Ειναι περιεργη αυτη η συμπεριφορα? (dogo, μυρωδιές και γάτες)

[Amaliaz]

Αισιως ο Ντιεγκο εφτασε τους 16 μηνες Κουταβι μερικες φορες, πιο σοβαρος αλλες, εκνευριστικα χαδιαρης, επιφυλακτικος με τους ξενους και πολυ φιλικος με τα σκυλια.. Τον τελευταιο μηνα ομως παρατηρω οτι στη βολτα μας , ειτε στην πολη ειτε στο βουνο, η μουρη ειναι κολλημενη στο εδαφος... το χαρουμενο περηφανο περπατημα που ειχαμε δεν υπαρχει ολο μυριζει, μυριζει, μυριζει, μερικες φορες μπαινει μεσα σε θαμνους, σκαβει ... η μουρη μεσα στη γρατσουνια και τα δερματικα
Ειναι φυσιολογικη αυτη η συμπεριφορα? Το ξερω οτι ειναι κυνηγοσκυλο αλλα ποτε δεν ηταν ετσι... ας μη μιλησω για το πως ξετρυπωνει τις γατες.. εγω χαμπαρι δεν παιρνω... εκει που περπαταω ανεμελη τρεχει προς το θαμνο και βλεπω γατες να πεταγονται σαν τρελες.. εγω απο πισω σαν τρελη επισης μη του βγαλουν τα ματια
Μηπως εχω ελληνικο ιχνηλατη τελικα και οχι dogo?

 

[ATREAS]

σκέψου ότι ο Μανού είναι έτσι στη βόλτα (εκτός από τις γάτες) από την πρώτη μέρα. Το κεφάλι κάτω και πάμε....

Νομίζω όμως ότι είναι φυσιολογικό για σκύλο που ζει μέσα στο σπίτι όταν βγαίνει έξω να τον ενθουσιάζουν οι μυρωδιές.

 

[Eirini-Fontas]

Και ο Φωντας ετσι κανει. Οπου βρει θαμνο χωνεται μεσα και συνεχεια μυριζει. σε εκνευριστικο βαθμο. Ειδικα οταν πριν απο εμας εχει κατουρησει αλλο σκυλι. Σε αντιθεση με την Σοκο που δεν πολυασχολειται τοσο με ολες τις μυρωδιες!

 

[Amaliaz]

Ισως εμενα μου φαινεται περιεργο γιατι ποτε δεν ειχε αυτη τη συμπεριφορα... απλα μαρκαρε σε καποια σημεια...
Ισως να ειναι και χαρακτηριστικο της φυλης δεν ξερω... οταν παμε στο βουνο παντως τρελενεται.. ξεθαβει διαφορα πραγματα.. χελωνες, σκατζοχοιρους.
Καπως ετσι βρηκε και το γατακι που μου εφερε στο στομα πριν κανα μηνα.. ευτυχως ηταν μικρουλι και το καταλαβε ο μπαγλαμας και δεν το ειδε σαν θηραμα!

 

[Eirini-Fontas]

Ειδικα στο βουνο οι μυρωδιες θα ειναι τοσες πολλες που δεν θα ξερει που να πρωτομυριζει!

 

[Darkpaladin]

Ε, αν δεν σε πειράζει εσένα αυτό που κάνει τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Το να μοιρίζει κάποιο σκυλί είναι λογικό, λίγο οι μοιρωδιές, λίγο η τάση εξερεύνησης. Σίγουρα βέβαια αν θες μπορείς να του το κόψεις και να μοιρίζει μόνο όπου εσύ του λές, αλλά αν δεν σε ενοχλεί γιατί να του το κόψεις?

 

[lastbreath]

κ εμενα ετσι κανει μυριζει συνεχως ειδικα σε θαμνους μπαινει ολος μεσα!!
ειπες οτι το κανει ξαφνικα ομως σε τοσο μεγαλο βαθμο!μηπως τωρα του βγηκαν τα ενστικτα του κυνηγου?

