Φίλτατε διαβλέπω μιαν αναίτια τάση αντιπαραθέσεως. Έχω την τύχη να δώ το εν λόγω πακιστανικό σκυλί και στην Τουρκία σε φεστιβάλ παραδοσιακής τουρκικής πάλης στην Τραπεζούντα όπου είχαν φέρει πολλά ανάλογα σκυλιά (καυκάσου, κεντρικής ασίας και KANGAL, αλλά και τρία kuta εκπληκτικά δείγματα). Στο νησί σε βίλα (που προσέχει το χειμώνα φίλος μου), γνωστός εφοπλιστής έχει φέρει δύο τέτοια σκυλιά για φύλακες, από Πακιστάν πραγματικά απίστευτα. Το ροτβάϊλερ μου και το κανάριο του φίλου μου έμοιζαν με κανισάκια μπροστά τους. Τα μεγάλα ποιμενικά σε καμμιά μα καμμιά περίπτωση δεν συνιστώνται σε άπειρους χρήστες, ενώ η επιλογή τους πρέπει να τύχει ενδελεχούς έρευνας για να μην βρεθεί ο ιδιοκτήτης προ συσμενών εκπλήξεων. Ειρήνη ειμιν.
Σκύλοι φύλακες
- Thread starter George A
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
αντιλαμβανεσαι οτι εισαι ο πρωτος που εχει δει κουτα απο κοντα! οποτε ειναι λογικη -θεωρω- η αρχικη μου αμφιβολια. παντως συμφωνησαμε οτι δεν κανει για πρωταρη και δεν ξερω κατα ποσο κανει και για καποιον εμπειρο. γιατι εμενα μεγαλα ακοινωνικοποιητα μεγαλα σκυλια δεν μου λενε πολλα και δεν ειναι αυτο που ηθελα στο σπιτι μου σαν φυλακα.
αν εχεις καμια φωτο απο τα κουτα ανεβασε την να τα δουμε ! οπως και πως συμποεριφερονται .
Δυστυχώς όπως γίνεται και στο Αφγανιστάν με τα Κεντρικής Ασίας χρησιμοποιούνται αυτά τα εκπληκτικά σκυλιά και για κυνομαχίες. Αλλά έχουν ξεχωριστή θέση στην καρδιά των πακιστανών όπως τα κανγκάλ για τους τούρκους. Δες μέσω google εικόνες έχει πολλές και πιστεύω θα εντυπωσιασθείς. Ανάλογα την περιοχή της χώρας που προέρχονται διαφέρον σε σωματότυπο. Για τα μεγάλα βαρέως τύπου στο Πακιστάν λένε ότι μπορούν νε φονεύσουν οιονδήποτε εισβολέα του χώρου που φυλάνε.Αν δεν έχει πρόβλημα για ευνόητους λόγους ο φίλος μου θα προσπαθήσω να στείλω φωτο από τα εδώ σκυλιά.
Last edited:
εγω πιστευω οτι το κανγκαλ ειναι σε αλλο επιπεδο λογω βαρους κ ογκου σε συνδιασμο με τα ενστικτα που εχει.κ το νεας γης ειναι στα κυβικα του αλλα δεν ειναι για την εργασια του κανγκαλ.μια επιθεση λοιπον απο κανγκαλ δεν θα ειναι κ οτι καλυτερο προς τον εισβολεα.
επισης κκρανις,εχεις δει ποτε λυκο κ το πως λειτουργει οταν στοχευει σε κοπαδι?αυτο ακριβως που κανει το κανκαλ θελεις κ καποια τσομπανοσκυλα δικα μας καλα εκπαιδευμενα.κυριως τα μεγαλα σκυλια με ισχυρα ενστικτα,λογω αυτοπεποιθησης,κανουν το λαθος κ καταδιωκουν τον λυκο.εκει γινεται κ το λαθος.αυτο εχει σαν αποτελεσμα πολλες φορες,σκυλια να χανονται γιατι πεφτουν σε ενεδρες λυκων κ σε συνεχεια να χανοντε κ ζωα απο το κοπαδι.το κανγκαλ δεν το κανει αυτο.δεν καταδιωκει σε μεγαλη εκταση.σε αυτο λοιπον συμφωνω με τον ομαροκ.
