Ιδεες για το περπάτημα


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Λοιπόν εδώ και πολύ καιρό προσπαθώ να δείξω στο σκύλο ότι στο περπάτημα μας δεν πρέπει να περνάει μπροστά μου. Μπορεί να φανεί άσχημο αυτό που θα πω αλλά ειδικά στο περπάτημα δεν την αφήνω ούτε για λεπτο να βρίσκεται μπροστά μου.
Το σκυλί είναι ένα mix απο Retriever & Groenendael 11μηνών. Το σκυλί έχει καταλάβει την θέση του στην οικογένεια μας. Έχει καταλάβει ότι το σπίτι είναι δικό μου και χωρίς να του πω τίποτα ξέρει που απαγορεύτεται να μπει. Μπριζόλα να βάλω μπροστα του δεν θα το πλησιάσει μέχρι να φύγω απο κόντα ή να του το δώσω με το χέρι. Στο περπάτημα είμαι ευχαριστημένος, ποτέ δεν θα τραβίξει, σπάνια θα δώσει σημασία σε σκύλο ή άνθρωπο και γενικά στο περπάτημα τα μάτια της είναι πάνω μου. Μόνο παράπονο είναι κάποιες φορές ξεχνιέται και με προσπερνάει.
Το σκυλί πάντα είναι στα αριστερά μου, ποτέ δεν περνάει απο μπροστά να πάει δεξιά και όταν βρεθεί δυο-τρια βήματα μπροστά μου θα σταματίσω αποφασιστηκα. Αυτό θα σταματήσει, κοιτάει πίσω, πέρνει πάλι θέση στα αριστερα μου και φεύγουμε μαζί.
Ήθελα να ρωτήσω αν σας έρχεται στο νου κάνα κόλπο ή διαδικασία που μπορώ να επαναλαμβάνω ώστε να μη ανεβαζει 'ταχύτητα'.

ps. Υπάρχει περίπτωση λόγο κούρασης και επειδί καταλαβαίνει ότι φτάνουμε σπίτι να βιάζεται να πάει για νάνι :D
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Εφοσον το σκυλι είναι ηδη σε κάποιο καλο επιπεδο βαδισματος, όπως φαινεται από την περιγραφη σου, τα πραγματα είναι ευκολα. Εφοσον ο σκυλος είναι ηρεμος και δεν επιτιθεται σε ζωα κλπ, δεν βλεπω τον λογο για βολτα στρατιωτικου τυπου.
Αν επιμενεις όμως…

Μια μεθοδος είναι να σταματας εσυ το περπατημα αποτομα. Αυτό που κανεις ηδη δηλαδη. Τοτε το λουρι τεντωνει επειδη ο σκυλος εχει ηδη κεκτημενη ταχυτητα και επειδη προπορευεται δεν βλεπει ότι σταματησες. Φυσιολογικα και αναγκαστικά σταματαει και σε περιμενει. Βοηθαει όταν γινει αυτό να το βαλεις να κατσει. Πας διπλα του και συνεχιζετε την βολτα σας.
Με την επαναληψη θα μαθει να σε προσεχει περισσοτερο.

Μπορεις φυσικα απλά να του μιλησεις και να δωσεις την εντολη «δίπλα» εφοσον από ο,τι φαινεται την γνωριζει.

Άλλη μεθοδος, εφοσον δεν πιασουν τα παραπανω, είναι η διορθωση με το λουρι. Την ωρα που εχει ξεχαστει και ξεφυγει προς τα μπροστα, κανεις ένα αποτομο τιναγμα του λουριου προς τα πισω. Όχι τραβολογημα αλλά τιναγμα.

Είναι καλο πριν την διορθωση να του πεις ΜΗ ή ΟΧΙ ή ΝΟ ή όποια εντολη αποτροπης χρησιμοποιεις.. Ετσι υπαρχει περιπτωση να επανέλθει στην θεση του και επισης του δινεις μια ευκαιρια να συμμορφωθει πριν δεχτει την διορθωση. Συντομα μονο με επαναληψη της εντολης «δίπλα» ή με ΜΗ θα ερχεται στη θεση του.

Μην επαναλαμβανεις συχνα την εντολη αν δεν υπακουει γιατι αποδυναμωνεις την εντολη και προχωρα στην διορθωση. Άλλο υπενθυμιση και άλλο συχνη επαναληψη.
 
Last edited:


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
νομίζω ότι αγχώνεσαι χωρίς σπουδαίο λόγο.