 

[Dr.Zhivago]

Το Ντόγκο Αρτζεντίνο έχει πάρα πολύ ησχυρό ένστικτο κυνηγιού.... τώρα είναι στην ηλικία που ενηλικιώνεται και έχει χάσει το ενδιαφέρον του για σένα (σε σχέση με το ενδιαφέρον του για τις μυρωδιές).

Εγώ θα ανησυχούσα, γιατί είναι ανεξάρτητοι σκύλοι που συχνά γίνονται επικίνδυνοι. Στην θέση σου θα έπερνα παιχνίδια στη βόλτα και θα έκανα λίγο το κλόουν για να του ξανακινήσω το ενδιαφέρον να με προσέχει. Θα άρχιζα μετά διάφορες ασκήσεις υπακοής, με βάση το παιχνίδι (εδώ θέλει φαντασία, να μην είναι πάντα το ίδιο παιχνίδι).

Το να μυρίζει στην βόλτα είναι απολύτως φυσιολογικό. Το να βουλώνει τ' αυτιά (να ξεχνάει την ύπαρξή σου) μόλις μυρίζει κάτι όμως είναι πάρα πολύ επικίνδυνο...

Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν θα επέτρεπα να δίνει σημασία σε γάτες (ούτε καν να τις κοιτάει δεν θα τον άφηνα).

Μάλιστα αυτό θα με απασχολούσε περισσότερο απ' όλα (πως θα του κόψω την εμμονή με τις γάτες).
Για αρχή θα πρέπει να αποφασίσεις πως δεν θα το ανεχτείς πια (να βάλεις στόχο να τις αγνοεί τελείως). Είναι δύσκολο με την φυλή αυτή αλλά γίνεται αν το πάρεις απόφαση κι επιμείνεις. Είναι θέμα ζωής η θανάτου.

Το έχω πει πολλές φορές στο φόρουμ: "Μέχρι ένας σκύλος να μάθει να μην κυνηγάει γάτες κι άλλα ζώα, δεν πρέπει να λύνεται ποτέ στην βόλτα".

 

[Amaliaz]

Dr Zhivago μαλλον θα πρεπει να ξεκαθαρισω καποια πραγματα...
Στη βολτα ειναι με τη μουρη στο χωμα και απομακρυνεται ... με το ελα τα εχει ξεχασει ολα και ερχεται τρεχοντας... Μαλιστα για να το πετυχω αυτο του κρυβομουνα πισω απο τα δεντρα και εψαχνε σαν τρελος... αυτο ηταν το παιχνιδι μας και επιασε πολυ καλα!
Ανεξαρτητο προς το παρον δε θα τον ελεγα καθολου.... κολλημενος πανω μου ειναι... ισως και περισσοτερο απο οσο πρεπει! Ακομα και οταν ειναι 200 μετρα μακρια γυρναει το κεφαλι του να δει αν τον ακολουθω!
Επισης, οταν ειναι στον οδηγο δε γυρναει καν να κοιταξει γατα... οχι να με αγνοησει και να τραβηξει καν...και αυτο το καταφεραμε ακριβως οπως λες... αποσπωντας του την προσοχη και διορθωνοντας...
Αλλα οταν ειναι ελευθερος αλλαζουν τα πραγματα.... ομως παρολαυτα δε μπορω να τον εχω με οδηγο στο βουνο...
Πως μπορω να περιορισω τελειως το prey drive του οσον αφορα ολες στις γατες? Νομιζω κανεις δε μπορει να το κανει σε ενα dogo... δεν ξερω και αν θελω κιολας....
Παρολαυτα το γατακι που μου εφερε πριν ενα μηνα... εχω και σχετικο ποστ ανοιξει... δε το πειραξε καν... ακομα και με τις γατες που ειναι εξοικιωμενες με τα σκυλια ειναι πολυ καλος.. στο καταφυγιο που παμε του τριβονται πανω του και αυτος τις γλυφει...
Με τα μικροτερα σκυλια η συμπεριφορα του δεν εχει καμια σχεση με τις διαφορες γατες ... δε τα κηνυγαει- ισα ισα τους τελευταιους μηνες προσεχει και παρα πολυ μη τα πατησει, τα τρομαξει..