κατα τα αλλα συνεχιζω να τα θεωρω δυσκινητα.μπορει να μας φαινεται οτι κινουντε ανετα,αλλα δεν ειναι ετσι ρε παιδια.αν παρει φορα πολυ δυσκολα στριβει.απο αυτην την αποψη ειναι δυσκινητα.δεν ειπα οτι δεν μπορουν να παρουν κ τα ποδια τους.κατα τα αλλα συμφωνω με το οτι οι αναγκες ειναι αλλες για την αστυνομια κ τον στρατο κ για αυτο δεν θελουν τετοιους φυλακες,τουλαχιστον οι του δυτικου κοσμου.αν επικρατουσαν κ εδω οι συνθηκες που επικρατουν στις χωρες του κανγαλ ισως κ εμεις να ψαχναμε για αλλο φυλακα.οπωτε παντα σε συνηρμο με το οτι θελουμε φυλακα ,να υπαρχει κ το τι αναγκες φυλαξης εχουμε,οπως ειπε κ ενας φιλος πιο πανω.
επισης κκρανις,εχεις δει ποτε λυκο κ το πως λειτουργει οταν στοχευει σε κοπαδι?αυτο ακριβως που κανει το κανκαλ θελεις κ καποια τσομπανοσκυλα δικα μας καλα εκπαιδευμενα.κυριως τα μεγαλα σκυλια με ισχυρα ενστικτα,λογω αυτοπεποιθησης,κανουν το λαθος κ καταδιωκουν τον λυκο.εκει γινεται κ το λαθος.αυτο εχει σαν αποτελεσμα πολλες φορες,σκυλια να χανονται γιατι πεφτουν σε ενεδρες λυκων κ σε συνεχεια να χανοντε κ ζωα απο το κοπαδι.το κανγκαλ δεν το κανει αυτο.δεν καταδιωκει σε μεγαλη εκταση.σε αυτο λοιπον συμφωνω με τον ομαροκ.
κατα τα αλλα συνεχιζω να τα θεωρω δυσκινητα.μπορει να μας φαινεται οτι κινουντε ανετα,αλλα δεν ειναι ετσι ρε παιδια.αν παρει φορα πολυ δυσκολα στριβει.απο αυτην την αποψη ειναι δυσκινητα.δεν ειπα οτι δεν μπορουν να παρουν κ τα ποδια τους.κατα τα αλλα συμφωνω με το οτι οι αναγκες ειναι αλλες για την αστυνομια κ τον στρατο κ για αυτο δεν θελουν τετοιους φυλακες,τουλαχιστον οι του δυτικου κοσμου.αν επικρατουσαν κ εδω οι συνθηκες που επικρατουν στις χωρες του κανγαλ ισως κ εμεις να ψαχναμε για αλλο φυλακα.οπωτε παντα σε συνηρμο με το οτι θελουμε φυλακα ,να υπαρχει κ το τι αναγκες φυλαξης εχουμε,οπως ειπε κ ενας φιλος πιο πανω.
Αν εχεις φορέσει φόρμα ή γάντι καταλαβαίνεις το επίπεδο ζημιάς και δύναμης που χρειάζεται για να καθαρίσεις ακόμα και με εναν σκύλο των 28-30 κιλών...
Ετσι ειναι εύκολο να μιλάμε για επίπεδα δαγκώματος, ζημιάς, σώματος και βάρους. Το τοπίο αρχίζει και γίνεται ξεκάθαρο.
Με τι σκύλο φόρεσες φόρμα ή γάντι?
Ετσι ειναι εύκολο να μιλάμε για επίπεδα δαγκώματος, ζημιάς, σώματος και βάρους. Το τοπίο αρχίζει και γίνεται ξεκάθαρο.
Με τι σκύλο φόρεσες φόρμα ή γάντι?
για αυτο ειπα πιο πριν , σε συγκριση 50 κιλων ζωου κ 90 κιλων ζωου που εθεσε καποιος,μην θεωρουμε τα 50 κιλα παιχνιδακι.αν ρωτας εμενα ,θα σου πω οτι κ με ελαφρυτερο μπουλ τεριε απο τα κιλα που αναφερεις παλι προβλημα θα εχεις.
γιατι ολα τα θεματα τα αναγαγετε σε "εγω τα ξερω καλύτερα ή έχω περισσοτερα κανει...." ?????
το φορουμ δεν ειναι αποκλειστικα για επαγγελματιες και τα διαβαζουν και απλοι ιδιοκτητες που εχουν και θελουνή έχουν ήδη εκπαιδευσει το σκυλι τους χωρις να εχουν τοσες γνωσεις....
τελικα γυρναει σε εξειδικευμενη συζητηση - κοντρα που και βαρετη είναι και δεν μπορει να παρακολουθησει καποιος ευκολα....
εκτος αν... προσπαθειτε να βρειτε πελατες δια της πλαγιας οδου... κατι που παλι δεν καταλαβαινω μια και οι επαγγελματιες και επιτρεπεται και πιο ηθικο ειναι να τα λενε ευθεως.....
