Επιλεκτική κοινωνικοποίηση
- Thread starter harryf3
- Ημερομηνία δημιουργίας
Φυσικα και δεν ξερω. Απλά υποπτεύομαι.
Πολυ πριν απο αυτο ομως ειχα σταματησει να μιλαω επι προσωπικου και το ειχα γυρισει στο γενικο.
Ας πεταχτώ κι εγώ να πω τα δικά μου.
Στο πάρκο έρχονται πολλοί άνθρωποι με μικρόσωμους σκύλους (κυρίως πεκινουά, τσιουαουα, και πίνσερ). Τα αφήνουν και παίζουν-γνωρίζονται με όλους τους σκύλους ανεξαρτήτως μεγέθους. Δεν αντιμετωπίζουν κάποιο θέμα, ίσα-ίσα τα μεγαλοσωμα δεν τους δίνουν καμία σημασία.
Μου κάνει εντύπωση αυτό. Αν εγώ είχα τόσο μικρόσωμο σκύλο μάλλον θα τον έβγαζα βόλτα σε κλουβί για να έιμαι σίγουρη ότι δεν θα τύχει κάτι.
Απτην άλλη δεν μπορεί όλοι αυτοί να είναι παλαβοί και να έχουν τόσο μέγαλη άγνοια κινδύνου (κίνδυνος στα δικά μου μάτια, τουλάχιστον).
Αυτά
Στο πάρκο έρχονται πολλοί άνθρωποι με μικρόσωμους σκύλους (κυρίως πεκινουά, τσιουαουα, και πίνσερ). Τα αφήνουν και παίζουν-γνωρίζονται με όλους τους σκύλους ανεξαρτήτως μεγέθους. Δεν αντιμετωπίζουν κάποιο θέμα, ίσα-ίσα τα μεγαλοσωμα δεν τους δίνουν καμία σημασία.
Μου κάνει εντύπωση αυτό. Αν εγώ είχα τόσο μικρόσωμο σκύλο μάλλον θα τον έβγαζα βόλτα σε κλουβί για να έιμαι σίγουρη ότι δεν θα τύχει κάτι.
Απτην άλλη δεν μπορεί όλοι αυτοί να είναι παλαβοί και να έχουν τόσο μέγαλη άγνοια κινδύνου (κίνδυνος στα δικά μου μάτια, τουλάχιστον).
Αυτά
εγώ πάντως απλά είπα στην Vasiliki να μην πάρει αγκαλιά τον σκύλο της σε περίπτωση που αγριέψουν τα πράγματα αλλά να τον αφήσει να μάθει ότι δεν κάνει αυτός κουμάντο σε όλα τα άλλα σκυλιά
και είπα και να έχει το νού της αυτή την εκπαιδευση να την κάνει σκύλος γενικά ήρεμος
εσείς οι δύο τι έχετε?
Ποιός είπε για τα μικρόσωμα κακιά κουβέντα και έλειπα απο την συζήτηση να τον μαλώσω?????
για τα σκυλιά το μέγεθος δεν είναι και τόσο αντιληπτό
το δικό μου το 8κιλο γενικά είναι ένα γλυκό σκυλάκι που γουστάρει κυνηγητό και τρελλίτσες-αν δεί έναν σκύλο απο μακριά αρχίζει να γαυγίζει.γιατί να την μαλώσω?πως πρέπει να τον φωνάξει να παίξουν?στα ανθρωπινά?"ει ψίτ φιλαράκο"???γαυγίζει-έρχεται ο άλλος-γρυλίζει-ο άλλος συνεχίζει να έρχεται(προφανώς δεν εκδηλώνεται καποια επιθετικότητα) και όταν φτάσουν κοντά μυρίζονται κουνάνε ουρές και παίζουν ή χωρίζουν
πάνω στο παιχνίδι λοιπόν αν βρεί ευκαιρία ρίχνει και ένα καβάλημα-αν δεί και την αφήνουν συνεχίζει και γενικά είναι εμφανές ότι νομίζει ότι υποτάσσει τον άλλο σκύλο
αν δεν την αφήσουν πάλι κανένα πρόβλημα-το παιχνίδι συνεχίζεται
όταν ήταν μικρότερη έφαγε κάτι δαγκωνιές στον λαιμό και στην κοιλιά απο άλλες θυληκές και εγώ απλά αδιαφόρησα
δεν έβγαλε ούτε αίμα ούτε τίποτα-ούτε φοβήθηκε ποτέ άλλο σκυλί-και την ώρα που την δάγκωναν πάλευε κανονικά
με αυτά τα θυληκά παίζει μια χαρά ακόμα
και με ότι άλλο σκυλο συναντάει είτε αδέσποτο είτε δεσποζόμενο απο μακριά τον χαιρετά(γαυγίζει) κι απο κοντά μυρίζονται και κάνουν ότι προτιμάν
Αν απέφευγα να συναντιέται
ή την έπαιρνα αγκαλιά μόλις βλέπαμε αλλο σκύλο
ή της επέβαλα να σωπάσει όταν γαυγίζει σε άλα σκυλιά
θα είχα καλύτερα αποτελέσματα?
