Ας τα πάρουμε ένα - ένα.
Στην ανάγκη διαφοροποίησης ή έστω διάσπασης - κατά πολλούς - μιας φυλής σε δύο πάντα υπάρχουν πολιτικά κίνητρα.
Ένα καλό (σε όλους τους τομείς) ραβδωτό Presa δεν θα μπορούσε άνετα να είναι και ένα καλό Dogo Canario? Τι πιστεύεις?
Άνετα συμφωνώ! Ένα επίσης πολύ καλό dogo canario ενδεχομένως να μην είναι καλό presa λόγω παραπάνω κιλών. Υπάρχουν πάρα πολλά dogo που στην ουσία είναι presa αλλά μετονομάζονται για να είναι politicaly correct
Την ερώτηση σου την έκανα εσκεμμένα διότι είναι προφανής από προηγούμενο θέμα η εμμονή σου με την ύπαρξη κανόνων.
Σε ένα πλαίσιο κανόνων που καθορίζει το πρότυπο και οι κανόνες της FCE κλπ απλά προσέθεσα την αναγκαιότητα αυστηρότερων και ξεκάθαρψν κανόνων υγείας.
Το Ντόγκο (το άλλο το Αργεντίνικο) το γνώρισα πολύ παλιά. Οι πρώτες μου επιτυχίες στην εκτροφή ήρθαν όταν το πρότυπό του είχε ήδη αλλάξει και τα όρια ύψους είχαν ανεβεί. Εγώ συνέχιζα να εκτρέφω εντός των προηγούμενων, πιο στενών, ορίων... πιστέυοντας πως ένα καλό κυνηγόσκυλο αγριόχοιρων δεν μπορεί βρε αδελφέ να είναι 68 εκατοστά.
ομοίως για τα canario, η διαφορά είναι ότι πέρα των κιλών υπάρχουν τα ζητήματα του χρώματος, του ονόματος και του χαρακτήρα στα 2 διαφορετικά πρότυπα (και των κιλών)
Συνέχιζα να εκτρέφω αθλητικά σκυλιά όταν όλος ο κόσμος είχε κάνει στροφή προς το Μολοσσοειδές Ντόγκο. Εγώ πίστευα πως ένα κυνηγόσκυλο δεν μπορεί βρε αδελφέ να είναι βαρύ και μολοσσοειδές. Σήμερα, σχεδόν 12 χρόνια αργότερα χαμογελάω πονηρά όταν βλέπω πως η ίδια η Αργεντινή που το μεγάλωσε και το βάρυνε έκανε στροφή 180ο και επανέρχεται σε αυτά που ίσχυαν πριν και που εγώ κράταγα σταθερά στο μυαλό μου... Δεν χρειάστηκα κανένα πρότυπο και κανέναν κανονισμό για να μου επιβάλλει αυτό που μου υπαγόρευε η λογική και η ηθική μου.
Εσύ Προμηθέα, μαγκιά σου και τυχεροί όσοι πήραν σκυλί από εσένα, δε δεν είναι προσωπικό το θέμα.
Γιατί πρέπει να σου θέσουν κανόνες για κάτι που εσύ ούτως ή άλλως θεωρείς αυτονόητο?
Δεν χρειάζομαι προσωπικά τους κανόνες συνολικά οι αγορά τους χρειάζεται, και κυρίως οι ενδιαφερόμενοι που ίσως δεν έχουν ή δεν πρόλαβαν να αποκτήσουν τη λόξα μου. Πρέπει να την πατήσουν για να μάθουν?
Γιατί πρέπει να σου επιβάλλει κάποιος εξετάσεις υγείας όταν εσύ μπορείς να χαμογελάς πονηρά ξέροντας πως το δικό σου ατού είναι ΚΑΙ οι εξετάσεις υγείας?
Προμηθέα δεν είμαι εκτροφέας, τα ατού των καλών εκτροφέων προσπαθώ να αναδείξω ώστε όσο ξεκάθαρο είναι και διατυπώνεται το pet shop όχι εκτροφέας ναι, να είναι και η απαίτηση των ενδιαφερομένων για εξετάσεις υγείας πέρα από τα Pedigree και ις διακρίσεις μορφολογίας
Πάλι κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ή επιλεκτικά αγνοείς πράγματα που έχουν γραφτεί!
:-( Πόσο χρήσιμο ήταν αυτό?
