Παιχνίδι με δυνατά δαγκώματα

[lawrence-gr]

μα τα μεταλασεις τα σκυλια σου απο την στιγμη που δεν θες την συναναστροφη με αλλα ζωα.τελος παντων...σεβομαι την αποψη σου,δεν σεβομαι τον τροπο σου κ αν συνεχιστει ουτε εσενα.πραγμα το οποιο δεν θελω.αλλα αν προκειται για σενα να συνεχισει να ειναι εφαρμοσμενη τεχνικη το πικαρισμα κ η ασεβεια προς ολους οσους σου δινεται η ευκαιρια....θα γινει κ αυτο κ μαλλον οχι μονο απο μενα.

 

[Berna]

1. Με δύο κοινωνικοποιημένα σκυλιά που γνωρίζουν την γλώσσα, οποιουδήποτε φύλου και ηλικίας

Το ένα πλησιάζει απειλητικά το άλλο βγάζοντας δόντια και γρυλίζοντας, το απειλούμενο θα πέσει κάτω και θα δείξει την κοιλιά του - τέλος επεισοδίου.

Αν όμως ο σκύλος που απειλείται δεν θέλει να δεχτεί την κυριαρχικότητα του άλλου;

 

[lawrence-gr]

θα αρπαχτει,δεν θελει σκεψη.εκει ειναι που πρεπει να εισαι εσυ κοντα κ φυσικα κ το αλλο αφεντικο.αυτα τα σημαδια τα βλεπεις απο νωρις παντως...θα προλαβεις να αποφυγεις καταστασεις.

 

[George A]

Αν όμως ο σκύλος που απειλείται δεν θέλει να δεχτεί την κυριαρχικότητα του άλλου;

μετά πάμε για μάχη βέβαια

 

[Krina]

Γιαυτο ειπα, ειναι δικη μας αναγκη το παιχνιδι του σκυλου , τα χαδια, οι αγκαλιες, οι καναπεδες κλπ κλπ . . Στην ιδια κατηγορια ειναι και η αναγκη του σκυλου να γινει μανουλα, μπαμπακας και ολα αυτα τα ανθρωπομορφα θελω, που μεταφερουμε στο σκυλο μας για να νιοθουμε ομορφα

διαφωνω εντελως ,συγκρινεις τελειως διαφορετικα θεματα ,οι αγκαλιες ,τα χαδια κλπ ειναι η αναγκη αγαπης ολων των ζωντανων οργανισμων ,η επαφη και το παιχνιδι ειναι η αναγκη της συναναστροφης αγαιλεων ζωων ,αυτα τα δυο συντελουν στον ισοροποιμενο ψυχησμο

η μητροτητα και η πατροτητα δεν υπαρχουν στα σκυλια και αυτο φαινεται αλλωστε απο την απομακρυσνη των κουταβιων μετα τον απογαλάκτισμο ,η ιδια η μανα πλεον τα διωχνει και λιγους μηνες μετα δεν τα αναγνωριζει καν ,η αναπαραγωγη λοιπον γινεται καθαρα για τη διαιωνηση του ειδους

 

[Berna]

Ε γι'αυτό λέω, αποφεύγω τα άλλα αρσενικά εκτός από μερικά που γνωριζόμαστε καιρό.

 

[Kirki - Amirah]

Καλα τα περι ασεβειας, τα αφηνω γιατι εγω θεορω ασεβεια να λεμε ψεμματα και ανακριβειες μονο και μονο επειδη ειμαστε πισω απο ενα pc. και δεν το λεω για εσενα αυτο. Την εκανα ήδη τη συζητηση με τη Berna και ο σκυλος μεταμορφωθηκε χωρις πιεση και εργαλεια σε ηλικια 4 ετων. ok, και εγω ειμαι αστροναυτης. Η ειληκρινια και η ευθυτητα ειναι ασεβεια στις μερες μας. Τι να κανουμε. Δεν σου ειπα να με κανεις φιλο σου. Ουτε γραφω για να με συμπαθησει κανεις. Γραφω αυτο που πιστευω, και αυτο που θεορω σωστο. Οποιος θελει το εφαρμοζει, και αν του κανει καλο μου φτανει. Δεν θελω να μου το πει καν..
Στη συνεχεια βγαινουν συμπερασματα περι kennel -στοιβου, και ακοινωνητων σκυλιων μου. Για 1000στη φορα προκαλω και προσκαλω (αναλογα με τις διαθεσεις σας) τους παντες να δουν εμενα , το σκυλο μου και τη δουλεια μου.