 

[Dr.Zhivago]

Αυτό που με ανησυχεί είναι το ότι αν αρχίσει να κυνηγάει γάτα δεν θα σε ακούσει. Τώρα είναι ακόμη πολύ μικρός για να θεωρείς πως τον ξέρεις και πως αυτός ο χαρακτήρας που έχει είναι αυτός που θα πρέπει να δεχθείς. Έχει μεγάλα περιθώρια βελτίωσης (και ωρίμανσης).

Πολλά Ντόγκο έχουν μάθει να αγνοούν τις γάτες παντελώς -μην το θεωρείς αδύνατον.
Όταν δεν σε ακούει (γιατί είδε γάτα και τρέχει), τι κάνεις;

Αν τύχει να δεις γάτα πριν από αυτόν (και είναι λυτός) τι κάνεις;

Προτείνω να μιλήσεις με τον Προμιθέα για τα στάδια ωρίμανσης στη φυλή. Από την δική μου εμπειρία, σε περιμένει μία έκπληξη μέσα στους επόμενους 6 μήνες!

Το αν είναι καλή ή κακή θα εξαρτηθεί από το πόσο καλά έχεις προετοιμαστεί...
Πάντως άσχετα με τη φυλή, σε καμία περίπτωση δεν προκαλαβάλουμε το τι μπορεί να μάθει το κουτάβι μας με βάση τη φυλή.
Αντιθέτως, μαθαίνουμε τα ελλατώματα της κάθε φυλής γι' αυτό ακριβώς τον λόγο! Για να βάλουμε την μεγαλύτερή μας έμφαση εκεί.

"Τα Χάσκι δεν πρέπει να λύνονται ποτέ και δεν είναι υπάκουα! "
"Τα Σνάουτσερ και τα Πιτ-Μπουλ πάντα θα τσακώνονται με άλλους σκύλους"
"Τα Λαγωνικά οράσεως δεν μαθαίνουν το ' έλα ' (και πάντα θα κυνηγούν ότι κινείται) "
"Τα πουλόσκυλα πάντα θα τρώνε τις κότες"
κλπ, κλπ...


Μ Π Ο Υ Ρ Δ Ε Σ.

Οι σκύλοι έχουν τις τάσεις για αυτά τα προβλήματα... αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να το δεχτείς όμως.
Τουλάχιστον όχι πριν βάλεις τα δυνατά σου (για πολλούς μήνες) να μειώσεις/εξαλείψες το πρόβλημα.
Θα εκπλαγείς με το τι μπορεί να καταφέρει λίγη φιλοδοξία...

 

[Berna]

Και ο δικός μου συνεχώς με τη μούρη στο χώμα
Και ειδικά όταν άρχισε να σημαδεύει αυξήθηκε το ενδιαφέρον του για τις μυρωδιές.

 

[Darkpaladin]

Dr Zivagho έγραψες!!!

 

[harryf3]

Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν θα επέτρεπα να δίνει σημασία σε γάτες (ούτε καν να τις κοιτάει δεν θα τον άφηνα).

Αυτή είναι η δικια μου τακτικη και η μονη καπως σιγουρη.
Μολις εμφανιστει γατα σε καποια αποσταση ή πολύ χειροτερα ξαφνικα μπροστα μας και η Ηρα τσιτωνεται, λεω υποχθονια ΜΗ και ξανα ΜΗ. Εχει μαθει και αποστρεφει το βλεμμα γιατι ξερει ότι αν συνεχιζει να την κοιταει επιθετικα θα διορθωθει.

