ανθρωποκεντρικα σκυλια

[omarock]

Καλα μερικοι νομιζουν οτι αν κανει ο σκυλος 5 πραγματα(με δωρακια και τρυκακια) ειναι ανθρωποκεντρικος?μα ποσο μπορει να πλανατε καποιος?
Δηλαδη η μαιμου που εκπαιδευσε τον σκυλο εχει σκυλο μαιμουδοκεντρικο?την εχετε δει?
Ειπα και το ξαναλεω,ο ανθρωποκεντρικος σκυλος δεν εχει σχεση με την εκπαιδευσιμοτητα απολυτως καμια(αυτα τα σκυλια ειναι εξαρτημενα απο αλλα πραγματα,οπως το κυνηγι,η ο εθισμος,δεν ειναι εξυπναδα αυτο που κανει ενα πρεζονι),το ανθρωποκεντρικο σκυλι απλα επιζητα την παρουσια του αφεντικου του θελει να ζει στο ιδιο περιβαλλον με αυτο να ειναι γυρω του,να ειναι η παρεα του και το φιλαρακι του,εγω αυτο νομιζω οτι ειναι.

 

[superman]

Καλα μερικοι νομιζουν οτι αν κανει ο σκυλος 5 πραγματα(με δωρακια και τρυκακια) ειναι ανθρωποκεντρικος?μα ποσο μπορει να πλανατε καποιος?
Δηλαδη η μαιμου που εκπαιδευσε τον σκυλο εχει σκυλο μαιμουδοκεντρικο?την εχετε δει?
Ειπα και το ξαναλεω,ο ανθρωποκεντρικος σκυλος δεν εχει σχεση με την εκπαιδευσιμοτητα απολυτως καμια(αυτα τα σκυλια ειναι εξαρτημενα απο αλλα πραγματα,οπως το κυνηγι,η ο εθισμος,δεν ειναι εξυπναδα αυτο που κανει ενα πρεζονι),το ανθρωποκεντρικο σκυλι απλα επιζητα την παρουσια του αφεντικου του θελει να ζει στο ιδιο περιβαλλον με αυτο να ειναι γυρω του,να ειναι η παρεα του και το φιλαρακι του,εγω αυτο νομιζω οτι ειναι.

συμφωνω μαζι σου και γω αυτο πιστευω οτι ναι ανθρωποκεντρικο σκυλι.και σιγουρα καποιες ρατσες ητε λογω γονιδιων,ενστικτων η και γω δεν ξερω τι αλλο μπορει να ειναι σιγουρα περισοτερο απο αλλες.αν και δενπιστευω πως εχει να κανει 100%με τη ρατσα αλλα και με το ταπεραμεντο του σκυλου.κ επειδη βλεπω τα δικα μου σκυλια τις διαφορες το ενα με το αλλο πιστευω οτι σιγουρα δεν ειναι θεμα ανασφαλειας.ενα μεγαλο ποσοστο για μενα ειναι η ρατσα ομως

 

[omarock]

Φυσικα παιζει η ρατσα της οποιας η εκτροφη εχει γινει επιλεκτικα,και για αυτο πρωτα ειναι τα σκυλια συντροφιας και οι φυλακες σε ανθρωποκεντρικοτητα,χωρις να αφηνουμε κανενα εξω,εννοω οτι σε ολες τις ρατσες θα συναντησουμε τετοια σκυλια(ετσι ειναι ο σκυλος σαν ζωο απο την φυση του ανθρωποκεντρικος),και οπως εχω ξαναπει ενα σκυλι ειναι και προιον του αφεντικου του.

 

[Dr.Zhivago]

@Katerina,
Δεν με κατάλαβες....
Ήθελα να αποδείξω πως παίζει ρόλο και το περιβάλλον.

Το Γκόλντεν που ανέφερα εγώ δεν ήταν καν "νορμάλ σκύλος" πια (αν διάβασες είπα πως έκανε "αφύσικη" ζωή). Εννοείται πως δεν ήταν πια νορμάλ Γκόλντεν Ρετρίεβερ.