Η εντολή ''βόλτα'' δεν λειτουργεί τόσο αυστηρά όσο το ''κοντά''. Όταν είμαστε στο βόλτα το σκυλί εννοείται ότι επιτρέπεται να με προσπεράσει να σταματήσει για να μυρίσει ή να χαζέψει. Αλλοίμονο αν ζητούσαμε στον περίπατο τα σκυλιά να είναι δίπλα μας σαν καλοκουρδισμένα στρατιωτάκια έχοντας την προσοχή τους μόνο σε μας...

Η εντολή ''κοντά'' βέβαια έχει άλλη λειτουργία ,εκεί ζητούμε από το σκυλί μας να έχει την πλήρη προσοχή του σε εμάς, εννοείται να μη μας προσπερνά αλλά να κινείται δίπλα στο αριστερό μας πόδι και βέβαια να μη απασχολείται με τίποτα που να μπορεί να του αποσπάσει την προσοχή.Είναι μια εντολή όμως που χρησιμοποιώ μόνο όταν υπάρχει κάποιος λόγος...

αν τώρα ''ανεβάζει'' ταχύτητα πλησιάζοντας στο σπίτι θεωρώ ότι το πιο φυσιολογικό είναι αυτό που λες εσύ ο ίδιος...
 






harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
οτι ειπαν τα παιδια + να αλλαζεις αποτομα κατευθυνση.
Η αποτομη αλλαγη κατευθυνσης εφαρμοζεται σε σκυλους με συνεχες τραβηγμα και είναι ιδιαιτερα εκνευριστικη για τον σκυλο και του ξεριζωνει αδικα το κεφαλι.

Ενώ ο σκυλος βαδιζει προς μια κατευθυνση, εσυ τραβας αποτομα στην άλλη ακριβως την στιγμη ΠΡΙΝ τεντωσει τελειως το λουρι και ο σκυλος δεχεται μια πολύ μεγαλη δυναμη στον λαιμο από τις αντιθετες κατευθυνσεις σκυλου – χειριστη. Κατι σαν αναποδη μετωπικη συγκρουση.

Το αποτελεσμα που εχει είναι ο σκυλος να βλεπει την πλατη σου και να σε ακολουθει σαν τον σκλαβο γιατι υποτίθεται ότι αυτή είναι η φυσικη του θεση, να ακολουθει δηλαδη τον αρχηγο του.

Καποτε ερχεται διπλα σου και συνεχιζει να τραβα προς την δοξα και φτου κι απ΄την αρχη αλλαγη κατευθυνσης μεχρι να καταλαβει ότι μονο διπλα σου μπορει να γλυτωσει από το ξελαίμιασμα.
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
harryf3 αυτό ακριβώς έκανα πριν καιρό. Μόλις ένιωθα οτι ξεχνιέται του έδινα όλο το λουρί και γυρίζω πλάτι. Αυτό θα συνεχίσει μέχρι να νιώσει τεντωμένο το λουρί και γυρνάει βλέπωντας με να κοιτάω σε άλλη κατεύθυνση.
Αυτό που μου κάνει εδώ και κάνα μήνα είναι να προπορεύεται να σταματάει και με κοιτάει. Έρχεται πάλι πίσω και ξεκινάμε πάλι. Φοβάμαι μη παρεξηγήσει την ενέργεια αυτή και νομίζει ότι με καθοδηγεί. Μπορεί να φταίω κι εγώ... (κομπλεξικός? :)
 




harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Αυτό που μου κάνει εδώ και κάνα μήνα είναι να προπορεύεται να σταματάει και με κοιτάει. Έρχεται πάλι πίσω και ξεκινάμε πάλι. Φοβάμαι μη παρεξηγήσει την ενέργεια αυτή και νομίζει ότι με καθοδηγεί. Μπορεί να φταίω κι εγώ... (κομπλεξικός? :)
Πιστευω οτι απλά ενθουσιαζεται και ξεχνιεται και ετσι προχωραει μερικες φορες πιο μπροστα. Μπορει βεβαια αναλογα και με την ηλικια οντως να θελει να ανεβει λιγο πιο πανω απο εκει που βρισκεται τωρα ή να αισθανεται μεγαλυτερη αυτοπεποιθηση. Αν μεγαλωνει ακομα, ταυτοχρονα μεγαλωνει και ο βηματισμος / διασκελισμος οπότε του ειναι λιγο πιο δυσκολο απο πριν να κανει βολτα με τον παλιο ρυθμο. Οπότε ή πας εσυ λιγο πιο γρηγορα ή του επιβαλλεις να ακολουθησει τον δικο σου ρυθμο. Πολλα μπορει να συμβαινουν.

