Ιδεες για το περπάτημα


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
ο ιδιοκτήτης -εαν το θέλει βέβαια- μπορεί πάντα να βελτιώνει τον χειρισμό και τον έλεγχο του εύκολου ή δύσκολου σκύλου του........
ο ίδιος ο σκύλος μπορεί (πάντα με την βοήθεια του ιδιοκτήτη του) να βελτιώνει την αντίληψή του και κατ' επέκταση την υπακοή του......
Λεμε το ιδιο πραγμα. Οτι βελτιωνεται ο ελεγχος και η υπακοη.
Ο δυσκολος χαρακτηρας ομως δεν αλλαζει.

edit. ΥΓ. Δεν μου αρεσει να διαφωνω με ατομα που εχουν πολύ περισσοτερες εμπειριες από μενα, που εχουν δουλεψει με εκπαιδευτες και εχουν περασει από τα χερια τους πολλα σκυλια.
Συχνα παρασερνομαι από τις δικες μου (λιγες) εμπειριες, την δικη μου αντιληψη των πραγματων και την όχι και τοσο συναισθηματικη λογικη μου.
 
Last edited:


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
Το "δίπλα" είναι πάρα πολύ σημαντική εντολή για τους σκύλους που έχουν τάση να σου βγάζουν το χέρι όσο αυτοί πνίγονται. .
....και όχι μόνο.......το κοντά( δίπλα) είναι πολύ σημαντικό όταν είσαι σε πολυσύχναστο δρόμο, όταν περπατάς σε δρόμο χωρίς πεζοδρόμιο με τα αυτοκίνητα να περνάνε δίπλα σου, όταν..όταν...όταν......

όμως το σκυλί πρέπει να μάθει να μη τραβάει και χωρίς να είναι στο κοντά(δίπλα).....

το κοντά(δίπλα) είναι μια εντολή-εργασία που χρησιμοποιούμε όταν υπάρχει λόγος γιαυτό(δρόμοι,αυτοκίνητα,πολύς κόσμος...κλπ.).

Αλλοίμονο αν -για να μη τραβάει το σκυλί -το έχουμε συνέχεια στο δίπλα.....αυτό είναι ότι πρέπει για να έχουμε ένα σκυλί μόνιμα σε κατάσταση στρες και άγχους έτοιμο να εκραγεί......

...γνώμη μου....
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Γνώμη μου είναι πως το σκυλί ελέγχεται πιο εύκολα όταν είναι στη σωστή θέση, και όχι πιο μπροστά ή πιο πίσω. Επίσης ένα κυριαρχικό σκύλο δεν τον θες να πηγαίνει πιο μπροστά από σένα, που λέει και ο Leerburg.
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
συμφωνώ ότι ένα σκυλί ελέγχεται πιο εύκολα όταν είναι στο δίπλα (χωρίς να είναι και απόλυτο αυτό) γιαυτό και το χρησιμοποιούμε όταν το επιβάλει η στιγμή.....

τώρα, για μένα δεν υπάρχει γενικά.... σωστή ή λάθος θέση........

η ''σωστή'' θέση είναι σωστή εφόσον το σκυλί κάνει εκείνη τη στιγμή αυτό που του ζητάς . Όταν π.χ. είμαστε στην εντολή ''βόλτα'' η σωστή θέση είναι όπου γουστάρει ο σκύλος .......ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΡΑΒΑΕΙ.......

τώρα σε σχέση με ένα κυριαρχικό σκυλί (πρόβλημα που χρειάζεται μια συνολική αντιμετώπιση ) και την θέση του στην βόλτα η κουβέντα θα πάει πολύ μακριά.........Προσωπικά δεν πιστεύω με τίποτα ότι ένα κυριαρχικό σκυλί νιώθει πιο κυριαρχικό όταν είναι στην εντολή ''βόλτα'' (πίσω,εμπρός ή πλάι στον ιδιοκτήτη όπου τελοσπάντων θέλει ) κάνοντας αυτό που του ζητάς....να χαζεύει, να μυρίζει.....