θα μπορουσε η εμπειρια σας και γνωση να φανει μεσω τεκμηριωμενων τοποθετησεων και παραδειγματων σε απλα ελληνικα όπως θα τα λεγατε σε εναν εκπαιδευόμενο ιδιοκτητη έτσι ώστε να μπορουμε κι εμεις οι απλοι θνητοί να διαβασουμε και να βγαλουμε μερικα συμπερασματα.....
τεσπα μεγαλα παιδια ειστε καντε οτι θελετε... ειναι ωρα για σνακ....
το φορουμ δεν ειναι αποκλειστικα για επαγγελματιες και τα διαβαζουν και απλοι ιδιοκτητες που εχουν και θελουνή έχουν ήδη εκπαιδευσει το σκυλι τους χωρις να εχουν τοσες γνωσεις....
τελικα γυρναει σε εξειδικευμενη συζητηση - κοντρα που και βαρετη είναι και δεν μπορει να παρακολουθησει καποιος ευκολα....
εκτος αν... προσπαθειτε να βρειτε πελατες δια της πλαγιας οδου... κατι που παλι δεν καταλαβαινω μια και οι επαγγελματιες και επιτρεπεται και πιο ηθικο ειναι να τα λενε ευθεως.....
θα μπορουσε η εμπειρια σας και γνωση να φανει μεσω τεκμηριωμενων τοποθετησεων και παραδειγματων σε απλα ελληνικα όπως θα τα λεγατε σε εναν εκπαιδευόμενο ιδιοκτητη έτσι ώστε να μπορουμε κι εμεις οι απλοι θνητοί να διαβασουμε και να βγαλουμε μερικα συμπερασματα.....
τεσπα μεγαλα παιδια ειστε καντε οτι θελετε... ειναι ωρα για σνακ....
Ως απλός φιλόζωος πάντως να πω ότι και εγώ θα προτιμούσα ένα σκυλί όπως του lawrence-gr (να το χαίρεσαι φίλε το κανάριο σου) αν και θαυμαστής των ασιατικών ποιμενικών.
?? GRDANE, αν το μυνημα σου ειναι αποτέλεσμα της δικης μου τοποθετησης, τοτε απλα πρεπει να σου πω οτι χαθηκες λίγο.
Εχω πει ότι, δεν ειμαι επαγγελματιας και ουτε βγαζω χρηματα απο εδω. & -
Αν πάλι η τοποθετηση σου ειναι άσχετα μα την δικη μου, τοτε χάθηκα εγώ.
Ανεξάρτητα απο την απαντηση σου συνεχίζω,
Οι ερωτησεις σχετικα με το γαντι και την φορμα βοηθάνε να δουμε καλύτερα μέσα απο την πραγματική εμπειρία το μέγεθος ζημιάς. Δεν είναι ούτε εγωιστικό αλλα ούτε και ποιος είναι ο καλύτερος του χωριού.
Έχει τεράστια διαφορά απο τον τρόπο επίθεσης ενος πχ 50+ kgr με ενα 28-40kgr σε φόρμα ή μανίκι (γάντι).
Όπως επίσης έχει τεράστια διαφορά επίθεση απο εκπαιδευμένο και μη σκύλο.
Ενας σκυλος 50kgr+ δεν θα σου κάνει άλμα επίθεσης. Όμως ενας σκύλος 28-35-40κgr δεν ξέρεις τι θα κάνει: πόδι, χέρι, λαιμό, πολλαπλά δαγκώματα ...
Άρα, καταλήγω εγώ ότι: Αν έχουμε γνώση τι ακριβώς θέλουμε ο "σκυλος φύλακας" να προστατευσει, τότε επιλέγουμε την φυλή του. Στην συνέχεια τον εκπαιδευουμε και τον αγαπάμε ανεξάρτητα απο το τι είναι και τι κάνει, είναι ο φίλος μας, είναι σχέση ζωής! Έτσι ο καλύτερος μας φίλος θα δώσει την ζωή του όποτε χρειαστεί χωρίς καν να το σκεφτει...!
Εχω πει ότι, δεν ειμαι επαγγελματιας και ουτε βγαζω χρηματα απο εδω. & -
Αν πάλι η τοποθετηση σου ειναι άσχετα μα την δικη μου, τοτε χάθηκα εγώ.
Ανεξάρτητα απο την απαντηση σου συνεχίζω,
Οι ερωτησεις σχετικα με το γαντι και την φορμα βοηθάνε να δουμε καλύτερα μέσα απο την πραγματική εμπειρία το μέγεθος ζημιάς. Δεν είναι ούτε εγωιστικό αλλα ούτε και ποιος είναι ο καλύτερος του χωριού.
