σκυλος και σπορ

[Νικος]

επειδη ειδα πολλες απαντησεις που δειχναν προκαταλαηψη και αγνοια για τα σπορ αλλα το γνωστο θεμα κλειδωθηκε ανοιγω αυτο για καποιες διευκρινησεις

ο σκυλος του σπορ ειναι υπο εντολη 5-10 λεπτα την ημερα (και οχι ολοκληρη ) τοσο μενει και στον στοιβο καθε μερα

μετα ειτε παιζει με τον ιδιοκτητη του ειτε αφηνεται στην ησυχια του

η σχεση που πρεπει να εχει το ζευγαρι για να συνεργαστει στον στιβο πρεπει να ειναι παρα πολυ καλη , καλυτερη απο αυτη του σκυλου πετ , συντροφιας και οτι αλλο ερχεται στο μυαλο του καθενος

στον στιβο με αυτη την διαθεση σκυλου ιδιοκτητη γινεται η δουλεια

[video=youtube;JFEF5cADBk0]http://www.youtube.com/watch?v=JFEF5cADBk0[/video]

την καλη σχεση μπορουμε να την δουμε και σε αυτο το βιντεο επικυνδυνων σκυλων οπως θα λεγαν καποιοι - προς το τελος της δουλειας
[video=youtube;O9D7Sgu2X9o]http://www.youtube.com/watch?v=O9D7Sgu2X9o&feature=player_embedded[/video]

 

[st3li0s]

Θα συμφωνήσω μαζί σου Νίκο λέγοντας όσον αφορά την διάρκεια ότι δεν θα πρέπει να φτάνουμε σε υπερβολές και δεν θα πρέπει να πιέσουμε τον σκύλο διότι έτσι είναι πιθανό να χάσει το ενδιαφέρον και όπως όλοι ξέρουμε με αγγαρεία δεν κάνουμε τίποτα!
Το ίδιο ισχύει και με τα επίπεδα της εκπαίδευσης που και αυτα στο στίβο δεν θα πρέπει να τα ξεπερνάμε σε διάρκεια!Κάθε φορά από λίγο!Καλό είναι να κρατάμε τον σκύλο σε αγωνία πάρα να τον κουράζουμε σε σημείο που δεν θα μπει στην διαδικασία να συνεργαστεί μαζί μας!
Επίσης καλό είναι όταν γυρνάμε σπίτι να μην ενοχλούμε τον σκύλο με περεταίρω πράγματα περί σπορ η περί εκπαίδευσης για να μην φτάσουμε στο σημείο να μην εκτελεί!
Έτσι χτίζεται και η σωστή σχέση,αν ο ιδιοκτήτης σέβεται τον σκύλο!

 

[skylakos]

Ρε παιδια επειδη εγω ειμαι εντελως παντελως ασχετη,θα φανουν βλακωδεις οι ερωτησεις μου,αλλα θα ρωτησω.

Αν υποθεσουμε οτι οντως ο σκυλος μας προστατευει απο αληθινο κακοποιο και ας υποθεσουμε οτι ο κακοποιος εχει συνελθει απο το σοκ να τον κυνηγανε τετοια δοντια,δεν μπορει να πυροβολησει το σκυλο με το αλλο χερι;Η' ακομα και να τον χτυπησει με κατι πολυ βαρυ(γιατι με ξυλο δεν νομιζω να κανει πισω).Γιατι δεν μαθαινουν τα σκυλια να αρπανε απο το στηθος τον κακοποιο;Ας μην πω απο το λαιμο μη φανω βαρβαρη...

 

[st3li0s]

Δεν είναι το θέμα μας η εκπαίδευση σωματοφυλακής!
Το θέμα μας είναι το σπορ!
Εν πάσει περιπτώσει όταν ο σκύλος πάει για εκπαίδευση δεν τον εκπαιδεύουμε για να αρπάζει τον κακοποιό!Τον εκπαιδεύουμε για την κριτική ικανότητα του απέναντι στον ερεθιστη!Γι αυτό και ο ερεθιστης μπορεί να κάνει παιχνίδια και χαϊδεματα μετά την εκπαίδευση χωρίς ο σκύλος να έχει συνδιάσει το μανίκι με το πρόσωπο του ερεθιστη-κακοποιό!
Στο υπόλοιπο που λες περί αν μπορεί να τον χτυπήσει ο κακοποιός,ναι μπορεί με 1002 τρόπους!Είτε με όπλο είτε με ξύλο είτε είτε...και από την απέναντι ταράτσα με σναιπερ!

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας...

