Ξαφνική φοβικότητα και ανάρμοστη συμπεριφορά!!
- Thread starter sfinas
- Ημερομηνία δημιουργίας
Εξακολουθείς κατα τη γνώμη μου να έχεις εξαιρετικά πολλές και μη ρεαλιστικές απαιτήσεις απ'αυτό το σκύλο.
τι να κάνει βρε παιδιά;; αφού σας λέει ότι ο σκύλος (προς το παρόν) δεν έχει την επιλογή να μην γίνει φύλακας.
Και επειδή η έννοια του φύλακα μπορεί να έχει διάφορες διαβαθμίσεις, από ειδοποίηση όταν βλέπει ξένο μέχρι σωματοφυλακή, προφανώς θα γίνει ένας εκατέρωθεν συμβιβασμος και θα ζήσουν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα...
edit: nachο τα μεγαλα πνεύματα συναντιούνται
Και επειδή η έννοια του φύλακα μπορεί να έχει διάφορες διαβαθμίσεις, από ειδοποίηση όταν βλέπει ξένο μέχρι σωματοφυλακή, προφανώς θα γίνει ένας εκατέρωθεν συμβιβασμος και θα ζήσουν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα...
edit: nachο τα μεγαλα πνεύματα συναντιούνται
Να μην τον απασχολεί καν το αν θα γίνει φύλακας. Να τον απασχολεί μόνο πως θα είναι ευτυχισμένος.
καταρχην να χαρουν ο ενας την παρεα του αλλου.... να τρελαθουν στο παιχνιδι..... το λεμε εδώ και 20 σελίδες...........
Οχι ακριβώς. ΜΕΡΙΚΟΙ μολοσσοειδής σκύλοι που είναι και ανασφαλής φυλάνε. Και από αυτούς, μακράν οι περισσότεροι απλά ΜΟΙΑΖΟΥΝ να φυλάνε.
Τι σχέση έχουν όμως όλ' αυτά όταν ο σκύλος του sfina είναι τελείως άλλος τύπος σκύλου, αναρωτιέμαι...
Sfina, πληροφοριακά, το αν ένας (οποιασδήποτε φυλής) σκύλος θα γίνει φύλακας, δεν εξαρτάται πάντα από εμάς.
Θέλω να πω, πως υπάρχουν σκύλοι εκεί έξω που οι καλύτεροι εκπαιδευτές του κόσμου δεν μπορούν να κάνουν φύλακες. Ακόμη και αν έχουν μεγαλώσει κάτω από τις καλύτερες συνθήκες και με τα καλύτερα "αίματα" πίσω τους.
Μην είσαι σίγουρος. Πόσο μάλλον όταν έχεις κάνει ήδη τόσα πολλά λάθη.
Τί πάει να πει ότι ο σκύλος δεν έχει την επιλογή να μη γίνει φύλακας; :shock:
Αν δεν γίνει δηλαδή... ευθανασία;
Αν δεν γίνει δηλαδή... ευθανασία;
Αυτό είναι πράγματι το πιο βασικό. Sfina έτσι πρέπει να το δεις, αλλιώς θα αποτύχεις ΣΙΓΟΥΡΑ.
Ένας σκύλος που δουλεύει καλά, πρώτα απ΄όλα πρέπει να ΕΙΝΑΙ καλά.
προσωπικά εκτιμώ πως προς το παρόν δεν έχει άλλη επιλογή.Τί πάει να πει ότι ο σκύλος δεν έχει την επιλογή να μη γίνει φύλακας; :shock:
Αν δεν γίνει δηλαδή... ευθανασία;
απλά ας μην τρελαινόμαστε,
ο sfinas ΑΥΤΗ τη στιγμή έχει να λύσει πολύ σημαντικότερα θέματα, επίσης ΑΥΤΗ τη στιγμή έχει στο μυαλό του ότι ο σκύλος του θα τον φυλάει, οπως είπα και πριν αυτό μπορεί να κυμαίνεται από το να γαυγίζει απλά όταν βλέπει ξένους μέχρι το να κάνει επίθεση μετά εντολής (άσχετα ότι αν του κάνει και τέτοια εκπαίδευση μπορεί να μπλέξει ακόμα χειρότερα και να βλαστημάει την ώρα και τη στιγμή). Κάπου εκεί λοιπόν θα γίνουν οι απαραίτητοι συμβιβασμοί και θα τα βρούνε
Σωστά. Ας γίνει πρώτα σκύλος (νορμάλ υγειής σκύλος) και μετά βλέπουμε αν θα μπορεί να γίνει και σκύλος-φύλακας....