και είπα και να έχει το νού της αυτή την εκπαιδευση να την κάνει σκύλος γενικά ήρεμος
εσείς οι δύο τι έχετε?
Ποιός είπε για τα μικρόσωμα κακιά κουβέντα και έλειπα απο την συζήτηση να τον μαλώσω?????
για τα σκυλιά το μέγεθος δεν είναι και τόσο αντιληπτό
το δικό μου το 8κιλο γενικά είναι ένα γλυκό σκυλάκι που γουστάρει κυνηγητό και τρελλίτσες-αν δεί έναν σκύλο απο μακριά αρχίζει να γαυγίζει.γιατί να την μαλώσω?πως πρέπει να τον φωνάξει να παίξουν?στα ανθρωπινά?"ει ψίτ φιλαράκο"???γαυγίζει-έρχεται ο άλλος-γρυλίζει-ο άλλος συνεχίζει να έρχεται(προφανώς δεν εκδηλώνεται καποια επιθετικότητα) και όταν φτάσουν κοντά μυρίζονται κουνάνε ουρές και παίζουν ή χωρίζουν
πάνω στο παιχνίδι λοιπόν αν βρεί ευκαιρία ρίχνει και ένα καβάλημα-αν δεί και την αφήνουν συνεχίζει και γενικά είναι εμφανές ότι νομίζει ότι υποτάσσει τον άλλο σκύλο
αν δεν την αφήσουν πάλι κανένα πρόβλημα-το παιχνίδι συνεχίζεται
όταν ήταν μικρότερη έφαγε κάτι δαγκωνιές στον λαιμό και στην κοιλιά απο άλλες θυληκές και εγώ απλά αδιαφόρησα
δεν έβγαλε ούτε αίμα ούτε τίποτα-ούτε φοβήθηκε ποτέ άλλο σκυλί-και την ώρα που την δάγκωναν πάλευε κανονικά
με αυτά τα θυληκά παίζει μια χαρά ακόμα
και με ότι άλλο σκυλο συναντάει είτε αδέσποτο είτε δεσποζόμενο απο μακριά τον χαιρετά(γαυγίζει) κι απο κοντά μυρίζονται και κάνουν ότι προτιμάν
Αν απέφευγα να συναντιέται
ή την έπαιρνα αγκαλιά μόλις βλέπαμε αλλο σκύλο
ή της επέβαλα να σωπάσει όταν γαυγίζει σε άλα σκυλιά
θα είχα καλύτερα αποτελέσματα?
Εσυ εισαι στην κατηγορια μικροσωμου και όχι μινι. 8 κιλα με αντιστοιχο σκελετο κανουν μεγαλη διαφορά σε σχεση με τα 2,5 κιλα πχ του μινι πινσερ και τα καλαμάκια ποδαρακια του.
Για την δικια μου το μεγεθος και η αδυναμια ειναι απολυτα αντιληπτά.
Για την δικια μου το μεγεθος και η αδυναμια ειναι απολυτα αντιληπτά.
Γιατι αλλιως συμπεριφερεται με τα μινι, αλλιως με τα μικροσωμα και αλλιως με τα μεγαλοσωμα. Δεν μπορω να το αναλυσω ευκολα. Είναι αυτό που δειχνει εκεινη την ωρα.
Σε τελικα αναλυση, είναι πιο κατω από αυτά υψομετρικα και αυτό στα ματια του σκυλου μετραει ως ανωτεροτητα του αλλου.
Την βλεπω με ποση ανεση παιζει με την σκυλιτσα του γειτονα που είναι καπου 5-6 κιλα.
Με την Ηρα παιζει απιστευτα προσεκτικα, σε κάθε βημα της Ηρας παραμεριζει και όταν η Ηρα τρεχει η Ζηνα γινεται καπνος.