 

[Ferb]

Ρε παιδια επειδη εγω ειμαι εντελως παντελως ασχετη,θα φανουν βλακωδεις οι ερωτησεις μου,αλλα θα ρωτησω.

Αν υποθεσουμε οτι οντως ο σκυλος μας προστατευει απο αληθινο κακοποιο και ας υποθεσουμε οτι ο κακοποιος εχει συνελθει απο το σοκ να τον κυνηγανε τετοια δοντια,δεν μπορει να πυροβολησει το σκυλο με το αλλο χερι;Η' ακομα και να τον χτυπησει με κατι πολυ βαρυ(γιατι με ξυλο δεν νομιζω να κανει πισω).Γιατι δεν μαθαινουν τα σκυλια να αρπανε απο το στηθος τον κακοποιο;Ας μην πω απο το λαιμο μη φανω βαρβαρη...

Σε εχει δαγκωσει σκυλος??μαλον οχι...

 

[Tricky]

επειδη ειδα πολλες απαντησεις που δειχναν προκαταλαηψη και αγνοια για τα σπορ αλλα το γνωστο θεμα κλειδωθηκε ανοιγω αυτο για καποιες διευκρινησεις

Νικο , η προκαταληψη ομως δεν ειναι αποκλειστικοτητα καποιας ''πλευρας''.

Δεν ειναι λιγες οι φορες οπου συνχομπιστες-φιλοι των σπορ ή των ''εργασιακων'' σπορ κραζουν αυτους που δεν κανουν καποιο τετοιο ''σπορ'' (κατηγορωντας τους εμμεσα οτι εχουν καταδικασει τα σκυλια τους σε μια ζωη χωρις περιεχομενο)

Εγω πριν δεκα λεπτα τελειωσα το παιχνιδι με τα σκυλια μου ...επι 45 λεπτα τους πεταγα μπαλες και μου τις εφερναν , τρεχοντας πανω-κατω στον κηπο ...εκαναν αλματα για να τις πιασουν , ενιοτε τραβαγαν την ιδια μπαλα και τα δυο ταυτοχρονα (φυσικα παντα κερδιζε το bulldog) ...επι 45 λεπτα δεν υπηρχαν αλλα ερεθισματα , γειτονες , διερχομενα σκυλια , γατες . Μονο εγω , τα σκυλια και οι μπαλες.Φοραγα βερμουδα και καθολου μπλουζα (αρα ουτε μανικια) . Κανω καποιο ''σπορ'' ? Τα σκυλια μου με αγαπανε για την ασκηση που τους προσεφερα ? Ή μηπως τα εχω καταδικασει σε μια κενη ζωη χωρις περιεχομενο ? Εκαψαν λιγοτερες θερμιδες απο οτι θα εκαιγαν εαν εκαναν τα παραπανω σπορ των βιντεο ? Η Tiny θα πηδαγε ψηλοτερα στο οποιο σπορ απο οτι πηδαγε πριν απο λιγο για να κατεβασει τη μπαλα απο το δεντρο ?

Θα μπορουσα με καποιο απο τα σπορ του βιντεο να φτιαξω μια καλυτερη σχεση με τα οποια σκυλια μου ? Πιθανως , ναι να ηταν καλυτερη.
Αλλα καλυτερη , πως και με ποιο μετρο συγκρισης ? Και για ποια σκυλια (φυλες εννοω) ?

 

[skylakos]

Σ' ευχαριστω st3lio

Σε εχει δαγκωσει σκυλος??μαλον οχι...

Εννοεις οτι μετα δε θα ειχα κουραγιο ουτε να αναπνευσω,οχι να τον χτυπησω;

 

[Natassa]

είναι κύκλος αυτές οι συζητήσεις, αλλά δεν τις θεωρώ καθόλου άσκοπες. Πιστεύω ότι οι σκύλοι που έχουν εργασιακά αίματα κ ο ιδιοκτήτης δεν πληροί τις προϋποθέσεις για να είναι κ να ζει ευτυχισμένη αυτή η φυλή (εκτόνωση, ερεθίσματα, 'εκμετάλευση' των ενστίκτων του κ ευκαιρία να ξεδιπλώνει το ταμπεραμέντο του, ενδιαφέροντα ή/κ πρόκλησεις, επίληση προβλημάτων, στίβο, αθλητικές δραστηριότητες κλπ) πράγματα δηλ. που θεωρώ ότι σίγουρα έχει ανάγκη ο εργασιακός σκύλος να έχει όσο πιο συχνά γίνεται στην καθημερινότητά του, αν δεν γίνεται τίποτα από τα παραπάνω, τότε έχω την εντύπωση ότι αυτός ο ιδιοκτήτης θα έχει ένα δυστυχισμένο σκύλο... Όλο αυτό το νιώθω σαν να έχεις πχ κλίση στη ζωγραφική κ ποτέ να μη σου δοθεί η ευκαιρία να απαθανατήσεις σε καμβά τις εικόνες που'χεις στο μυαλό σου. Αντιθέτως να θάβεται συνεχώς, επειδή αυτός που ζει μαζί σου αγνοεί την ύπαρξη του ταλέντου σου.