Κι εγω εχω το ιδιο προβλημα αρκετες φορες και το αντιμετωπιζω οπως περιεγραψα παραπανω.
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
εγώ να ρωτήσω κάτι τον BiggBilly......η βόλτα σας είναι συνέχεια στο δίπλα-κοντά;
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
εγώ να ρωτήσω κάτι τον BiggBilly......η βόλτα σας είναι συνέχεια στο δίπλα-κοντά;
Ναι, off-leash είναι μόνο σε κανα πάρκο, νυχτερινές βόλτες που δεν ειναι κανεις έξω ή γυρνώντας 3-2 τετράγωνα απο το σπίτι.

Απο εχθές αλλάξαμε διαδρομή και περνάμε πλεον απο σημεία που δεν είχαμε ξαναπεράσει. Νομίζω ότι έχει συνηθήσει και ξέρει απο πριν που θα πάω
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
Ναι, off-leash είναι μόνο σε κανα πάρκο, νυχτερινές βόλτες που δεν ειναι κανεις έξω ή γυρνώντας 3-2 τετράγωνα απο το σπίτι.
Πρόταση: ξεκινήστε βγαίνοντας απο το σπίτι με ένα γοργό περπάτημα με το λουρί χαλαρό και το σκυλί ελεύθερο να μυρίσει, να κάνει την ανάγκη του να κοιτάξει γύρω του κλπ.κλπ. χωρίς να σε νοιάζει αν είναι μπροστά σου ή πίσω σου ή πλάι σου. Αυτό είναι το ''βόλτα''.

Αφού εκτονωθεί από το στρες του κρατήματος στο σπίτι ξεκινήστε να μαθαίνετε το κοντά(δίπλα).Η μεθοδολογία είναι λίγο πολύ γνωστή και έχει συζητηθεί πολλές φορές εδώ (κάνε αναζήτηση...) τελειώστε πάλι με μια χαλαρή βόλτα και πολλά μπράβο που ήταν καλό παιδί!:)
ότι έχει συνηθήσει και ξέρει απο πριν που θα πάω
συμβαίνει πολύ συχνά στα μέρη που τα σκυλιά ξέρουν πολύ καλά να τραβάνε γιατί τα βαριούνται πλέον.Αλλάζοντας λίγο τον δρόμο θα έχει καινούργια ερεθίσματα και δεν θα τραβάει.
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
πάντως αν θές να το κατεβάσεις σε έκθεση είναι καλύτερα να πηγαίνει αυτό μπροστά σου :D

η δικιά μου περπατάει πάντα μπροστά-και αφού επέμεινα και είδα ότι ναι μεν θα μου κάνει την χάρη αφού επιμένω,παρόλα αυτά προτιμά να περπατά μπροστά της το επέτρεψα κι εγώ δια παντώς-δεν μου χρειάζεται να περπατάει δίπλα μου και πιστεύω ότι στο μυαλό της ελέγχει την διαδρομή σαν εμπροσθοφυλακή
βέβαια είμαι σίγουρος ότι δεν νομίζει ότι οδηγάει γιατί βλέπω ότι παρακολουθεί την πορεία μας και αν στρίψω το λουρί προς τα "εκεί" απλά στρίβει-το ίδιο και στις χωρίς λουρί,περπατάει 2 μέτρα μπροστά και αν στρίψω τρέχει και ξαναμπαίνει μπροστά

το "δίπλα" μου φαίνεται καταπίεση...εμένα
αν χρειάζεται κάπου οκ
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Εγώ λέω να αρχίσει κάπου που δεν έχει ερεθίσματα. Το καλύτερο στο μπαλκόνι. Μετά να κατέβει σε πλατεία. Και μετά σε δρόμο. Ο σκύλος ενθουσιάζεται περισσότερο όταν ξέρει πως πάει κάπου και θέλει να φτάσει όσο το δυνατό πιο γρήγορα.
 


lastbreath

Well-Known Member
21 Δεκεμβρίου 2009
491
0
το διπλα ουτε και εμενα μου φαινεται απαραιτητο.σε ολους ισως να ειναι!το βασικο ειναι να μην τραβαει!
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Ο τυπος βολτας/περπατηματος που θα ακολουθησει καποιος εξαρταται πρωτα από τον σκυλο που εχει και μετα από το μερος οπου γινεται η βολτα. Θα πω δυο ακραια παραδειγματα μεγαλοσωμων σκυλων.

Ντορα (η πρωην σκυλα του γειτονα για την οποια ειχα μιλησει προσφατα).
Ηρεμο, καθολου επιθετικο, καθολου κυριαρχικο, λιγο ενεργητικο σκυλι. Την πηγα μια βολτα πριν από καιρο επειδη ο γείτονας δεν την εβγαζε ποτέ. Τελειως ανεκπαιδευτη. Μολις τεντωνε μια ιδεα το λουρι σταματουσε και με περιμενε από μονη της. Αν εμενε πισω, επιταχυνε και με εφτανε. Τραβηγμα μηδεν. Σε ανοιχτο μερος μπορεις να την πας βολτα με οποιον τροπο θελεις χωρις να σε κουρασει καθολου και θα πας εκει που θελεις ευκολα.