@ Skylakos,
Το αν θέλουμε σκύλο ανθρωποκεντρικό ή όχι είναι θέμα αυτοκριτηκής. Δεν είναι ελλάτωμα να είναι ένας σκύλος ανθρωποκεντρικός (είναι απλά ένα χαρακτηρηστικό, που σε άλλους αρέσει σε άλλους όχι). Πολλοί προτιμούν τα θηλυκά ακριβώς για αυτό το στοιχείο (είναι λιγότερο ανεξάρτητα συνήθως ).
Άλλωστε, οι περισσότεροι σκύλοι βρήσκονται κάπου στην μέση: δεν είναι ούτε πολύ ανεξάρτητοι μα ούτε και υπερβολικά ανθρωποκεντρικοί (σε βαθμό ανασφάλειας).

Οι λοιπές διακυμάνσεις ανθρωποκεντρικότητας, συσχετίζονται με το DNA του σκύλου αλλά και το περιβάλλον/ανατροφή του.

 

[Dr.Zhivago]

Φυσικα παιζει η ρατσα της οποιας η εκτροφη εχει γινει επιλεκτικα,και για αυτο πρωτα ειναι τα σκυλια συντροφιας και οι φυλακες σε ανθρωποκεντρικοτητα,

Δεν θα χαρακτήριζα τους περισσότερους σκύλους φύλακες "ανθρωποκεντρικούς" (ίσως κάποιους που κάνουν μόνο σωματοφυλακή). Έχουν σχεδόν πάντα το μυαλό τους "αλλού" και δεν σε ακολουθούν παντού μέσα στο σπίτι. Οι περισσότεροι προτιμούν να περιφέρονται μακριά από το αφεντικό (να δουλεύουν) και ούτε να κοιμηθούν μαζί του δεν θέλουν (δεν ακούν τόσο καλά από την κρεβατοκάμαρα!). Έρχονται για χάδια αλλά δεν μένουν όλη μέρα. Οι περισσότεροι φύλακες "διαφωνούν" συχνά με το αφεντικό τους.

Ανθρωποκεντρικοί σκύλοι είναι όσοι επιλέγονται για συνοδεία ατόμων με ειδικές ανάγκες. Είναι το Α και το Ω για την δική τους δουλειά.
Οι συνοδοί κοφών δε, είναι σχεδόν ελοχλητικά ανθρωποκεντρικοί αλλά και αρκετά ανασφαλείς (επιλέγονται από καταφύγια για αυτά τα χαρακτηριστηκά).

 

[harryf3]

Μια και η Ειρηνη ανεφερε την Ηρα, η οποια τους πρωτους 7 μηνες της ζωης της τους περασε με αγελη σκυλων με ελαχιστη ανθρωπινη παρουσια…..
Αν σημερα την εβαζα στη μεση μεταξυ μιας αγελης και εμού για να δω ποιον θα διαλεξει χωρις να προσπαθω να την επηρεασω, αυτό που θα διαλεγε θα ηταν …..
….να παει στην αγελη για ενα καλο καυγα και μετα θα ερχοταν σε μενα

Σοβαρα τωρα, δεν ξερω με ποιον θα προτιμουσε να ζησει. Αυτό ηταν εξαλλου και προσφατο θεμα μου.
Το σιγουρο είναι ότι εχει ακριβως την συμπεριφορα που ειπε η Ντοκτορ:

….Έχουν σχεδόν πάντα το μυαλό τους "αλλού" και δεν σε ακολουθούν παντού μέσα στο σπίτι. Οι περισσότεροι προτιμούν να περιφέρονται μακριά από το αφεντικό (να δουλεύουν) και ούτε να κοιμηθούν μαζί του δεν θέλουν (δεν ακούν τόσο καλά από την κρεβατοκάμαρα!). Έρχονται για χάδια αλλά δεν μένουν όλη μέρα. Οι περισσότεροι φύλακες "διαφωνούν" συχνά με το αφεντικό τους.