Και το κανω αυτό γιατι ξερω πολύ καλα ότι οσο περισσοτερο τσιτωνεται, τοσο πιο δυσκολο θα είναι να ξεκολλησει και η καταιγιδα θα ερθει. Μιλαμε για λαίλαπα. Εχω δει πολλα σκυλια να κυνηγουν γατες αλλά τετοιο μισος και έκρηξη δεν εχω ξαναδει.

Αν η κατασταση κορυφωθεί, σχεδον σιγουρα θα ξεφυγει από τον ελεγχο και αν είναι στο λουρι θα χρειαστει πολύ αυστηρη διορθωση. Παρολη την εμπειρία της με αυστηρες διορθωσεις σε τετοιες καταστασεις, θα ορμηξει.

Ή πανω στην ενταση ξεχναει τις συνεπειες ή είναι τοση η μανια της που προκειμενου να την ικανοποιησει δεν υπολογιζει τις συνεπειες. Αν είναι ελευθερη, τοτε ΜΗ και αμεσως ΕΛΑ συνηθως δουλευει και μονο προτου κορυφωθει η κατασταση.

Αν δεν προλαβω και αρχισει η καταδιωξη, ο στοχος εχει κλειδωσει οριστικα και αμετάκλητα και υπαρχει στον κοσμο μονο η γατα και η Ηρα.

 

[Amaliaz]

Αυτό που με ανησυχεί είναι το ότι αν αρχίσει να κυνηγάει γάτα δεν θα σε ακούσει. Τώρα είναι ακόμη πολύ μικρός για να θεωρείς πως τον ξέρεις και πως αυτός ο χαρακτήρας που έχει είναι αυτός που θα πρέπει να δεχθείς. Έχει μεγάλα περιθώρια βελτίωσης (και ωρίμανσης).

Πολλά Ντόγκο έχουν μάθει να αγνοούν τις γάτες παντελώς -μην το θεωρείς αδύνατον.
Όταν δεν σε ακούει (γιατί είδε γάτα και τρέχει), τι κάνεις;

Αν τύχει να δεις γάτα πριν από αυτόν (και είναι λυτός) τι κάνεις;

Προτείνω να μιλήσεις με τον Προμιθέα για τα στάδια ωρίμανσης στη φυλή. Από την δική μου εμπειρία, σε περιμένει μία έκπληξη μέσα στους επόμενους 6 μήνες!

Το αν είναι καλή ή κακή θα εξαρτηθεί από το πόσο καλά έχεις προετοιμαστεί...
Πάντως άσχετα με τη φυλή, σε καμία περίπτωση δεν προκαλαβάλουμε το τι μπορεί να μάθει το κουτάβι μας με βάση τη φυλή.
Αντιθέτως, μαθαίνουμε τα ελλατώματα της κάθε φυλής γι' αυτό ακριβώς τον λόγο! Για να βάλουμε την μεγαλύτερή μας έμφαση εκεί.

"Τα Χάσκι δεν πρέπει να λύνονται ποτέ και δεν είναι υπάκουα! "
"Τα Σνάουτσερ και τα Πιτ-Μπουλ πάντα θα τσακώνονται με άλλους σκύλους"
"Τα Λαγωνικά οράσεως δεν μαθαίνουν το ' έλα ' (και πάντα θα κυνηγούν ότι κινείται) "
"Τα πουλόσκυλα πάντα θα τρώνε τις κότες"
κλπ, κλπ...


Μ Π Ο Υ Ρ Δ Ε Σ.

Οι σκύλοι έχουν τις τάσεις για αυτά τα προβλήματα... αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να το δεχτείς όμως.
Τουλάχιστον όχι πριν βάλεις τα δυνατά σου (για πολλούς μήνες) να μειώσεις/εξαλείψες το πρόβλημα.
Θα εκπλαγείς με το τι μπορεί να καταφέρει λίγη φιλοδοξία...