για μένα όλα τα σκυλιά -κυριαρχικά ή μη- μπορούν και πρέπει να μάθουν να περπατάνε χωρίς να τραβάνε και να ακολουθούν τον ιδιοκτήτη στο λουρί όπου πάει και όταν είναι σε μια χαλαρή βόλτα και δεν είναι στο δίπλα.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Πολυ αμφιβαλλω αν σε κυριαρχικα και εκκρηκτικα σκυλια μπορει να γινει αυτο που λες.

Τα σκυλια μετριου ταμπεραμεντου το κανουν και χωρις εκπαιδευση.

Επισης, η κυριαρχικοτητα δεν ειναι προβλημα αλλά συχνα ειναι μεγιστο αγαθό προς εκμεταλλευση.
 
Last edited:




TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
Επισης, η κυριαρχικοτητα δεν ειναι προβλημα αλλά συχνα ειναι μεγιστο αγαθό προς εκμεταλλευση.
αν εννοείς έντονο ταμπεραμέντο ή χαρακτήρα δεν διαφωνώ μαζί σου....
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Εννοω αυτό συν την καλυτερη αποδοση σε φυλαξη λογω αυξημενου territorial ενστικτου και προστατευτικοτητας και συχνα επιθετικοτητας που συνοδευει τα παραπανω. Φυλαξη και προστασια χωρις αυτα δεν γινεται.

Πισω στο άλλο θεμα, εμεις καναμε όπως ξερεις ερασιτεχνικη υπακοη. Τον χαρακτηρα της Ηρας επισης λιγο πολύ τον γνωριζεις.

Αν δωσω αρκετη ελευθερια κινησεων στην βολτα, συντομα όπως ειπα και πριν θα προσπαθησει σταδιακα και γρηγορα να παρει ακομα περισσοτερη. Συντομα δεν θα μιλαμε για βολτα αλλά για μπαχαλο.

Επισης, όταν σταματαμε στα παρκα για διαλειμμα, μυρισμα κλπ και την ποδεσμευσω από το «διπλα» με ΟΚ (release command), συχνα χρειαζεται να κραταω το λουρι με δυο χερια και να βαζω αντισταση και με τα ποδια για να μην κανω σκι. Βαζει το κεφαλι κατω όπως τα βοδια και τραβαει με ολη της την δυναμη για να φτασει κάποια μυρωδια. Σχεδον σερνεται κατω, όπως στην ελξη βαρών που βλεπαμε σε άλλο θεμα.

Με ΜΗ ή διορθωση θα σταματησει για λιγο και μετα παλι τα ιδια. Φυσικα την αφηνω να κανει ο,τι θελει εκεινη την ωρα εφοσον με ένα «διπλα» μαζευεται αμεσως για να συνεχισουμε την πορεια μας.
Πιθανον εγω εκανα κατι λαθος και πλεον γι αυτην υπαρχει μονο το αυστηρο «διπλα» και το χάος και καμια ενδιαμεση κατασταση.

Εχω σκεφτει κι εγω κατι αναλογο με αυτό που ειπες πριν, ότι δηλαδή λογω του αυστηρου «δίπλα» μετα τα δινει όλα όταν την αποδεσμευω. Αλλά και μετα από χαλαρη βολτα (που την κανει μπαχαλο) παλι τα ιδια κανει μετα την αποδεσμευση.

Αυτό που ειπε η Berna με εκφραζει απολυτα. Αν την αφησω να προπορευεται στην βολτα, την βλεπω που παιρνει το υφος και στυλ του οδηγου και προσπαθει να με καπελωσει. Μετα από τοσο καιρο εμαθα να διακρινω αυτό το στυλ αμεσα.