Όταν είναι και οι δυο ορθιες, η Ζηνα σηκωνεται συχνα στα πισω ποδια και ακουμπάει τα μπροστινα στη μουρη ή τα αυτια της Ηρας. Σαν να προσπαθει να την κατεβασει κατω για να παιξουν. Μπορεις να το πεις ψιλο-κυριαρχικοτητα αλλά στην πορεια, όταν η Ηρα ξαπλωνει για να την φτασει η Ζηνα, δεν φαινεται καθολου κατι τετοιο.
Της αναγνωριζει ανωτεροτητα ενώ η Ηρα δεν προσπαθησε ποτέ γι αυτό και ένα χρονο τωρα δεν εδειξε ποτέ την παραμικρη επιθετικη ή κυριαρχικη διαθεση απεναντι της.
Σε τελικα αναλυση, είναι πιο κατω από αυτά υψομετρικα και αυτό στα ματια του σκυλου μετραει ως ανωτεροτητα του αλλου.
Την βλεπω με ποση ανεση παιζει με την σκυλιτσα του γειτονα που είναι καπου 5-6 κιλα.
Με την Ηρα παιζει απιστευτα προσεκτικα, σε κάθε βημα της Ηρας παραμεριζει και όταν η Ηρα τρεχει η Ζηνα γινεται καπνος.
Όταν είναι και οι δυο ορθιες, η Ζηνα σηκωνεται συχνα στα πισω ποδια και ακουμπάει τα μπροστινα στη μουρη ή τα αυτια της Ηρας. Σαν να προσπαθει να την κατεβασει κατω για να παιξουν. Μπορεις να το πεις ψιλο-κυριαρχικοτητα αλλά στην πορεια, όταν η Ηρα ξαπλωνει για να την φτασει η Ζηνα, δεν φαινεται καθολου κατι τετοιο.
Της αναγνωριζει ανωτεροτητα ενώ η Ηρα δεν προσπαθησε ποτέ γι αυτό και ένα χρονο τωρα δεν εδειξε ποτέ την παραμικρη επιθετικη ή κυριαρχικη διαθεση απεναντι της.
οκ
αλλά αυτά που λές δεν είναι αναγκαστικά αποδείξεις ότι αντιλαμβάνεται ότι "αυτά είναι μεγάλα και δυνατά κι εγώ μικρή και αδύναμη"
ίσως να φέρεται αλλιώς απο τις εμπειρίες της με σκυλιά διαφόρων μεγεθών
αν ποδοπατήθηκε μιά φορά λογικό είναι να έμαθε να κάνει στην πάντα όταν τρέχουν μεγαλόσωμα
κλπ για τις υπόλοιπες περιπτώσεις
(τώρα συζήτηση κάνουμε-δεν πάω να σου ψυχολογήσω την σκυλίτσα σου που δεν έχω δεί ποτε live )
αλλά αυτά που λές δεν είναι αναγκαστικά αποδείξεις ότι αντιλαμβάνεται ότι "αυτά είναι μεγάλα και δυνατά κι εγώ μικρή και αδύναμη"
ίσως να φέρεται αλλιώς απο τις εμπειρίες της με σκυλιά διαφόρων μεγεθών
αν ποδοπατήθηκε μιά φορά λογικό είναι να έμαθε να κάνει στην πάντα όταν τρέχουν μεγαλόσωμα
κλπ για τις υπόλοιπες περιπτώσεις
(τώρα συζήτηση κάνουμε-δεν πάω να σου ψυχολογήσω την σκυλίτσα σου που δεν έχω δεί ποτε live
)
Σήμερα είχαμε την πρώτη δυσάρεστη εμπειρία μας.
Στην πρωινή βόλτα μας συναντήσαμε σκυλάκι γκριφονοκανισοειδές, με το οποίο είχαμε ξανασυναντηθεί, μυριστήκανε με το Φοίβο, όλα καλά μέχρι εκεί. Σε λίγο εμφανίζεται η ιδιοκτήτριά του και το δεύτερο σκυλάκι της κάτι σαν το Φοίβο δεν μπορώ να προσδιορίσω ακριβώς. Το γκριφονοκανισοειδές αρχίζει να καβαλάει το Φοίβο. Εγώ έκανα κίνηση να τραβήξω το Φοίβο από το λουρί με τη λογική πως εφόσον αν τύχει δε θα του επιτρέψω να καβαλήσει άλλο σκυλί, γιατί να επιτρέψω να τον καβαλήσουν?