ειδικα στο κτημα, οπου οι περιορισμοί είναι λιγοι και οι ηχοι πολλοι. Παρολο που κοιμομαστε με ανοιχτη πορτα, προτιμαει να μενει εξω στον κηπο, ερχεται μεσα κατά διαστηματα, με βλεπει και βγαινει παλι εξω.

Ανθρωποκεντρικο σκυλι με ολο το μεγαλειο της λεξης είναι η Ζηνα, που είναι
συνεχεια κολλημενη πανω μου σαν στρειδι. Αν εγω δεν ειμαι διαθεσιμος, τοτε κολλάει στην γυναικα ή την κορη μου.

 

[omarock]

Μα δεν ειναι ελλατωμα το να ειναι ενα σκυλι ανθρωποκεντρικο,δεν μιλαμε για ενα σκυλι που αισθανεται ανασφαλεια και ψαχνει το αφεντικο του και αρχιζει και τρεμει,μιλαμε για ενα σκυλι το οποιο αγαπαει υπερβολικα το να ειναι κοντα στο αφεντικο του,αυτο μπορει να ειναι και 100 μετρα,δεν εχει σχεση με την αποσταση,το θεμα ειναι πως ειναι οταν ειναι το αφεντικο εκει και πως οταν δεν ειναι.
Επειτα η φυλαξη που κανουν,οι αμερικαν νιντζα κομαντο τυπου σκυλοι φυλακες,να γυριζουν ολοι νυχτα και να ψαχνουν για κακους δεν τους κανει ντε και καλα καλους φυλακες απλα ειναι ο Γερμανικος τροπος,και συνηθως σε Γερμανικες ρατσες,αλλα κρατη αντιλανβανονται αλλιως εναν σκυλο φυλακα,αλλες αναγκες,αλλα οι Γερμανοι εχουν την επισημη πατεντα στην σημερινη φυλαξη απο σκυλο,και ετσι εκπαιδευουν ολοι οι εκπαιδευτες.
Το Φιλα ειναι ενα ανθρωποκεντρικο σκυλι,ειναι και γραμμενο στα βασικα χαρακτηριστικα της ρατσας που λενε ακριβως αυτο το πραγμα"επιζητα το να ειναι κοντα η μαζι με το αφεντικο του,και του φτανει να ξερει οτι ειναι εκει"στην πραξη κανει σαν την μανα που περιμενει τα παιδια απο το σχολειο και οταν ειναι ολη οι οικογενεια παρων ο σκυλος ησυχαζει,αν εστω και ενα μελος απουσιαζει ειναι ανησυχος,αυτο το κανει μονο με τους ανθρωπους του οχι με τα αλλα σκυλια της αγελης.
Αν εγω λειψω(σπανιο βεβαια)2 μερες και επιστρεψω πισω και δειτε πως κανουν τα σκυλια θα τρομαξετε,θα νομισετε οτι θα με φανε,αρπαζουν χερια ποδια και ρουχα,γρυλιζουν πολυ παρα πολυ αγρια,καιι με αρπαζουν οπου βρουν,αλλα οχι σφιχτα,ανθρωποι που το εχουν δει αυτο(στο αεροδρομιο)νομισαν οτι σε 2 λεπτα θα ειμαι νεκρος,μου κανουν μια εικονικη επιθεση,και ειναι σαν με μαλωνουν που εφυγα και αργησα να γυρισω,δεν μπορουν να ελενξουν την χαρα τους,ειχαν ομως τον ελενχο οσο ελειπα.
Δεν ειναι ανθρωποκεντρικο ενα σκυλι,που για διαφορους λογους τρεχει πισω μας,εγω μπορω να τα παρκαρω οπου θελω και απλα περιμενουν,αυτο ειναι θεμα εκπαιδευσης το να μαθει δηλαδη ενα σκυλι να μενει μονο του.