Οι ισορροπιες με τα σοβαρα κυριαρχικα σκυλια είναι πολύ δυσκολες και επειδη η κυριαρχικοτητα συχνα συνοδευεται από επιθετικοτητα για να επιβληθει (στην δικια μας περιπτωση σε σκυλους), η κατασταση περιπλεκεται ακομα περισσοτερο.
Με την χαλαροτητα θα προσπαθησει πολύ πιο ευκολα να επιτεθει σε σκυλο, ενώ με την αυστηρη βολτα είναι φανερα πιο συμμαζεμενη σε όλα.
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Παίδες ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας και διαβάζοντας μερικά ποστ κατάλαβα κάποια σημείο στην βόλτα μας που δεν έκανα σωστά. Στο θέμα μας τώρα.
Το πρόβλημα λύθηκε με τον εξής τρόπο... τρέξιμο! Βγαινώ απο το σπιτάκι και μόλις νιώσω ότι αρχίζει να ανεβάζει ρυθμό εγώ της το ανέβαζα ακόμα περισσότερο. Δεν ξέρω αν κάνω κακό ή καλό αλλά με ξεφνιάζει ότι μπορεί να τρέχω επί 15λεπτά χωρίς να σταματήσω και αυτή να είναι πίσω αριστερά όλη την ώρα!
Αυτό γινεται εδω και μια εβδομάδα περίπου και τώρα πια δεν την ''βαστάει" να με προσπεράσει :)

ps. Στην γειτονιά μου με αποκαλούν πια "ο δραπέτης του Δαφνή"
 


ATREAS

Well-Known Member
8 Νοεμβρίου 2009
874
2
Mesogeia - Attiki
Εννοείς πως προσπαθείς να της δείξεις ότι όποτε πάει να σε προσπεράσει θα της βγαίνει η γλώσσα στο τρέξιμο;;;

δε νομίζω να της μαθαίνεις κάτι αλλά σίγουρα κάνει καλό σε σενα και στο σώμα σου :)
 


ATREAS

Well-Known Member
8 Νοεμβρίου 2009
874
2
Mesogeia - Attiki
προσωπικά προσπαθώ να του μάθω το δίπλα (για όσους με ξέρουν για άλλη μία φορά χρησιμοποιώ άλλη λέξη χιχι) είτε με λιχουδιές, οπότε το εκτελεί τέλεια αλλά αν δεν παίζει λιχουδιά ή αν δεν του μιλάω αδιαφορεί, είτε με το να σταματάω όποτε τραβάει μέχρι να καταλάβει ότι δεν προχωράμε αν το λουρί είναι τεντωμένο. Είναι καθόλου σωστό αυτό;

Να πω ότι κάτι μαθαίνει αλλά πολύυυυ αργά...
 




Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
Θοδωρη (Αtreas) ο Μανου εκτος απο πολυ ομορφος ειναι και πολυ καλο σκυλι , εχει χαρακτηρα... Εγω νομιζω οτι το μυστικο ειναι στην αυστηροτητα και τη σταθεροτητα ...ειναι και σε ηλικια που το να σε αγνοει θα του αρεσει πολυ! Αν εισαι σταθερος μαζι του και ο τονος σου ειναι κοφτος και αποτομος στο "μαζι" ταυτοχρονα με ενα τιναγμα του λουριου.. ΚΑΘΕ φορα που παει να τραβηξει, πολυ συντομα θα σε εκπληξει!

Και βεβαια με το που επανελθει διπλα σου χαδακια και γλυκα λογακια!!!

Υ.Γ Ποτε θα παμε για μπανιο? Θελω και αλλες μαυροαγκαλιες!!
 
Last edited:


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Το πρόβλημα λύθηκε με τον εξής τρόπο... τρέξιμο! Βγαινώ απο το σπιτάκι και μόλις νιώσω ότι αρχίζει να ανεβάζει ρυθμό εγώ της το ανέβαζα ακόμα περισσότερο. Δεν ξέρω αν κάνω κακό ή καλό αλλά με ξεφνιάζει ότι μπορεί να τρέχω επί 15λεπτά χωρίς να σταματήσω και αυτή να είναι πίσω αριστερά όλη την ώρα!
Αυτό γινεται εδω και μια εβδομάδα περίπου και τώρα πια δεν την ''βαστάει" να με προσπεράσει :)
Το ειχα δοκιμασει κι εγω πολυ παλια αλλά δεν λυθηκε κανενα προβλημα. Απεναντιας, η κατασταση χειροτερεψε.
Μαζι με τα καλα που πιστευεις οτι μαθαινει, παιρνει ταυτοχρονα και λαθος μηνυματα.
Θα το δεις οταν θα κοψεις ξαφνικα ταχυτητα και θα περπατας κανονικα.
Φυσικα πολλα εξαρτωνται απο την εκκρηκτικοτητα του σκυλου.
 