Σε λίγο του την πέφτουν και τα δύο μαζί στο σβέρκο, ο Φοίβος να κλαίει, του φύγανε κακά τσίσα όλα μαζί.
Εγώ τα έχασα και τελικά έπεσε η άλλη ιδιοκτήτρια επάνω στο Φοίβο και τον αφήσανε.
Μου είπε μετά πως ζηλέψανε επιδή την είδαν να μιλάει στο Φοίβο.
Όλα αυτά έγιναν πολύ γρήγορα και νομίζω πως οι αντιδράσεις μας ήταν τελείως λάθος.
Στην πρωινή βόλτα μας συναντήσαμε σκυλάκι γκριφονοκανισοειδές, με το οποίο είχαμε ξανασυναντηθεί, μυριστήκανε με το Φοίβο, όλα καλά μέχρι εκεί. Σε λίγο εμφανίζεται η ιδιοκτήτριά του και το δεύτερο σκυλάκι της κάτι σαν το Φοίβο δεν μπορώ να προσδιορίσω ακριβώς. Το γκριφονοκανισοειδές αρχίζει να καβαλάει το Φοίβο. Εγώ έκανα κίνηση να τραβήξω το Φοίβο από το λουρί με τη λογική πως εφόσον αν τύχει δε θα του επιτρέψω να καβαλήσει άλλο σκυλί, γιατί να επιτρέψω να τον καβαλήσουν?
Σε λίγο του την πέφτουν και τα δύο μαζί στο σβέρκο, ο Φοίβος να κλαίει, του φύγανε κακά τσίσα όλα μαζί.
Εγώ τα έχασα και τελικά έπεσε η άλλη ιδιοκτήτρια επάνω στο Φοίβο και τον αφήσανε.
Μου είπε μετά πως ζηλέψανε επιδή την είδαν να μιλάει στο Φοίβο.
Όλα αυτά έγιναν πολύ γρήγορα και νομίζω πως οι αντιδράσεις μας ήταν τελείως λάθος.
έχει πληγές?
δεν νομίζω-αν ναι βάλε λίγο μπεταντίν
όσες αντιδράσεις περιγράφεις εδώ εγώ δεν τις βλέπω για τελείως λάθος-μόνο ένα αυστηρό Μη έπρεπε να προσθέσεις-αν και εντάξει...δεν έγινε τίποτα...καβαλιούνται τα σκυλιά...ίσως έπρεπε να τα αφήσεις να εξελιχθούν
ακριβώς μετά τι έκανες?
δεν νομίζω-αν ναι βάλε λίγο μπεταντίν
όσες αντιδράσεις περιγράφεις εδώ εγώ δεν τις βλέπω για τελείως λάθος-μόνο ένα αυστηρό Μη έπρεπε να προσθέσεις-αν και εντάξει...δεν έγινε τίποτα...καβαλιούνται τα σκυλιά...ίσως έπρεπε να τα αφήσεις να εξελιχθούν
ακριβώς μετά τι έκανες?
Γιώργο με μπερδευεις
αντιλαμβάνονται και σέβονται το μέγεθος-αλλά μάλλον το μέγεθος του ταμπεραμέντου ε?
έχω άπειρα παραδείγματα που το μέγεθος του σώματος δεν απασχόλησε κανέναν
απο τσιουάουα να κυνηγάει τα πάντα μέχρι την Αργώ που ότι μέγεθος και να έχει το άλλο αυτή επιδιώκει να το καβαλήσει και συνήθως το καταφέρνει
Η ηλικία είναι ένας παράγοντας
και το ταμπεραμέντο ένας ακόμα
το μέγεθος του σώματος μετράει μεν όταν ο σκύλος σηκώνει το τρίχωμα κλπ
αλλά όσο μεγάλος κι αν είναι ο σκύλος αν η γλώσσα του σώματος είναι "κακομοίρογλου" το άλλο θα επιβληθεί κι ας είναι 30 φορές ελαφρύτερο
Πληγές δεν είχε ο Φοίβος τίποτα.
Ακριβώς μετά μάζεψα τα κακά τα πήγα στον κάδο και συνεχίσαμε, ξαναήρθανε πολύ κοντά με τον ένα σκυλάκο από τους δύο και μετά ο Φοίβος πήγε και μύριζε εκεί που κατούρησε ο άλλος, ήρεμα δλδ.
Φοβίες πάντως δεν του έμειναν γιατί τώρα το μεσημέρι που βγήκαμε είδαμε ένα λαμπραντόρ λυτό με την ιδιοκτήτριά του και ο Φοίβος τράβαγε για να πάει κοντά, εκίνο βέβαια κατ΄ εντολή της ιδιοκτήτριας δεν πλησίασε.