 

[st3li0s]

Εννοεί ότι αν ένας εκπαιδευμένος σκύλος νιώσει ότι απειλείται και ξέρει να σε πιάσει δεν θα προλάβεις να κάνεις τίποτα!Όχι ξύλο,όχι όπλο ούτε να προλάβεις να τον απωθήσεις δεν θα μπορείς!Δεν θα καταλάβεις από που θα σου 'ρχονται!

Παιδιά είμαι και εγώ οφ τοπικ!Προτείνω να επιστρέψουμε στο θέμα μας,το σπορ!

 

[harryf3]

Καταρχην να πω ότι η μονη ιδεα που εχω από σπορ είναι από καποια θεματα του φορουμ και από βιντεακια του youtube. Δεν εχω παρακολουθησει ποτέ από κοντα, ουτε εχω δει από κοντα σε καποια βολτα έναν σκυλο που κανει σπορ.

Ο Νικος επικεντρωνεται στην πολύ καλη σχεση σκυλου σπορ και ιδιοκτητη, μαλλον γιατι ετσι λειτουργει ο ιδιος και ο κυκλος στον οποιο κινειται.

Πολλες φορες όμως εχουμε διαβασει για μεγαλη πιεση και σκληροτητα, όπως και για ζωη σε crate και kennel.

Πριν λιγο καιρο μιλουσα για καποιο θεμα στο τηλεφωνο με κάποιον αρκετα γνωστο εκπαιδευτη (δεν είναι μελος του φορουμ και το ονομα δεν προκειται να το πω, συγνωμη).

Μου ειπε ότι το ηλ. κολαρο χρησιμοποιειται σε διαφορους ελληνικους (για εξω ξερουμε) στιβους κατά κόρον και αυτό είναι κοινο μυστικο. Μου ειπε για μεγαλη πιεση και πολύ σκληρες διορθωσεις.

 

[Ferb]

Σ' ευχαριστω st3lio



Εννοεις οτι μετα δε θα ειχα κουραγιο ουτε να αναπνευσω,οχι να τον χτυπησω;

Ακριβως ειδικα αν σε δαγκωσει τετοιος σκυλος που εχει εκπαιδευτει να δαγκωνει δυνατα.κοιτα τα βιντεακια και φαντασου τον εαυτο σου στη θεση του μαγκα χωρις στολη ομως.και πες μου αν θα μπορουσες να χτυπησεις με οτιδηποτε.

 

[Νικος]

Μου ειπε ότι το ηλ. κολαρο χρησιμοποιειται σε διαφορους ελληνικους (για εξω ξερουμε) στιβους κατά κόρον και αυτό είναι κοινο μυστικο. Μου ειπε για μεγαλη πιεση και πολύ σκληρες διορθωσεις.

στο εξωτερικο Γερμανια ειδικα που η πιεση ειναι αρεστη τα διαφορα κολλαρα χρησιμοποιουνται για να τελειοποιησουν την ασκηση και απο αλλον οχι τον ιδιοκτητη του σκυλου για να μην τον συνδυαζουν με την διορθωση για να μην χαλανε την σχεση και παλι , απο οσα ξερω

βεβαια δεν τους νοιαζει και αν καταστρεψουν τον σκυλο γιατι αγοραζουν αλλο και ο χαλασμενος ειτε πουλιεται ειτε θανατωνεται
ουτε το ποσοι σκυλοι χαλανε για να φτιαχτουν μερικοι , βεβαια οι Γερμανοι ξερουν τι εργαλεια χρησιμοποιουν και ποσο , σε οσους σκυλους παλευουν την διορθωση

 

[Dimitris-b]

στο εξωτερικο Γερμανια ειδικα που η πιεση ειναι αρεστη τα διαφορα κολλαρα χρησιμοποιουνται για να τελειοποιησουν την ασκηση και απο αλλον οχι τον ιδιοκτητη του σκυλου για να μην τον συνδυαζουν με την διορθωση για να μην χαλανε την σχεση και παλι , απο οσα ξερω

βεβαια δεν τους νοιαζει και αν καταστρεψουν τον σκυλο γιατι αγοραζουν αλλο και ο χαλασμενος ειτε πουλιεται ειτε θανατωνεται
ουτε το ποσοι σκυλοι χαλανε για να φτιαχτουν μερικοι , βεβαια οι Γερμανοι ξερουν τι εργαλεια χρησιμοποιουν και ποσο , σε οσους σκυλους παλευουν την διορθωση

Νικο τα εχεις δει με τα ματια σου αυτά που περιγραφεις?