 

[harryf3]

Ηλια, δεν γινεται να είναι προβληματικα όλα, η διορθωση, η βολτα, ο τροπος επικοινωνίας, φυλαξης, συμπεριφορας των αλλων σκυλων και μονο τα δικα σου να συμπεριφερονται σαν ομαλά και νορμαλ σκυλια, κι αυτό επειδη εισαι φιλελευθερος. Πώς εκπαιδευτηκαν τα σκυλια σου να κανουν όλα αυτά τα αξιοζηλευτα πραγματα που διηγεισαι?
Τα Φιλα κανουν φυλαξη σαν μαστιφ και δεν σηκωνονται ή γαυγιζουν χωρις να υπαρχει πραγματικη απειλη. Τα γερμανικα σαν γερμανικα. Είναι λαθος οι ολονυχτιες περιπολιες και το ότι σηκωνονται επειδη ακουσαν ενδεχομενη απειλη? Δεν είναι φυλαξη αυτό?

 

[johnk]

...Τα Φιλα κανουν φυλαξη σαν μαστιφ και δεν σηκωνονται ή γαυγιζουν χωρις να υπαρχει πραγματικη απειλη. Τα γερμανικα σαν γερμανικα. Είναι λαθος οι ολονυχτιες περιπολιες και το ότι σηκωνονται επειδη ακουσαν ενδεχομενη απειλη? Δεν είναι φυλαξη αυτό?

Πιστεύω ότι και στις δύο περιπτώσεις είναι φύλαξη. Και τα Fila και τα Γ.Π. θεωρούνται εξαιρετικοί φύλακες. Το καθένα φυλάει με τον δικό του τρόπο.
Τα Fila θεωρούνται πολύ ανθρωποκεντρική φυλή, σαν μαστίφ που ...σέβονται τον εαυτό τους.
Τα Γ.Π., όμως, δεν είναι? Εχω ακούσει από ιδιοκτήτες και έχω διαβάσει, αλλά και έχω δει να κοιτάνε τον ιδιοκτήτη στα μάτια, προκειμένου να τον ικανοποιήσουν. Η διαφορά ίσως να είναι ότι έχουν να "ξοδέψουν" περισσότερη ενέργεια και δείχνουν πιό "άταχτα"?

 

[kopritis]

Μιας και το συζητάτε, για πειτε και κανα τρόπο να γίνει ενας σκύλος λιγότερο "ανθρωποκεντρικος" για μας που έχουμε τους κολλιτσίδες ανασφαλείς ολη μερα στα πόδια μας και δε μας αρέσει.

 

[Alexia]

Το κριτήριο δεν νομίζω ότι πρέπει να είναι αν θα προτιμούσε την αγέλη ή τον άνθρωπο, αλλά τον άνθρωπο ή το παιχνίδι, το κυνήγι, τον καυγά, ...
Το περιβάλλον και η εκπαίδευση παίζουν σίγουρα ρόλο, καθώς και το ταμπεραμέντο του σκύλου. Εδώ βλέπεις διαφορές μεσα σε μια τοκετομαδα.

Όμως πιστεύω ότι ορισμένες φυλές είναι πιο ανθρωποκεντρικές από άλλες. Τα scottish πχ είναι πολύ πιο ανεξάρτητα από τα boxer. Κάποιες φυλές υποφέρουν περισσότερο όταν λείπει ο άνθρωπος από άλλες.

 

[johnk]

Μιας και το συζητάτε, για πειτε και κανα τρόπο να γίνει ενας σκύλος λιγότερο "ανθρωποκεντρικος" για μας που έχουμε τους κολλιτσίδες ανασφαλείς ολη μερα στα πόδια μας και δε μας αρέσει.