Ξερω οτι εχει πολλα περιθωρια βελτιωσης οπως επισης οτι ο τελικος του χαρακτηρας δεν εχει διαμορφωθει...περισσοτερο κουταβιζει παρα ενηλικο σκυλι ειναι ακομα... απο την πρωτη μερα που ηρθε σπιτι μας ημουν προετοιμασμενη για εκπληξεις.. ευτυχως οι περισσοτερες ειναι θετικες.
Με τον Προμηθεα εχουμε μιλησει πολλες φορες, με εχει βοηθησει να "καταλαβω" το σκυλο μου και το θεμα "γατες" το εχουμε εξαντλησει θα ελεγα...απο μικρος εδειξε οτι εχει θεμα με τις γατες ασχετως αν μεγαλωνε με γατια.. αυτα τα θεωρουσε "δικα του".. Νομιζω η μαγικη λεξη ειναι "στατικη".. ο εκπαιδευτης μας λεει ακριβως το ιδιο πραγμα.. τον δουλεψαμε παρα πολυ κατα τη διαρκεια της εκπαιδευσης του αναμεσα σε γατες.
Οταν ειναι ελευθερος και δει τη γατα ακουει στο οχι κ μενει ακινητος, με το ελα ερχεται πισω .. εκει επεμβενω εγω πιανοντας τον ... για να ειμαι ειλικρινης πιστευω οτι ειναι θεμα δευτερολεπτων .. εαν αργησω και η γατα αρχισει το τρεξιμο.. αυτος εκτασιαζεται και δεν πιστευω οτι μπορω να τον σταματησω..
Και εμενα δε μου αρεσουν τα στερεοτυπα που αναφερεις... και δεν παραδινω τα οπλα αμαχητη μονο και μονο επειδη υπαρχει μια φημη... αλλα δεν ειμαι σιγουρη οτι μπορει καποιος να εξαλειψει ενα τοσο εντονο ενστικτο.. σιγουρα το μειωνει κ το ελεγχει... αλλα να δει γατα ελευθερη η οποια αρχιζει να τρεχει και να ειναι μονος του αγνοωντας τη, νομιζω δε θα γινει ποτε!
Και μη το εκλαβεις σαν ελλειψη φιλοδοξιας.. απλα εκεινη τη στιγμη τον παρατηρω και βλεπω τη δυναμη των γονιδιων πανω του!

 

[Dr.Zhivago]

Μα είσαι στον σωστό δρόμο! Κι εσύ κι ο HarryF3 με την Ηρα του.

Το μόνο που πρέπει να κάνετε είναι να μην το βάλετε κάτω! Για τους επόμενους μήνες θα πρέπει να φροντίζετε να μην καταφέρει να κυνηγήσει γάτα ο σκύλος σας (γιατί το κυνήγι είναι από μόνο του τεράστια επιβράβευση) με τον τρόπο που ήδη δουλεύετε.

Επιμονή θέλει κι ο σκύλος θα βαρεθεί να "τσιτώνει" όποτε τρέχει μία γάτα.
Αλλά πρέπει να το κάνετε σωστά. Να έχετε τα μάτα 14 να βλέπετε τις γάτες πριν από τους σκύλους σας, ή αν δεν το προλάβετε το κακό, να έχετε τον νου σας να φωνάξετε ένα πάρα πολύ δυνατό "ΜΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ!" (μπάσο και θυμωμένο σαν φωνή τυρανόσαυρου -να ξέρει ο σκύλος πως το ΕΝΝΟΕΙΣ).