 

[Berna]

Αγαπητέ Kirki - Amirah,

Για να τελειώνουμε την προσωπική αντιπαράθεση, είμαι και ήμουν πάντα ειλικρινής στο φόρουμ και ποτέ δεν έγραψα πως η συμβίωση με τον πρώτο μου σκύλο στη ζωή μου ήταν τέλεια και πως δεν έγιναν πολλά λάθη. Λάθη έγιναν, αλλά η κοινωνικοποίηση με άλλα σκυλιά, δεν ήταν ένα από αυτά. Πώς και γιατί, τα ξέρω εγώ. Εγραψα και αρκετά. Μην ξεχνάς επίσης πως η φυλή που έχω εγώ, διαφέρει σε πολλά από τη φυλή που έχεις εσύ σε πολλά πράγματα που είναι τελείως ατυχές να γενικεύεις συμπεριφορές. Οσον αφορά την εκπαίδευση, δεν έχω τίποτα να κρύψω ούτε ντρέπομαι για τίποτα, τα ποστ μου άλλωστε υπάρχουν στο φόρουμ και ασχολήσου όση ώρα θέλεις με αυτά και βγάλε όσα συμπεράσματα θέλεις.

 

[lawrence-gr]

η ευθυτητα δεν ειναι ασεβεια.αλλα αλλο η ευθυτητα ενος λογου κ αλλο ενος πυροτεχνηματος!μην κρυβομαστε πισω απο μια συμπεριφορα που την εχουμε ονομασει ευθυτητα...αν γινεις λιγοτερο ευθυς μπορεις να κανεις πολυ πιο ωραιες κουβεντες κ να περνας παλι το μυνημα σου...με τον κολλητο μου ,εχουμε κανει θρυλικους καυγαδες,δεν μιλουσαμε για μηνες...ξερεις γιατι?γιατι βαφτησε μια αναρμωστη συμπεριφορα σαν ευθυτητα κ κρυβοταν πισω απο αυτην.ειναι σημαντικο να κανεις-κανουμε προσπαθεια βελτιωσης των τροπων μας.η ευθυτητα ειναι η ευκολη λυση.

για να μην τα πολυλογω,οταν ο κολλητος μου αποφασησε οτι αυτο απλα ηταν καραμελιτσα,κ προσπαθησε να το διορθωσει,εχουμε βγαλει πολυ καλα συμπερασματα για διαφορες διαφωνιες μας που μας βοηθησαν να γινουμε καλυτεροι κ σαν ανθρωποι κ σαν επαγγελματιες.λεμε ο,τι θελουμε,ευθεως,χωρις φοβο,αλλα με πιο καλο τροπο.ολοι εχουμε να κερδησουμε απο αυτο.

μην το παρεις σαν κυρηγμα...απλα μια αποψη λεω...

 

[johnk]

η ευθυτητα δεν ειναι ασεβεια.αλλα αλλο η ευθυτητα ενος λογου κ αλλο ενος πυροτεχνηματος!μην κρυβομαστε πισω απο μια συμπεριφορα που την εχουμε ονομασει ευθυτητα...αν γινεις λιγοτερο ευθυς μπορεις να κανεις πολυ πιο ωραιες κουβεντες κ να περνας παλι το μυνημα σου...με τον κολλητο μου ,εχουμε κανει θρυλικους καυγαδες,δεν μιλουσαμε για μηνες...ξερεις γιατι?γιατι βαφτησε μια αναρμωστη συμπεριφορα σαν ευθυτητα κ κρυβοταν πισω απο αυτην.ειναι σημαντικο να κανεις-κανουμε προσπαθεια βελτιωσης των τροπων μας.η ευθυτητα ειναι η ευκολη λυση.

για να μην τα πολυλογω,οταν ο κολλητος μου αποφασησε οτι αυτο απλα ηταν καραμελιτσα,κ προσπαθησε να το διορθωσει,εχουμε βγαλει πολυ καλα συμπερασματα για διαφορες διαφωνιες μας που μας βοηθησαν να γινουμε καλυτεροι κ σαν ανθρωποι κ σαν επαγγελματιες.λεμε ο,τι θελουμε,ευθεως,χωρις φοβο,αλλα με πιο καλο τροπο.ολοι εχουμε να κερδησουμε απο αυτο.

μην το παρεις σαν κυρηγμα...απλα μια αποψη λεω...

Ζητώ συγγνώμη για το off-topic, αλλά μιάς και παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του:

Φίλε, lawrence-gr, εξαιρετικό κείμενο και άποψη που με καλύπτει και θα μου έπαιρνε (αυτό είναι γνωστό) 3 σελίδες για να τη διατυπώσω!!!

Λίγες φράσεις, πολλή ουσία!!!