Έχει τεράστια διαφορά απο τον τρόπο επίθεσης ενος πχ 50+ kgr με ενα 28-40kgr σε φόρμα ή μανίκι (γάντι).
Όπως επίσης έχει τεράστια διαφορά επίθεση απο εκπαιδευμένο και μη σκύλο.
Ενας σκυλος 50kgr+ δεν θα σου κάνει άλμα επίθεσης. Όμως ενας σκύλος 28-35-40κgr δεν ξέρεις τι θα κάνει: πόδι, χέρι, λαιμό, πολλαπλά δαγκώματα ...
Άρα, καταλήγω εγώ ότι: Αν έχουμε γνώση τι ακριβώς θέλουμε ο "σκυλος φύλακας" να προστατευσει, τότε επιλέγουμε την φυλή του. Στην συνέχεια τον εκπαιδευουμε και τον αγαπάμε ανεξάρτητα απο το τι είναι και τι κάνει, είναι ο φίλος μας, είναι σχέση ζωής! Έτσι ο καλύτερος μας φίλος θα δώσει την ζωή του όποτε χρειαστεί χωρίς καν να το σκεφτει...!
Last edited:
:fan:
κανεις λαθος για το αλμα φιλε.ο δικος μου ειναι 55 κ πολλες φορες πηδουσε για κεφαλι κ εφτανε ανθρωπο στα 1.80+.
vasbar το δικο σου ποστ ηταν η αφορμή ... η αιτία είναι ολα τα ποστ που δφιαβαζω τις τελευταιες μερες και που τα περισσοτερα έχουν και αναφερονται έτσι....
δεν χρειαζεται να φορεσω φορμα εγω ο απλός ιδιοκτητης για να καταλαβω όταν βλέπω ένα βιντεο με ενα μαλινουά να ορμαει και να τιναζει εναν αντρα 1.80 περιπου τι ζημια μπορει να κανει ...
επίσης κι επειδη μιλαμε για εκπαιδευμενο σκύλο μπορω ανετα να καταλαβω την ζημια που μπορει να κανει ένα καυκάσιο, χωρις πολύ εκπαιδευση απλα και μονο αν θελησει να δαγκωσει....
γιατί να εβαζα και φορμα?????
εβαλες το δαχτυλο στην πριζα και εμαθες οτι το ρευμα σκοτωνει...?
δεν χρειαζεται να φορεσω φορμα εγω ο απλός ιδιοκτητης για να καταλαβω όταν βλέπω ένα βιντεο με ενα μαλινουά να ορμαει και να τιναζει εναν αντρα 1.80 περιπου τι ζημια μπορει να κανει ...
επίσης κι επειδη μιλαμε για εκπαιδευμενο σκύλο μπορω ανετα να καταλαβω την ζημια που μπορει να κανει ένα καυκάσιο, χωρις πολύ εκπαιδευση απλα και μονο αν θελησει να δαγκωσει....
γιατί να εβαζα και φορμα?????
εβαλες το δαχτυλο στην πριζα και εμαθες οτι το ρευμα σκοτωνει...?
GRDANE,
Εχεις άδικο. Δεν εχω τετοιες βλέψεις που πιστευεις.
---------------------------------------------------------------
Συγκεκριμένα με την πραγματική εμπειρία της φόρμας ή γάντι-μανίκι, εξήγησα τους λόγους. Είναι αρκετά διαφορετικό να το βλέπεις σε βίντεο απο το να το ζείς ή να το δείς ζωντανά!!!
Δεν μπορούμε να έχουιμε ολοκληρωμένη άποψη, χωρίς καν να γνωρίζουμε τα βασικά.
Αναφορικά με τις επιθέσεις 50kgr+ ...Πόσες θα κάνει?
Σίγουρα με μια επίθεση σε εναν κακο τον έχει φάει ζωντανό. Αλλά δεν αναφέρομαι σε στατικές επιθέσεις μονο.
Αν είναι 2 κακοί σε απόσταση 15-20 μέτρα τι γίνεται?
Αυτη είναι μια βασική διαφορά του μεγέθους, ανεξάρτητα απο το επίπεδο ζημιάς που θα προκαλέσοιυν.
Αν ενα Καυκάσιο (επειδή ανάφερες το Καυκάσιο, αλλά το ίδιο ισχύει και γι αλλα σκυλιά), το οποίο δεν ειναι εκπαιδευμένο, φάει μια με ενα ξύλο στα πλευρά-αυχένα? Του κάνουν μαρς 2-3-4 άτομα? Πετάξουν ενα δυναμιτάκι? θα κάνει ζημιά ή όχι? Δαγκώσει το ξύλο κατα λάθος? Τότε τι γίνεται?