Natassa

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2008
4.700
172
Αθήνα
www.petphoto.gr
Δεν ξέρω αν κάνω κακό ή καλό αλλά με ξεφνιάζει ότι μπορεί να τρέχω επί 15λεπτά χωρίς να σταματήσω και αυτή να είναι πίσω αριστερά όλη την ώρα!
μπορείτε άνετα να ξεκινήσετε κ ποδήλατο τώρα. :):D
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
σίγουρα το σκυλί ειδικά στην πρωινή βόλτα έχει συσσωρευμένη ένταση που θέλει να εκτονώσει, οπότε και το περπάτημα μας πρέπει να έχει γρήγορο ρυθμό....όμως άλλο αυτό και άλλο να αναγκάζεσαι να γίνεσαι Κεντέρης για να βγάλεις το σκυλί σου βόλτα χωρίς να σε τραβάει...

η γνώμη μου είναι να ακολουθείς αρχικά ένα γρήγορο ρυθμό (δίνοντας του την δυνατότητα να κάνει την ανάγκη του ) όμως μόλις τραβήξει και τεντώσει ο ιμάντας να σταματάς το βάδισμα για να καταλάβει ότι όταν τραβάει -δεν έχει βόλτα.
Μετά κάνε μάθημα στο κοντά με επιβράβευση ή φωνητικό μάλωμα (+τίναγμα λουριού)....και τέλειωσε με χαλαρή βόλτα.

Αν συνεχίζει και σε τραβάει πολύ στην βόλτα και δεν διορθωθεί σχετικά γρήγορα το πρόβλημα, θα σου έλεγα να συμβουλευτείς έναν επαγγελματία εκπαιδευτή γιατί τα πολλά μαλώματα και τινάγματα λουριού χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να δημιουργήσουν μεγαλύτερα προβλήματα.
 
Last edited:




BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
@harryf3 Όταν πια κόψω ο σκύλος μένει κολλημένος στο πόδι μου. Και βέβαια παίζει ρόλο η εκκρηκτικότητα του σκύλου, στην περίπτωση μου είναι σε μέτρια επίπεδα.
Νομίζω ότι απο αυτό που κάνω βελτιώνουμε την βόλτα-σχέση μας. Υπάρχει μια ωραία αίσθηση όταν τρέχει ένα άλλο είδος του ζωικου βασιλείου ακριβως δίπλα σου...

@TARA Ευτυχώς πρόβλημα με τράβηγμα δεν έχω, απλά ήθελα να βρω ένα τρόπο ώστε να μη ενθουσιάζεται (συνήθως στην αρχή της βόλτας) και να προπορεύεται κάποιες φορες μπροστά μου.
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
απλά ήθελα να βρω ένα τρόπο ώστε να μη ενθουσιάζεται (συνήθως στην αρχή της βόλτας) και να προπορεύεται κάποιες φορες μπροστά μου.
ενθουσιάζεται με τι;
προπορεύεται πως;
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Μπορει να ενθουσιάζεται επειδη ειδε καποιον άλλο σκυλο, μυρισε κατι κλπ ή απλά να βιαζεται επειδη κατουριεται, οπότε επιταχυνει. Πολύ σύνηθες.
Λογικό είναι αλλά το επιτρεπεις συνεχως, τοτε θα του γινει συνηθεια και θα παρει το μηνυμα ότι μπορει να συμπεριφερεται στην βολτα όπως του καπνίσει. Συντομα η βολτα θα γινει μπαχαλο.
Οσο εκνευριστικο και λαθος είναι να προπορευεται, άλλο τοσο είναι να σταματαει συνεχεια, και μαλιστα αποτομα, για να μυρισει, να σημαδεψει κλπ.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97