Οντως ο Δημητρης δεν απαντησε ακριβως στην ερωτηση τι θα κανει αν ο σκυλος δεν κανει για φυλακας.
Απαντησε αυτό:
Γιατι βαζουμε λογια στο στομα του ανθρωπου?
Και γιατι πρεπει σωνει και καλα να τον κρατησει για πετ αν δεν γινει φυλακας παρολη την προσπαθεια και την ομορφη συμπεριφορα?
Ή πρεπει να γυρναει από εκπαιδευτη σε εκπαιδευτη, με τον κινδυνο να πεσει σε εκμεταλλευτές (σαν τον hailander με τον κοιμισμενο ελληνικο ποιμενικο), μπας και ο σκυλος ψευτοφυλάξει?
Ενας σκυλος που δεν κανει την δουλεια για την οποια προοριζόταν, μπορει να εχει ικανοποιημενο ιδιοκτητη? Γινεται ευτυχισμενος σκυλος με δυσαρεστημενο ιδιοκτητη?
Μπερδευεστε γιατι πολλοι βλεπετε τον σκυλο μονο σαν παρεα ή ακομα και ζουζουνίστικα, όπως δηλαδή βλεπω εγω την Ζηνα. Δεν εχουν όμως ολοι τις ιδιες απαιτήσεις και αποψεις.
Απαντησε αυτό:
Πού φαινεται ότι ειπε ότι ο σκυλος δεν εχει την επιλογη να μην γινει φυλακας? Το ιδιο είναι με το παραπανω?
Γιατι βαζουμε λογια στο στομα του ανθρωπου?
Και γιατι πρεπει σωνει και καλα να τον κρατησει για πετ αν δεν γινει φυλακας παρολη την προσπαθεια και την ομορφη συμπεριφορα?
Ή πρεπει να γυρναει από εκπαιδευτη σε εκπαιδευτη, με τον κινδυνο να πεσει σε εκμεταλλευτές (σαν τον hailander με τον κοιμισμενο ελληνικο ποιμενικο), μπας και ο σκυλος ψευτοφυλάξει?
Ενας σκυλος που δεν κανει την δουλεια για την οποια προοριζόταν, μπορει να εχει ικανοποιημενο ιδιοκτητη? Γινεται ευτυχισμενος σκυλος με δυσαρεστημενο ιδιοκτητη?
Μπερδευεστε γιατι πολλοι βλεπετε τον σκυλο μονο σαν παρεα ή ακομα και ζουζουνίστικα, όπως δηλαδή βλεπω εγω την Ζηνα. Δεν εχουν όμως ολοι τις ιδιες απαιτήσεις και αποψεις.
Γι αυτο ακριβως Αρη εχουμε τοσα κατεστραμενα,παρατημενα,ψυχοπαθη,νεκρα.....σκυλια.Γιατι ο ιδιοκτητης νομιζει οτι ο σκυλος ειναι ρομποτ.Αφου θες σκυλο φυλακα,κατσε να μαθεις πρωτα,πηγαινε εσυ πρωτα σε εκπαιδευτη,μαζεψε τα νευρα σου και μετα βλεπουμε... Και καλο θα ειναι να βαλει στο μυαλο του οτι απο τη στιγμη που ο σκυλος εχει προβληματα ηδη,οτι μπορει και να μη γινει αυτο που θελει.Και φυλακας δεν ειναι μονο αυτος που γαβγιζει και επιτιθεται.Ειναι και το μετα...Πως θα αντιδρασει σε ενα τσαμπουκαλεμενο διαρρηκτη και οχι να φυγει με την ουρα στα σκελια αν δει οτι δεν περνα το γαβγισμα.
Δημητρη,μπορει να θυμωσεις,αλλα καλυτερα δωσε το σκυλο τωρα,γιατι αν εχεις ΜΟΝΟ αυτη την επιδειωξη,συντομα ο σκυλος θα καταληξει στο δρομο.