Εχεις άδικο. Δεν εχω τετοιες βλέψεις που πιστευεις.
---------------------------------------------------------------
Συγκεκριμένα με την πραγματική εμπειρία της φόρμας ή γάντι-μανίκι, εξήγησα τους λόγους. Είναι αρκετά διαφορετικό να το βλέπεις σε βίντεο απο το να το ζείς ή να το δείς ζωντανά!!!
Δεν μπορούμε να έχουιμε ολοκληρωμένη άποψη, χωρίς καν να γνωρίζουμε τα βασικά.
Αναφορικά με τις επιθέσεις 50kgr+ ...Πόσες θα κάνει?
Σίγουρα με μια επίθεση σε εναν κακο τον έχει φάει ζωντανό. Αλλά δεν αναφέρομαι σε στατικές επιθέσεις μονο.
Αν είναι 2 κακοί σε απόσταση 15-20 μέτρα τι γίνεται?
Αυτη είναι μια βασική διαφορά του μεγέθους, ανεξάρτητα απο το επίπεδο ζημιάς που θα προκαλέσοιυν.
Αν ενα Καυκάσιο (επειδή ανάφερες το Καυκάσιο, αλλά το ίδιο ισχύει και γι αλλα σκυλιά), το οποίο δεν ειναι εκπαιδευμένο, φάει μια με ενα ξύλο στα πλευρά-αυχένα? Του κάνουν μαρς 2-3-4 άτομα? Πετάξουν ενα δυναμιτάκι? θα κάνει ζημιά ή όχι? Δαγκώσει το ξύλο κατα λάθος? Τότε τι γίνεται?
Last edited:
αυτο που λες δεν εχει να κανει με το βαρος.με το δυναμητακι εχει σκυλια που πανε να δουνε τι ειναι κ δεν το φοβουντε καθολου.το σεναριο τωρα με τους 2 κακους σε 20 μετρα....αν το λες απο αποψη αντοχης,σιγουρα ενα ζωο 50-55 κιλων ,οχι υπερβαρο ομως σε αυτο το βαρος,αλλα γυμνασμενο κ στεγνο,σιγουρα μπορει να ανταπεξελθει απο αποψη αντοχης,αλλα οχι απο θεμα εκπαιδευσης κ γιατι το λεω αυτο.κανενα απο τα σκυλια μας δεν εχει μαθει να σκοτωνει αλλα να ακινητοποιει.αν σκοτωνε,πολυ γρηγορα θα τελειωνε με τον εναν κ θα πηγαινε κ στον αλλον.κανε ομως λιγο πιο συγκεκρημενο το σεναριο.για τι μερος μιλαμε,τι συνολικη εκταση κτλ...ισως για το μερος που μιλας να μην εχουμε εναν αλλα δυο σκυλους.
οσο για τον καυκασο,στα πλευρα δεν θα καταλαβει τιποτα ,μην σου πω ουτε κ στο κεφαλι...
πριν πολλα χρονια,ο ε.π. που ειχα βγηκε απο το οικοπεδο κ αρπαχτηκε με εναν αλλον ε.π. ενος γειτονα που τριγυρνουσε κ αυτος. για να χωρησουν,ενας εργατης που ειχαμε εκει τα χτυπησε με καδρονι κ δεν σταματησαν ουτε για να τον δουν.χωρησαν μονο οταν ενας γειτονας εβγαλε το λαστιχο κ τα εβρεξε κ αυτο απο τυχη γιατι με το νερο δεν σταματησαν κ οι δυο κ ευτυχως ο ποιμενικος του γειτονα σταματησε κ εφυγε προς το σπιτι του.
οσο για τον καυκασο,στα πλευρα δεν θα καταλαβει τιποτα ,μην σου πω ουτε κ στο κεφαλι...
πριν πολλα χρονια,ο ε.π. που ειχα βγηκε απο το οικοπεδο κ αρπαχτηκε με εναν αλλον ε.π. ενος γειτονα που τριγυρνουσε κ αυτος. για να χωρησουν,ενας εργατης που ειχαμε εκει τα χτυπησε με καδρονι κ δεν σταματησαν ουτε για να τον δουν.χωρησαν μονο οταν ενας γειτονας εβγαλε το λαστιχο κ τα εβρεξε κ αυτο απο τυχη γιατι με το νερο δεν σταματησαν κ οι δυο κ ευτυχως ο ποιμενικος του γειτονα σταματησε κ εφυγε προς το σπιτι του.
- Status