Έχω έναν κάλο (με ένα "λ") με την ορολογία και έγραψα είπα πως το "κάλλος" είναι υποκειμενικό μέτρο. Από πάνω ακριβώς στην απάντησή σου παρέθεσες "τελειότητα που προκαλεί το ανθρώπινο σώμα
ή το φυσικό περιβάλλον". Στις εκθέσεις υπάρχει αντικειμενικό μέτρο (το πρότυπο) όπως υπάρχει αντικειμενικό μέτρο σε οτιδήποτε γίνεται αναφορικά με την μορφολογία (π.χ. μορφολογία εδάφους ή μορφολογία πετρώματος κλπ.).
Η επιμονή σου να αγνοείς την διαφορά είναι προφανώς εσκεμμένη με σκοπό την δημιουργία εντυπώσεων!
Άντε πάλι ο σκοπός....Τα πρότυπα που διαμορφώνονται είναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ και ΙΣΤΟΡΙΚΑ προσδιορισμένα, στα καλλιστεία κάποτε κέρδιζαν αφράτα κοριτσάκια όταν η βιομηχανία μόδας αποφάσισε να επιβάλει ανορεξικά τότε το ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ πρότυπο άλλαξε όχι μόνο για τους κριτές αλλά και για το καταναλωτικό κοινό που προσέτρεχε να αδυνατίσει ......
Από τη δική πλευρά και οπτική είτε δεν καταλαβαίνεις είτε δε σου το εξηγώ καλά. Σε κάθε περίπτωση Προμηθέα την ευθύνη να κατανοήσει ο ακρτοατής την έχει πρωτίστος ο ομιλητής. Υπάρχει και η πιό πιθανή περίπτωση απλά να διαφωνούμε
Και προφανώς η ποιότητα είναι αυτή που καθορίζει τις τιμές και όχι οι εκθέσεις! Για το μέσο αγοραστή?
Υπάρχει κάτι περισσότερο καθοριστικό για το τι είναι ποιότητα (θα προτιμούσα να είναι αλλιώς) από τις βραβεύσεις των επίσημων φορέων σε εκθέσεις μορφολογίας?
Αν παρακολουθήσεις τις φυλές, θα δεις πως με την πάροδο των χρόνων αλλάζουν και οι παθήσεις που τις μαστίζουν. Το έγραψα και νωρίτερα πως
είναι αδιανόητο να ενδιαφέρεσαι σαν υποψήφιος ιδιοκτήτης για μια φυλή και να μην γνωρίζεις από τι "πάσχει".
Για αυτό και το πρότυπο ειδικά ως προς τις ασθένεις πρέπει να αλλάζει διαρκώς ασχέτως αν μέχρι να παρατηρηθεί στατιστικά σημαντική παρατήρηση σε ασθένειες χρειάζεται αρκετά χρόνια.
Δεν υπάρχουν παντού θεωρείες συνομωσίας!
Δε βλέπω θεωρίες συνομωσίας, βλέπω εσένα και άλλους ας πούμε 10 εκτροφείς dogo οι οποίοι δεν εχουν την υποχρέωση να πράττουν κάποια πράγματα σχετικά με την υγεία και μένει το θέμα αυτό στην καλή πρόθεση του κάθε επαγγελματία. Αντί να χρειάζεται ο υποψήφιους αγοραστής Phd, μήπως να τον βοηθήσουμε με το να τακτοποιήσουμε την αγορά? δε μιλάω συγκεκριμένα για τα dogo, μιλάω γενικά.
Δεν υπάρχει πρότασή μου να μην υπάρχουν κανόνες!
Πάλι δεν διάβασες τι έγραψα!
Έγραψα πως προσωπικά δεν θα έχω ανάγκη τους κανόνες για να κατανοήσω τι πρεπει να κάνω!
Χρειάζεσαι νομικό πλαίσιο που θα σε υποχρεώνει να κάνεις ετήσιο check-up στον εαυτό σου ή στο υπαγορεύει η λογική σου και η ευθύνη που πηγάζει απ' το γεγονός πως έχεις γυναίκα και παιδιά και αν σου συμβεί κάτι θα τα αφήσεις πίσω?