Δημητρη,μπορει να θυμωσεις,αλλα καλυτερα δωσε το σκυλο τωρα,γιατι αν εχεις ΜΟΝΟ αυτη την επιδειωξη,συντομα ο σκυλος θα καταληξει στο δρομο.
Χαρη, η απόκτηση ενός σκύλου μονο για "εργαλείο" είναι λάθος τρόπος απόκτησης σκύλου και οταν για κάποιους σοβαρούς λόγους πρέπει να γίνεται (φύλαξη - κυνήγι κλπ), πρέπει να γίνεται με πολύ μελέτη και απο η με συνεργασία ανθρώπων με εμπειρία πάνω στο αντικείμενο.
Αλοίμονο εαν ο καθένας επειδή δεν του "βγήκε" ο σκύλος να δικαιούται ηθικά να τον παρατήσει η να τον καταστρέψει.
Αλοίμονο εαν ο καθένας επειδή δεν του "βγήκε" ο σκύλος να δικαιούται ηθικά να τον παρατήσει η να τον καταστρέψει.
Ο Δημητρης εχει πεισμωσει να στρωσει τον σκυλο και βοηθησαμε κι εμεις σε αυτό γιατι τον καναμε να αντιδράσει. Μεχρι εδω καλα. Δεν μπορει όμως να γινει ο καθενας αστροναύτης.
Γιωργο, συμφωνω φυσικα, αλλά ας μην ξεχναμε ποσους σκυλους αλλαζουν σαν τα πουκαμισα αυτοι που ασχολουνται σοβαρα ή επαγγελματικα με σπορ επιθεσης και οι υπηρεσιες (στρατός, αστυνομια). Ασχετο, θα μου πεις. Ισως όχι και τοσο.
Γιατι να μην το κανει και ο ερασιτεχνης αν η ομαδα δεν τραβαει? Πρεπει να μην κανει την δουλεια του ή να υποφερει μια ζωη?
Καλη η ηθικολογία στα λογια.
Επισης, καποια μερα πρεπει να μας πειτε εσεις οι εκτροφεις τι γινεται με τα «ακαταλληλα» ή επιστρεφόμενα κουταβια σας.
Γιωργο, συμφωνω φυσικα, αλλά ας μην ξεχναμε ποσους σκυλους αλλαζουν σαν τα πουκαμισα αυτοι που ασχολουνται σοβαρα ή επαγγελματικα με σπορ επιθεσης και οι υπηρεσιες (στρατός, αστυνομια). Ασχετο, θα μου πεις. Ισως όχι και τοσο.
Γιατι να μην το κανει και ο ερασιτεχνης αν η ομαδα δεν τραβαει? Πρεπει να μην κανει την δουλεια του ή να υποφερει μια ζωη?
Καλη η ηθικολογία στα λογια.
Επισης, καποια μερα πρεπει να μας πειτε εσεις οι εκτροφεις τι γινεται με τα «ακαταλληλα» ή επιστρεφόμενα κουταβια σας.
για εμένα που μπορώ να σου πω, εχω λύσει το θέμα "ακατάλληλα" βάζοντας κάποιους κανόνες
1. Δεν δίνω σκυλιά σε κυνηγούς (πλην ελαχίστων προσωπικών γνωριμιών)
2. Απαιτώ να μου φέρει κάποιος πίσω σκύλο δικό μου που δεν μπορεί να κρατήσει για οποιοδήποτε λόγο.
3. προσέχω ΠΟΛΥ που δίνω τα σκυλιά μου.
Νομιζω η επιλογη στρατου αστυνομιας δεν ειναι χυμα,Πηραν ενα σκυλο και γεια σας.Ξερουν τι παιρνουν και πως να το χειριστουν.Δεν κανουν πειραματα σαν ερασιτεχνες.
Και στο κατω κατω,κι ετσι να ειναι τι λεμε;Αφου γενικα συμβαινει ,δεν πειραζει;Οποτε, ορμαμε ολοι κι αγοραζουμε απο πετ σοπ.Αφου γενικα συμβαινει γιατι οχι κι εγω;
Και στο κατω κατω,κι ετσι να ειναι τι λεμε;Αφου γενικα συμβαινει ,δεν πειραζει;Οποτε, ορμαμε ολοι κι αγοραζουμε απο πετ σοπ.Αφου γενικα συμβαινει γιατι οχι κι εγω;
Πραγματικα με κουρασατε.....