Ελάτε τώρα που δεν σας αρέσει!
Εμένα μου αρέσει πολύ που η "δικιά μας" θέλει να έχει πάντα οπτική επαφή και ενίοτε σωματική επαφή, άσχετα αν σε ορισμένα στενά σημεία με εκνευρίζει λιγάκι

 

[harryf3]

Μιας και το συζητάτε, για πειτε και κανα τρόπο να γίνει ενας σκύλος λιγότερο "ανθρωποκεντρικος" για μας που έχουμε τους κολλιτσίδες ανασφαλείς ολη μερα στα πόδια μας και δε μας αρέσει.

Εγω με την Ζηνα αγκαλια περιφερομαι στο σπιτι, τρωω, ξαπλωνω, κοιμαμαι, βλεπω τηλεοραση, μιλαω στο τηλεφωνο, γραφω στο φορουμ, με ακολουθει και στην τουαλετα, χωνεται αναμεσα σε κορη και γυναικα αν τολμησουν να ζητησουν κι αυτες χάδια,....
Με εχει κανει να την σκεφτομαι ολη μερα οταν ειμαι στη δουλεια

 

[ptf]

Μιας και το συζητάτε, για πειτε και κανα τρόπο να γίνει ενας σκύλος λιγότερο "ανθρωποκεντρικος" για μας που έχουμε τους κολλιτσίδες ανασφαλείς ολη μερα στα πόδια μας και δε μας αρέσει.

Πάρτε έναν Ελληνικό Ποιμενικό

 

[Dr.Zhivago]

@JohnK... οι περισσότεροι σκύλοι είναι κάπου στην μέση (στην ανθρωποκεντρικότητα) κι έτσι είναι και το πιο υγειές μάλλον.
Όσο για τα μολοσσοειδή (όπως τα Φίλα) εγώ δεν θα τα χαρακτήρηζα και τόσο ανθρωποκεντρικά (έχουν ένα πείσμα τα περισσότερα... άστα να πάνε!).

Κι εδώ φτάνουμε στην διαφορά του ορισμού για τον καθένα μας.
Όλοι μας (ίσως) έχουμε άλλον ορισμό για τον όρο "ανθρωποκεντρικός σκύλος". Εγώ δεν θα έλεγα έναν σκύλο έτσι, απλά επειδή του αρέσει η παρέα του αφεντικού του (θα τον έλεγα σκέτο σκύλο!). Για μένα θα πρέπει να έχει πολύ μεγαλύτερη ανάγκη να ευχαριστεί τους ανθρώπους από τον μέσο σκύλο, ώστε να δικαιόυται τον τίτλο. Καλά διαβάσατε, τους ανθρώπους γενικώς. Με κέντρο τον ιδιοκτήτη του και την οικογένειά του βέβαια, αλλά του αρέσει και η ανθρώπινη παρέα γενικώς. Του φέρνει χαρά να είναι κοντά σε ανθρώπους (περισσότερη χαρά από σχεδόν οτιδήποτε άλλο).

Δηλαδή ΟΣΟ κολλημένος να είναι ένας σκύλος στον ιδιοκτήτη του, δεν θα τον έλεγα ανθρωποκεντρικό αν δεν αγαπάει σχεδόν το ίδιο και την υπόλοιπη οικογένεια, τους συγγενείς και τους φίλους! Σε καμία περίπτωση δεν θα χαρακτήριζα τα Φίλα "ανθρωποκεντρική φυλή". Ο Όμαροκ το έκανε απλά και μόνο γιατί χαίρονται να είναι με τον ιδιοκτήτη τους... ή τους λείπει όταν φεύγει.

Όλοι μας το βλέπουμε διαφορετικά... σε περιγραφή φυλής όμως όταν διαβάζουμε: "ανθρωποκεντρικός σκύλος" συνήθως σημαίνει σκύλος που είναι αρκετά κοινωνικός και έχει μεγαλύτερη ανάγκη από ανθρώπινη συντροφιά και παρέα. Σκύλος ιδανικός για οικογενειακές εξορμίσεις ή συγκεντρώσεις στο σπίτι, "μέσα" σε ότι θέλει να κάνει η οικογένεια, που χαίρεται να βλέπει ανθρώπους να χαίρονται και να τον χαιδεύουν!