Προμηθέα ΔΕΝ αναφέρομαι προσωπικά σε εσένα! Δεν είναι το ζητούμενο της συζήτησης τι κάνει ο Προμηθέας! Εσύ θεωρείς ότι ο τρόπος που λειτουργείς αντιπροσωπεύει το μεγαλύτερο ποσοστό ανθρώπων που ονομάζονται εκτροφείς?
Δεν πουλάω ωστόσο ούτε τον εαυτό μου ούτε την οικογένειά μου, όταν κάτι καταλήγει προιόν συναλλαγής μπαίνει και το κόστος στη μέση που συνεπάγεται ότι εσύ τα δίνεις για εξετάσεις ο άλλος όχι. Αντι να είναι στη διακριτική ευχέρεια του οποιουδήποτε .....απλά κανόνες. Υπάρχουν και εφοριακοί που κάνουν καλά τη δουλειά τους, το ασαφές πλαίσιο και η έλλειψη κανόνων δε τους έκανε πλειοψηφία.
Διάβασες εδώ μέσα δική μου ανάρτηση που λέει μακριά απ' τα pet-shop? Με είδες να λιθοβολάω ποτέ κανέναν που δεν πήρε σκύλο από εκτροφέα?
Έγραψα κάτι τέτοιο?
Όχι δική μου άποψη είναι το μακριά από τα pet shop νομίζω της πλειοψηφίας αυτών που συμμετέχουν στο forum όσον αφορά το λιθοβολισμό ούτε εγώ ούτε εσύ. Αλλά προς τι το ερώτημα? 1ο πληθυντικό χρησιμοποίησα για το εάν καλό θα είναι να προτείνουμε στους υποψήφιους αγοραστές......από εκτροφέα ο οποίος είναι πρόθυμος να παραδόσει και πιστοποιημένες εξετάσεις
Πιστεύω πως θα ήταν ένα πολύ καλό εργαλείο για να πουλήσεις καλύτερα.
Για την αποτελεσματικότητα υπάρχει το ενδεχόμενο, οπότε αυτό από μόνο του κάνει τις εξετάσεις προφανώς πολύτιμες!
Για την ανάπτυξη της δυσπλασίας όπως και των καρδιολογικών προβλημάτων μπορεί να ευθύνονται και επίκτητοι παράγοντες... είναι τόσο ρευστό όσο η ένδειξη στα τσιγάρα πως "το κάπνισμα μπορεί να προκαλέσει καρδιαγγειακές παθήσεις" αλλά η απουσία παρόμοιας ένδειξης σε συμβόλαια καταναλωτικών δανείων και πιστωτικών καρτών!
Η λύση είναι να μπούν και στα δάνεια οι όποιοι όροι δεν υπάρχουν, μπορεί να ευθύνονται και επίκτητοι παράγοντες ας αποκλείσουμε όσο είναι εφικτό τους κληρονομικούς.
Ούτε βιντεάκι με Puppy-Mills θα με δεις να προωθώ...
Αλλά μου γενιέται ένα ερώτημα με αυτό που έγραψες: Δηλαδή αν κατάλαβα καλά εννοείς πως όπως το βιντεάκι "pedigree dogs exposed" γενικεύει ενώ αφορά μόνο τους λίγους κακούς εκτροφείς καθαρόαιμων, αντίστοιχα τα βιντεάκια των Puppy-Mills γενικεύουν ενώ στην αλήθεια αφορούν μόνο λίγα κακά Puppy-Mills?
Γενικεύει μια και βάζει όλους τους εκτροφείς στο ίδιο τσουβάλι, το πόσοι είναι οι καλοί και πόσοι οι κακοί δε το ξέρω. Αυτό που ξέρω είναι ότι η FCE με απουσία κανόνων υγείας επιτρέπει την ύπαρξη κακών. Puppy mill ως έννοια δε μπορεί να έχει έστω και ένα καλό.
Ένα νέο μέλος απότο 1ο Post μαθαίνει ότι πρέπει να αποφύγει byb, να πάρει από εκτροφέα. Ας τον εκπαιδεύσουμε με την ίδια ευκολία να αποφεύγει εκτροφείς χωρίς εξετάσεις υγείας, να αγοράσει εάν μπορεί σκυλί από τους άλλους, ώστε σιγά σιγα είτε όλοι να υποχρεωθούν προκειμένου να μπορούν να πουλήσουν κουτάβια να έχουν εξετάσεις είτε το σύστημα να τους αποβάλει
Είδες που ήρθες στα λόγια μου!