 

[μπουλης]

Προσωπική άποψη και εμπειρία άνω των των 20 ετών σε "δυναμικές" φυλές:

Τα σκυλιά από κουτάβια πρέπει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ να συναναστρέφονται με άλλα, ειδικά άγνωστα.

Ετσι αποκτούν την εικόνα ότι το άλλο σκυλάκι δεν είναι ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ "εχθρός" αλλά φίλος.

Ναι στην ελεύθερη βόλτα , ναι στο σκυλοπάρκο!

Αν κάποια στιγμή τα πράγματα πάνε να ξεφύγουν, απλά τα διορθώνουμε και συνεχίζουμε.

Ο σκυλάκος που δεν κάνει τα παραπάνω απλά έχει εγωιστή ιδιοκτήτη που τον θεωρεί αντικείμενό του, και κάποια στιγμή θα το βρει μπροστά του ως επιθετικότητα προς το είδος του (τα άλλα σκυλιά)

Τέλος

 

[μπουλης]

Στη συνεχεια βγαινουν συμπερασματα περι kennel -στοιβου, και ακοινωνητων σκυλιων μου. Για 1000στη φορα προκαλω και προσκαλω (αναλογα με τις διαθεσεις σας) τους παντες να δουν εμενα , το σκυλο μου και τη δουλεια μου.

Σου ξαναλέω, αφού είσαι επαγγελματίας, φτιάξε ένα site και βάλε εκεί την δουλεία σου να την δούμε όλοι.
Forum σημαίνει δημόσια συζήτηση.
Δεν σημαίνει ούτε προσωπικές επιθέσεις, ούτε δογματισμός, ούτε τσάμπα διαφήμιση.
Σεβασμός στα μέλη και στον χώρο που μας φιλοξενεί.
Ομορφα και απλά είναι τα πράγματα.

 

[Kirki - Amirah]

Επαγγελματιας δεν δηλωσα ουτε μπορω να δηλωσω ακομα. Το pm που σου εστειλα ηταν σαφες. Επειδη εγω δουλευω με σκυλια, και θα συνεχισω για το υπολοιπο της ζωης μου, δεν μπορεις να βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα και να γραφεις οτι εχω τα σκυλια μου ετσι και ετσι, γιατι υπαρχουν πολλοι που διαβαζουν τα μισα ή και λιγοτερα. Αυτα - τα οποια δεν αφορουν το post γιαυτο και ηταν σε pm...

Lawrence καλα τα λες, αλλα ουτε αυτα αφορουν το post. Αμα θες τα συζηταμε επι προσωπικου επισης.

 

[μπουλης]

δεν νομίζω να τον πηγαίνεις ελεύθερο βόλτα να παίξει.
Στίβος-crate-στίβος φαντάζομαι.

Νομίζω και φαντάζομαι γράφω.
Αρα υπόθεση από τα συμφραζόμενα.
Δεν λέω ότι έτσι είναι.
Τι το έδεσες?

 

[kokoni]

άτιμο διαδύκτιο
τις πιο απλές συζητήσεις γαμάς....
τα πιο αθώα αστεία διαστρεβλώνεις

να αρχίσω τις λακωνικές δημοσιευσεις???

 

[Vasbar]

Τελικά ο Σισσε1908(Μengele1943) τι κατάλαβε?

 

[kokoni]

οτι τα τρόλ πάνε για μπαν

 

[Darkpaladin]

Διαβάζω αρκετά προσεκτικά όλα όσα γράφτηκαν και έχω να πω τα εξής:

1) @lawrence Αυτά που έγραψές ήταν απλά καταπληκτικά, δεν υπάρχει περίπτωση να τα διατυπώσει κανείς καλύτερα. +10000

2)

αυτό είναι άλλο θέμα, δυο αρσενικά κυρίαρχα σκυλιά - δεν πρέπει να έρχονται σε απόσταση βολής.
αλλά πρέπει να μπορούν να αναγνωρίζουν το φιλικό υποτακτικό σκυλί και να είναι αρκετά ισσοροπημένα να μην επιτεθούν.

Φίλε George, πότε αναφέρθηκαν 2 κυριαρχικά σκυλιά? Και άντε υπάρχουν κάπου 2 κυριαρχικά σκυλιά, οι ιδιοκτήτες τους το ξέρουν ότι είναι κυριαρχικά? Αν ναι, τότε γιατί δεν κάνουν κάτι για αυτό? Το αφήνουν στο φλού? Και συνεχίζουν να συναντιούνται? Ε, τότε θα γίνει το κακό, αλλά στην περίπτωση της Αμαλίας δεν έπεζε αυτό το σενάριο γιατί αν και δεν ξέρω το άλλο σκυλί τον Ντιέγκο τον ξέρω πολύ καλά και μόνο κυριαρχικός δεν είναι, τον έχω δεν να παίζει με αρκετά αρσενικά και ποτέ δεν έκανε τίποτα άλλο παρά παιχνίδι.