Έμαθα Μπορζόι να μην κυνηγάει γάτες έτσι (που κοκίνιζαν τα μάτια του μόλις έβλεπε μία να τρέχει). Αλλά το μυστικό ήταν πως δεν άφησα ποτέ να επιβραβευτεί από το κυνήγι (μόνο σε κακό του έβγαινε), ποτέ δεν τον άφησα να τρέξει πίσω από μικρά ζώα που τρέχουν. 2-3 χρόνια μου πήρε.

 

[harryf3]

Στελλα, πριν κανενα διμηνο εκανα το τεραστιο λαθος να την λυσω στο παρκο κατά τις 11 το βραδυ. Ηταν στα πλαισια εκπαιδευσης χωρις λουρι και όταν τελειωσαμε την αφησα χαλαρη.

Όλα εγινα πολύ ξαφνικα. Τσιτωθηκε (μολις που το καταλαβα γιατι βρισκοταν σε σημειο με ελαχιστο φωτισμο) και στο δευτερολεπτο ορμηξε σε γατα. Εξαφανιστηκαν στην κεντρικη πλατεια, καμια 500ρια μετρα μακρια. Το τι θα μπορουσε να ειχε συμβει δεν χρειαζεται να το αναλυσουμε.

Γυρισε μονη της μετα από λιγη ωρα. Πώς μπορει το κυνηγι να της βγει σε κακο όπως λες? Τι συνεπειες να ριξεις σε ένα σκυλι που ερχεται κοντα σου? Κατά τα γνωστα, επειδη δεν ηξερα τι να κανω, δεν εκανα τιποτα.

Από εκεινη τη νυχτα κοπηκαν οι «λυτές» εκπαιδευσεις και βολτες σε τετοιους χωρους. Ευτυχως δεν εμαθα το μαθημα μου με τον σκληρο τροπο.

 

[harryf3]

Παλι θα δανειστω στρατιωτικους ορους. Αν κλειδωσει ο στοχος (ο πυραυλος το αεροπλανο) μονο με αντίμετρα σωζεται η κατασταση ή σπανιως με ελιγμους (μονο σε ταινιες αυτά).

Τι αντίμετρα να εφαρμοσεις οταν εχει ξεκινησει η καταδιωξη και από την εξαψη στην ουσια δεν σε ακουει? Μονο ηλεκτρικο κολάρο μπορω να σκεφτω εγω.
Καλυτερη και συνεχη εκπαιδευση θα μου πεις. Αλλά τωρα μιλαμε για φαση που εξελισσεται και ο,τι εχεις καταφερει σε εκπαιδευση δεν αποδιδει. Πολύ δυσκολο προβλημα ρε παιδι μου.

 

[Berna]

Ηλεκτρικο κολλαρο και μακρυς ιμαντας με προνγκ ειναι το ιδιο. Καπως ευκολοτερο στο χειρησμο το ηλεκτρικο κολλαρο. Αν ειχες καποιο απο τα δυο εκεινη τη στιγμη, η Ηρα θα ειχε διορθωθει.

 

[harryf3]

Μακρυ ιμαντα με προνγκ εχω δουλεψει και μαλιστα πολύ. Δεν είναι χαζη. Ξερει πότε φοραει τι.

 

[harryf3]

Θυμαστε καποια παλια ανεκδοτα?

Για το πιο γρηγορο πραγμα στον κοσμο που λεγανε ότι είναι η σκεψη και το φως και τελικα ειναι το κοψιμο γιατι όταν σε πιασει ουτε να σκεφτεις προλαβαίνεις ουτε να αναψεις το φως.

Και ο ορισμος του χρονου dt, που είναι ο χρονος που μεσολαβει από την στιγμη που θα αναψει πράσινο μεχρι να κορναρει ο ταξιτζης.

Λοιπον, φιλες και φιλοι, το πιο γρηγορο πραγμα στο κοσμο είναι το τσίτωμα που κανει η Ηρα οταν βλεπει γατα και το dt ειναι ο χρονος που μεσολαβει από την στιγμη που θα τσιτωθεί μεχρι να της ορμηξει.