακούγονται όλες οι θέσεις χωρίς φόβο και πάθος.
Για μένα βασική προυπόθεση της εξέλιξης!

 

[μπουλης]

@Johnk H απάντηση παραπάνω.
Μηπως τελικά έχω πρόβλημα έκφρασης?
Ενώ συμφωνούμε δεν το δεχόμαστε.

 

[johnk]

Μπούλη,
Οχι, δεν έχεις πρόβλημα έκφρασης

Ούτε διαφωνούμε στο κείμενό σου. Το χρησιμοποίησα, απλά, ώστε να τοποθετηθώ κι εγώ στα θέματα αυτά...

Υ.Γ. Και έγραψα το όνομά σου, σαν δημιουργό των συγκεκριμένων προβληματισμών, ώστε να φανεί το copyright

 

[Natassa]

Διαφωνούμε κάπου σε αυτά που έγραψες?
Οχι.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ο τονισμός του φανερά.
Γιατί να μην πω την γνώμη μου?
Είναι καλύτερα κρυφά?
Οπως έχω πει πολλές φορές είμαι υπέρ της πολυφωνιάς.
Νομίζω τα ίδια λέμε με άλλο τρόπο...

ΥΓ: Μόνο off δεν είμαστε!
Μια προσπάθεια (επι του θέματος) κάνω να δείξω ότι σε ένα forum πρέπει να ακούγονται όλες οι θέσεις χωρίς φόβο και πάθος.
Για μένα βασική προυπόθεση της εξέλιξης!

Η διαφωνία κ η αμφιβολία κ η παράθεση επιχειρημάτων κ η έρευνα κ η θέληση για μάθηση/σύγκριση= δημιουργία δικής μας άποψης κλπ μόνο επικοδομητικούς διαλόγους μπορουν να έχουν... Σε αυτό ψηφίζω εγώ.
Όλες οι απόψεις δεν είναι δυνατόν να υιοθετούνται από όλους, αυτό είναι προφανές. Ωστόσο, ο ενδιαφερόμενος που θα διαβάσει το ποστ θα μπορέσει να βγάλει ολοκληρωμένα συμπεράσματα, να κάνει μετά περαιτέρω την έρευνά του κ τελικά να αποφασίσει ο ίδιος για το τι θέλει να κάνει με το σκύλο του στο συγκεκριμένο κομμάτι (εγώ είμαι κατά ας πούμε στο ρεύμα πχ, θεωρώ ότι 'κουκουλώνει' το πρόβλημα, δίχως να το λύνει. Παρ'όλα αυτά, αν χρησιμοποιηθεί με μέτρο κ μόνο από πολύ καλό γνώστη κ σε πολύ άσχημες περιπτώσεις σκύλου με τρομερή προβληματική συμπεριφορά, ίσως να βοηθήσει το συγκεκριμένο)

 

[johnk]

...Ξερω, δεν θα κανω πολλους φιλους σημερα….

Να ένα off-topic που το γράφω συνειδητά, σαν παράδειγμα "συνεκτικού ιστού".

Φίλε Αρη,
ξέρεις πολύ καλά ότι κάνεις πολλούς φίλους, όχι επειδή συμφωνούν όλοι μαζί σου, αλλά επειδή καταλαβαίνουν και κατανοούν ότι οι προθέσεις σου είναι καλές. Διαφωνείς (έντονα κάποιες φορές και, σίγουρα, γλαφυρά) για να βοηθήσεις και όχι για να σπάσεις τα μούτρα του "αντίπαλου".

Τέτοιες, ας πούμε, παρουσίες μελών αποτελούν συνεκτικό ιστό σε κάθε forum

 

[admin]

Για να μη καταντήσει το θέμα spam και κάνει πολλούς κύκλους, συμφωνείτε να το "κλείσουμε" εδώ;

Να σας πληροφορήσω επίσης πως το θέμα αποτέλεσε μια αφορμή για σκέψεις και "κινήσεις" που ήδη είναι σε εφαρμογή.Όπως πάντα βέβαια, παλιοί και νέοι moderators θα χρειαστούν την βοήθεια όλων για μια "πορεία" όλο και "θετικότερη".

Μερικές από τις αλλαγές που θα γίνουν είναι ότι οι moderators θα έχουν "διακριτικό" (θα αναγράφετε αριστερά, κάτω από το ψευδώνυμο τους) και ο μόνος λόγος θα είναι για να μη χρειάζετε να "απολογούντε" και να εξηγούν "με πιο δικαίωμα" κάνουν υποδείξεις, κλπ.

Επίσης, θα μοιραστούν ενότητες όπου θα έχει ο κάθε ένας αρμοδιότητα.

Θα ενημερωθείτε όλοι για οτιδήποτε άλλο.

Ευχαριστούμε πολύ!