 

[Νικος]

τσου

βασικα το απο οσα ξερω που λεω θα επρεπε να το ελεγα απο οσα εχω ακουσει

ουτε αν ισχυουν ξερω ουτε αν δεν ισχυουν

δεν μου τα ειπε κανενας ασχετος παντως

 

[samsok]

Ρε παιδια επειδη εγω ειμαι εντελως παντελως ασχετη,θα φανουν βλακωδεις οι ερωτησεις μου,αλλα θα ρωτησω.

Αν υποθεσουμε οτι οντως ο σκυλος μας προστατευει απο αληθινο κακοποιο και ας υποθεσουμε οτι ο κακοποιος εχει συνελθει απο το σοκ να τον κυνηγανε τετοια δοντια,δεν μπορει να πυροβολησει το σκυλο με το αλλο χερι;Η' ακομα και να τον χτυπησει με κατι πολυ βαρυ(γιατι με ξυλο δεν νομιζω να κανει πισω).Γιατι δεν μαθαινουν τα σκυλια να αρπανε απο το στηθος τον κακοποιο;Ας μην πω απο το λαιμο μη φανω βαρβαρη...

γιατι απο το λαιμο η το στηθος εχει μεγαλη πιθανοτητα να σκοτωσει η να αφησει αναπηρο(σπαζοντας τον αυχενα) τον κακοποιο και μετα...καλα κρασια

 

[BLUEPETROS]

να πω και εγώ μια άποψη, κάτι σαν quiz, αν μείνεις σε στάση προσοχής χωρίς να προεξέχει κάποιο μέλος του σωματος, χέρι , πόδι κλπ, ο σκύλος από που θα σε αρπάξει ? Τι θα κάνει ? θα έρθει απλά μπροστά σου και θα γαβγίζει?

 

[Promitheas]

Νίκο, δεν είναι ακριβώς και πάντα έτσι!

 

[superman]

εγω δεν εχω σαχοληθει ποτε με κατι τετοιο αλλα εχω απορια πως εκπαιδευονται οι σκυλοι για κατι τετοιο?φυλαξη ατζιλιτι κτλ?
που?ποτε?με ποιον?κοστοσ?πως?

 

[Kirki - Amirah]

Ρε παιδια επειδη εγω ειμαι εντελως παντελως ασχετη,θα φανουν βλακωδεις οι ερωτησεις μου,αλλα θα ρωτησω.

Αν υποθεσουμε οτι οντως ο σκυλος μας προστατευει απο αληθινο κακοποιο και ας υποθεσουμε οτι ο κακοποιος εχει συνελθει απο το σοκ να τον κυνηγανε τετοια δοντια,δεν μπορει να πυροβολησει το σκυλο με το αλλο χερι;Η' ακομα και να τον χτυπησει με κατι πολυ βαρυ(γιατι με ξυλο δεν νομιζω να κανει πισω).Γιατι δεν μαθαινουν τα σκυλια να αρπανε απο το στηθος τον κακοποιο;Ας μην πω απο το λαιμο μη φανω βαρβαρη...

Θα σου πω απλα οτι ακομα και με το μανικι, εχω νιωσει οτι θα μου ξεκολλησει το χερι. Το δαγκωμα ενως σωστα δουλεμενου σκυλου, μπορει να αποφερει αμεση λιποθυμια - στο εγγυωμαι.

 

[zouzounos]

ο νικος νομιζω οτι μιλαει για παγκοσμιο και το πιστευω και εγω οτι το ρευμα παει συννεφο και οποιος αντεξει
οταν παιζει η λεπτομερεια πολλα κανεις(ειμαι κατα βεβαια)

Θα σου πω απλα οτι ακομα και με το μανικι, εχω νιωσει οτι θα μου ξεκολλησει το χερι. Το δαγκωμα ενως σωστα δουλεμενου σκυλου, μπορει να αποφερει αμεση λιποθυμια - στο εγγυωμαι.

α ρε ρουντ α ρε ρουντ