Οι ανθρωποκεντρικοί σκύλοι είναι ΙΔΑΝΙΚΟΙ για therapy dogs. Αυτός είναι μάλλον ο πιο εύκολος τρόπος να φανταστείτε τι εννοώ.
Ένας Γ.Ποιμενικός ίσως είναι καταπληκτικός σκύλος για επισκέψεις σε γηροκομεία και νοσοκομεία.... ένας άλλος Γ.Π. όμως ΚΑΘΟΛΟΥ.

Το να "κοιτάνε τον ιδιοκτήτη στα μάτια προκειμένου να τον ικανοποιήσουν" δείχνει απλά έντονο δέσιμο με τον ιδιοκτήτη (ο ΚΑΘΕ σκύλος το έχει με τον ανάλογο ιδιοκτήτη) ή έντονο ένστικτο/πάθος για δουλειά. Ο ίδιος σκύλος ακριβώς μπορεί να δουλεύει με το ίδιο πάθος με άλλον έμπειρο χειρηστή, ή μπορεί να μην σηκώνει "μύγα στο σπαθί του" και να δαγκώνει εύκολα και τον άνθρωπο που αγαπάει περισσότερο. Το "κολημένο" βλέμμα δεν είναι απόδειξη για τίποτα.

 

[johnk]

Πάρτε έναν Ελληνικό Ποιμενικό

Καλά, έχεις να πεις κι εσύ για μη ανθρωποκεντρικό σκυλί

 

[George A]

Όλοι μας το βλέπουμε διαφορετικά... σε περιγραφή φυλής όμως όταν διαβάζουμε: "ανθρωποκεντρικός σκύλος" συνήθως σημαίνει σκύλος που είναι αρκετά κοινωνικός και έχει μεγαλύτερη ανάγκη από ανθρώπινη συντροφιά και παρέα. Σκύλος ιδανικός για οικογενειακές εξορμίσεις ή συγκεντρώσεις στο σπίτι, "μέσα" σε ότι θέλει να κάνει η οικογένεια, που χαίρεται να βλέπει ανθρώπους να χαίρονται και να τον χαιδεύουν!

η περιγραφή του πραγματικού χαρακτήρα των λάμπραντορ και γκόλντεν, δεν δένονται ΜΟΝΟ με έναν άνθρωπο, όλους τους θεωρούν φίλους τους.

 

[johnk]

@Dr.Zhivago,
Με καλύπτει απόλυτα η ανάλυσή σου, σε σχέση με τα άτομα της κάθε φυλής και, σαν συνέπεια, με τον κάθε σκύλο. Έτσι είναι τα πράγματα, αυτός είναι ο ορισμός του σκύλου εδώ και 100.000 χρόνια, όπως ακριβώς τον είπες.

Επιπλέον, πιστεύω ότι σε ορισμένες φυλές αυτό το χαρακτηριστικό (δηλαδή, η επιθυμία να είναι γύρω από - γνωστούς - ανθρώπους) είναι πιό ενισχυμένο ή πιό υποβαθμισμένο, για διάφορους λόγους.

 

[kopritis]

Ελάτε τώρα που δεν σας αρέσει!
Εμένα μου αρέσει πολύ που η "δικιά μας" θέλει να έχει πάντα οπτική επαφή και ενίοτε σωματική επαφή, άσχετα αν σε ορισμένα στενά σημεία με εκνευρίζει λιγάκι

Xωρίς πλάκα, στην περίπτωση τη δική μας θεωρώ το δέσιμο υπερβολικό και ναι, θα ήθελα να τον κάνω πιο ανεξάρτητο αν γίνεται.

 

[TARA]

πάρε σας παρέα..!