3)

Δεν με πιάνεις Αμαλία... Υπάρχει πάντα η περίπτωση αρσενικός ενήλικος σκύλος να επιτεθεί για να επιβληθεί αν ο άλλος δεν κάνει πίσω. Γι'αυτό και αποφεύγω τα άλλα αρσενικά γιατί ξέρω πως ο δικός μου δεν θα κάνει πίσω. Τώρα αν το σκυλί που επιτέθηκε ήταν κοινωνικοποιημένο σωστά, ίσως να μην ήταν...

Αγαπητή Berna, λες ότι ο δικός σου δεν θα κάνει πίσω, το σέβομαι αυτό, αλλά εσύ εκεί τι κάνεις? Πλέκεις? ΟΧΙ βέβαια, είσαι εκεί για να τα χωρίσεις και να αποφύγεις την όλη την κατάσταση πριν εξελιχθεί σε μάχη.

Ξέρεις ότι σε εμένα την τελευταία βδομάδα κάτι αδέσποτα έχουν βάλει σημάδι τον Λήο στην βόλτα μας? Τι σημαίνει αυτό? Ότι θα φοβηθώ και θα με διώξουν απο την γειτονιά μου τα αδέσποτα ή οποισδήποτε σκύλος ή άνθρωπος? Όχι, αντιθέτος θα προστατεψω τον Λήο, θα τους φωνάξω, θα τους τρομάξω (όπου αυτό κάνω και φοβούνται και φεύγουν) και γενικά θα κάνω το παν να προστατέψω το σκυλί μου και να δείξω ότι έχω την δυνατότητα να τον προστατέψω, για αυτό λέγομαι αρχηγός της αγέλης. Αλλιώς γιατί κάνω εκπαίδευση στα σκυλιά μου? Για να "νομίζουν" ότι είμαι ο αρχηγός και στα δύσκολα να το βάζω στα πόδια? Εγώ πιστεύω ότι κακός αποφεύγεις τα αρσενικά, καλό είναι και με ξένα αρσενικά να βρίσκεστε αλλά με τα σωστά βήματα, πρώτα πλησίασε εσύ το αρσενικό και δες τις διαθέσεις του και μετά άσε και τον δικό σου να γνωριστούνε. Αν είσαι ικανή να διακρίνεις τα σημάδια τα αρχικά δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα.

Όσο για σένα Kirki-Amirah, το έχω ξαναπεί χιλιάδες φορές, η υπερβολή σου σε μερικά πράγματα είναι απλά απαράδεκτη. Δεν κάθεσε να δείς και την άλλη μεριά των πραγμάτων. Ειλικρινά μου θυμήζεις όποτε μιλάς αυτούς του πορομένους στρατιωτικούς (για να μην πω την άλλη λέξη) που σου φωνάζουν "Τρέχα ποιο γρήγορα ρε, άντρας είσαι ή γυναικάκι?" ή "κουβαλίστε ρε ρεμάλια, δεν έχετε δύναμη? δεν είστε άντρες?" και άλλα τέτοια. Έχεις μια θεωρία και είσαι κολημένος μόνο σε αυτήν, δικαίωμα σου δεν λέω όχι, αλλά δεν μπορείς να λες ότι η δικιά σου θεωρία είναι η σωστότετη απο όλλες. Απλά να ξέρεις ότι στον κόσμο οι άνθρωποι με τα ανοιχτά μυαλά και ανοιχτά αυτιά έχουν πάει μπροστά και όχι αυτοί με τα κλειστά μυαλά και τις λίγες γνώσεις που έχουν και δεν δέχονται να μάθουν κάτι καινούριο.

 

[Berna]

Darkpaladin,

Καλο αυτο που λες και με βρισκεις συμφωνη αλλα δεν με πηραζει να "μπλεξω" με σκυλια, δεν μπορω ομως να ακουω γνωμες διαφορων ιδιοκτητων, στην ουσια δεν αποφευγω τα σκυλια αλλα τους ιδιοκτητες τους.

 

[Darkpaladin]

Darkpaladin,

Καλο αυτο που λες και με βρισκεις συμφωνη αλλα δεν με πηραζει να "μπλεξω" με σκυλια, δεν μπορω ομως να ακουω γνωμες διαφορων ιδιοκτητων, στην ουσια δεν αποφευγω τα σκυλια αλλα τους ιδιοκτητες τους.

Α, εντάξει, σε αυτό πάω πάσο.