Και για να απαντησω στην ερωτηση που ριχνετε για να μαζεψετε αφορμες, αν ο σκυλος δεν γινει φυλακας, θα τον κάνω ότι κάνει ο καθένας σας στην περιπτωση που ο γιος του γινει πουστης! Σκεφτείτε τί θα κάνατε εσεις σε αυτη την περιπτωση και αξριβως το ιδιο θα εκανα και εγώ!
Υπάρχει περιπτωση καποιος απο εσας να θανατωνε ή να ξαπόστελνε τον γιο του?????
Πάει και αυτο. Άλλη ερώτηση??? Άλλη αφορμη??? Κάτι θα έχετε κατα νου για να μπορέσετε να φανειτε για μια ακομα φορά άξιοι φιλόζωοι.....
Θα το πω για άλλη μια φορά:
ΚΟΙΤΑΤΕ ΣΥΝΕΧΩς ΤΗΝ ΧΑΡΑ ΤΟΥ ΣΚΥΛΟΥ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΡΙΖΕΤΕ ΤΗΝ ΧΑΡΑ ΤΟΥ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ!! ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΡΡΩΣΤΗΜΕΝΟ!!! ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΑΝΕΙΤΕ ΑΞΙΟΙ!!!!
Και μια ερωτηση:
Αν ο σκυλος σας δαγκωσει το παιδι σας, το μωρο σας.... Θα μαλώσετε το δαγκωμενο παιδι που το προκαλεσε ή θα σπαγατε τα δοντια του σκυλου???? Και για να σας προλαβω, εγω θα έκανα το δεύτερο. Θέλω να μου πει ποιος θα έκανε το πρώτο. Δεν θέλω ηλήθιες απαντησεις του στυλ δεν θα ξαναεβαζα το σκυλι με το παιδί μου.... Ειναι ρητορικη ερωτηση και ζηταω επιλογη απαντησης!!!
Αρη, χωρίς να είμαι ο υπεύθυνος να σου απαντήσω, φαντάζομαι ότι ο ευσυνείδητος εκτροφέας θα πάρει πίσω το σκυλί που δεν "κάνει" στον πελάτη του και θα προσπαθήσει να το δώσει σε κάποιον που δεν τον απασχολεί το συγκεκριμένο χαρακτηριστικό.
Σαν παράδειγμα: Μιλούσα προχτές με ένα (σχετικά "τρελλαμένο") ιδιοκτήτη ενός πολύ όμορφου και με καλό χαρακτήρα rottweiler περίπου 2 ετών. Μου έλεγε, λοιπόν, ότι στη διάρκεια της εκπαίδευσης φύλαξης (χώρου) όλα καλά και άγια, αλλά "το σκυλί έχει ένα μειονέκτημα, δεν έχει πολύ γεμάτο και δυνατό δάγκωμα".
Ρώτησα κι εγώ ο φουκαράς, "τι εννοείς δεν έχει γερό κλπ. δάγκωμα και που το ασκεί?" Μου απάντησε ότι "Σαφώς στο μανίκι". Ξαναρωτάω "δηλαδή, αν με δαγκώσει στο μπράτσο, όπως είμαι?" και απαντάει "σαφώς θα σε ξεσκίσει".
Οπότε σκέφτηκα πως αν σε αυτόν δεν κάνει το σκυλί, εξ αυτού του λόγου, σε εμένα θα ταίριαζε απόλυτα, λόγω του φανταστικού χαρακτήρα, της ομορφιάς κλπ. και, τελικά, ΜΟΝΟ τόσο θα ήθελα εγώ να δαγκώσει κάποιον το σκυλί μου (ό μη γένητω)
Ετσι, ένας εκτροφέας που ο γνωστός μου θα του επέστρεφε ενδεχομένως το σκυλί, θα μπορούσε να το πάρει και να ψάξει για τον κάθε "εμένα" που θα ήταν τρισευτυχισμένος με το ζώο.