Ηρα. Αν διανοηθεις να την αφησεις καπως χαλαρη, συντομα θα σε παει καροτσακι παρολο που είναι πολύ εκπαιδευμενη στο περπατημα και θα ψαχνεται συνεχεια για καυγα. Μονο με στρατιωτικου τυπου βολτα μπορεις να πας εκει που θελεις σαν ανθρωπος.
Σταματαω ανα διαστηματα σε παρκα για να μυρισει και να κανει ο,τι θελει.

Αν αυτό φαινεται καταπιεση, να δειτε τι καταπιεση θα φαω εγω αν την αφησω να κανει ο,τι θελει. Όταν εχουμε ευκολα σκυλια, είναι εύκολο να ειμαστε και δημοκρατικοι και χαλαροι.
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
Όταν εχουμε ευκολα σκυλια, είναι εύκολο να ειμαστε και δημοκρατικοι και χαλαροι.
Διαφωνώ........βέβαια ο κάθε ένας ξέρει το σκυλί του καλύτερα όμως....

- Ένα σκυλί που δεν ξέρει καλά το κοντά(δίπλα) έχει μεγαλύτερες πιθανότητες να το μάθει καλά όταν δεν είναι σε κατάσταση στρές και έντασης. Άρα φροντίζω για την εκτόνωσή του (γοργό περπάτημα...) και μετά του μαθαίνω ότι θέλω............

-Για μένα το να είναι κανείς ''δημοκρατικός'' δεν σημαίνει τίποτα άλλο παρά ότι σέβεται και κατανοεί τις ανάγκες του σκύλου του.....
το να είναι ''χαλαρός'' είναι επίσης σημαντικό γιατί το υπερβολικό άγχος του ιδιοκτήτη τον εμποδίζει πολλές φορές να καταλάβει πως σκέφτεται το σκυλί του με αποτέλεσμα να μπλοκάρει την επικοινωνία ....

Για μένα αυτά τα δύο είναι απαραίτητα όσο τίποτα άλλο στα δύσκολα σκυλιά ....για να πάψουν κάποια στιγμή να είναι δύσκολα.........
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Παρα πολύ σωστα όλα οσα ειπες. Σοφά θα ελεγα.
Απλά εχουμε διαφορετικη αντίληψη των εννοιων δημοκρατικότητα και χαλαροτητα.

Για μενα δημοκρατικότητα είναι να δίνω ελευθεριες εφοσον καποιος τις κερδιζει, να σεβομαι τα δικαιωματα του αλλου αρκει αυτος να μην καταπαταει τα δικα μου. Σε μια σχεση πρεπει να είναι ολοι ευχαριστημενοι.

Χαλαροτητα για μενα δεν είναι το να μην εχεις στρες αλλά το να μην εισαι συνεχεια με το δαχτυλο στη σκανδαλη.

Τα δυσκολα σκυλια δεν θα παψουν ποτέ να είναι δυσκολα. Το μονο που μπορει να αλλαξει είναι να ελέγχονται καλυτερα.
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
καλοσύνη σου ....(αν και δεν θεωρώ τον εαυτό μου σοφό....)
όντως έχουμε διαφορετική αντίληψη των δύο αυτών εννοιών........και δεν το συνεχίζω...

για την τελευταία σου φράση έχω πάλι αρκετή επιφύλαξη (όση μου επιτρέπει η όποια σκυλοεμπειρία μου.....)

ο ιδιοκτήτης -εαν το θέλει βέβαια- μπορεί πάντα να βελτιώνει τον χειρισμό και τον έλεγχο του εύκολου ή δύσκολου σκύλου του........
ο ίδιος ο σκύλος μπορεί (πάντα με την βοήθεια του ιδιοκτήτη του) να βελτιώνει την αντίληψή του και κατ' επέκταση την υπακοή του......
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.770
4.046
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Το "δίπλα" είναι πάρα πολύ σημαντική εντολή για τους σκύλους που έχουν τάση να σου βγάζουν το χέρι όσο αυτοί πνίγονται. Επειδή όμως δεν ξέρεις αν ένα κουτάβι όταν μεγαλώσει θα σταματήσει να τραβάει, το "δίπλα" το θεωρώ πάρα πολύ σημαντική εντολή και από τις πρώτες εντολές που πρέπει να μάθει ένα κουτάβι, γιατί όσο μεγαλώνει τα πράγματα δυσκολεύουν και μετά ίσως χρειαστούν πιο σοβαρά μέτρα από λιχουδιές.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97