Επαναφερω το νημα γιατι έχω παρατηρησει μια ιδιοτροπια που έχει η Λορα με καποια συγκεκριμενα σκυλια.
Εκδηλώνει μια" αντιπαθεια" σε σκυλια τα οποια ειναι κυρίως φοβικα (αδεσποτα ή δεσποζομενα), θηλυκα, μη στειρωμένα και συνηθως κοντα στο μεγεθος της.
Με τη λέξη αντιπαθεια εννοω γριλισμα και κυνηγητο.
Απ'οσο μπορω να καταλάβω μου δινει την αίσθηση ότι τους απειλει αλλα δεν τους επιτιθεται.
Η αντιδραση μου ειναι να την παρω και να φυγουμε (αμεσως μόλις το κανει) και να τερματισουμε τη βόλτα, αν αυτο ειναι δυνατο.
Επίσης την επιβραβευω (λεκτικα) όταν μιριζεται με καποιο σκυλο και ειναι ήρεμη και φυσιολογικη.
Να σημειώσω επισης οτι το έχω παρατηρήσει, είτε είναι με λουρι είτε χωρίς.
Προφανως κάνω κάτι λάθος αλλα δεν ξέρω τι.
Να συμπληρωσω ότι τελευταία έχει γίνει κτητικη με παιχνιδια απεναντι σε άλλα σκυλια και κυρίως εκει που βλέπει ότι την "παιρνει" (παντα μιλαω για σκυλια κοντα στο μεγεθος της, με μικρότερα ή μεγαλύτερα είναι απο πολύ φιλική ή εντελώς αδιαφορη).
Να αναφερω σαν παραδειγμα το "παιχνιδι" της με την Ζηβα - του Διονύση (η οποια καθε άλλο παρα φοβική είναι).
Της έδειξε δόντια για να μην της παρει το παιχνιδι.
Θα πρεπει να το παρω αποφαση ότι εφοσον είναι θηλυκια, με καποια θηλυκα θα τα παει καλα και με καποια όχι, ή όλα αυτα είναι δείγματα επιθετικοτητας που πρεπει να τα διορθώσω;
(θα ήθελα και τη γνωμη σου Διονύση, μιας και ήσουν μπροστα στο παραδειγμα που ανεφερα)
Εκδηλώνει μια" αντιπαθεια" σε σκυλια τα οποια ειναι κυρίως φοβικα (αδεσποτα ή δεσποζομενα), θηλυκα, μη στειρωμένα και συνηθως κοντα στο μεγεθος της.
Με τη λέξη αντιπαθεια εννοω γριλισμα και κυνηγητο.
Απ'οσο μπορω να καταλάβω μου δινει την αίσθηση ότι τους απειλει αλλα δεν τους επιτιθεται.
Η αντιδραση μου ειναι να την παρω και να φυγουμε (αμεσως μόλις το κανει) και να τερματισουμε τη βόλτα, αν αυτο ειναι δυνατο.
Επίσης την επιβραβευω (λεκτικα) όταν μιριζεται με καποιο σκυλο και ειναι ήρεμη και φυσιολογικη.
Να σημειώσω επισης οτι το έχω παρατηρήσει, είτε είναι με λουρι είτε χωρίς.
Προφανως κάνω κάτι λάθος αλλα δεν ξέρω τι.
Να συμπληρωσω ότι τελευταία έχει γίνει κτητικη με παιχνιδια απεναντι σε άλλα σκυλια και κυρίως εκει που βλέπει ότι την "παιρνει" (παντα μιλαω για σκυλια κοντα στο μεγεθος της, με μικρότερα ή μεγαλύτερα είναι απο πολύ φιλική ή εντελώς αδιαφορη).
Να αναφερω σαν παραδειγμα το "παιχνιδι" της με την Ζηβα - του Διονύση (η οποια καθε άλλο παρα φοβική είναι).
Της έδειξε δόντια για να μην της παρει το παιχνιδι.
Θα πρεπει να το παρω αποφαση ότι εφοσον είναι θηλυκια, με καποια θηλυκα θα τα παει καλα και με καποια όχι, ή όλα αυτα είναι δείγματα επιθετικοτητας που πρεπει να τα διορθώσω;
(θα ήθελα και τη γνωμη σου Διονύση, μιας και ήσουν μπροστα στο παραδειγμα που ανεφερα)
