Συζητήσεις για γραμμές

[Promitheas]

Για Santa Isabel πεθαινω.
Απο τον Οττο ειχες φερει ρε θηριο ???
Κρατας ακομα απο εκεινα τα αιματα?

Στον Dr. Otto Schimpf χρωστάω όσα ξέρω και δεν ξέρω!
Είναι ουσιαστικά ο άνθρωπος που με έβαλε στο Dogo.

Αρχές δεκαετίας του '90 ήταν κι ο γιατρός ξαφνιάστηκε βλέποντας κάποιον πιτσιρίκο (20χρονο) Έλληνα να έχει κάνει αίτηση εισδοχής μέλους στον Αυστριακό Όμιλο Ντόγκο στον οποίον ήταν πρόεδρος. Σήκωσε λοιπόν το τηλέφωνο και κάλεσε τον αριθμό στην Ελλάδα. Στην άλλη άκρη της γραμμής εγώ, ξαφνιασμένος από αυτή την κίνηση να χάνω τα λόγια μου. Από εκείνη την στιγμή και πέρα τον έπαιρνα δύο φορές την εβδομάδα τηλέφωνο και μιλούσαμε για Ντόγκο, διατροφή, ανάπτυξη κι εκπαίδευση. Μιλούσαμε για την κρίση στον στίβο (τότε έκρινε μόνο ομάδα 2) και για την πορεία του Ντόγκο γενικότερα. Αυτή ήταν ουσιαστικά η αρχή και η πρώτη επαφή μου με έναν από τους πολύ μεγάλους του Ντόγκο, αλλά και την Ευρωπαϊκής κυνολογίας γενικότερα. Δεν πήρα ποτέ σκύλο του, όχι επειδή δεν το ήθελα, αλλά επειδή οι γέννες του ήταν τότε κλεισμένες 3 χρόνια πιο πριν. Κατάφερα όμως να πάρω απόγονο σκύλου του και κρατάω ακόμα από κείνα τα αίματα τόσο αρσενικό όσο και θηλυκό.

Για Santa Isabel τι να πεις! Το εκτροφείο του τρίτου αδελφού Nores Martinez του Francisco. Το κληροδότησε απ' όσο γνωρίζω στον Otto Schimpf μετά τον θάνατό του και ο τελευταίος θεώρησε εαυτόν ανάξιο να συνεχίσει με αυτό το όνομα... οι μεγάλοι άντρες χαρακτηρίζονται από τις μεγάλες αποφάσεις που παίρνουν! Ποιος από εμάς δεν θα έτριβε τα χέρια του αν κληρονομούσε το τεράστιο Santa Isabel?

 

[Promitheas]

Τώρα στο δεύτερο κομμάτι...

Του πατερα της οι γονεις ειναι Ο Araucano και η Gringa el do Yel.Η μαμα της παλι ειναι κορη του Сamacho Aurora Blanco (Koby Del Indio Blanco X PPC Milonguita) και της Mutti μιας παλιας Πρωταθλητριας της Βουλγαριας.
Καλο ειναι το πεντιγκρι, αλλα live, θα σ'αρεσει πιο πολυ.Εχει πολυ drive....
Η μητερα της η Cincha Ross Shadow ...

Tο ζευγάρωμα Araucano και Gringa έβγαλε και τον El Can Aurora Blanco. H Milonguita (το έχω ξαναπεί) πως είναι για μένα ένα απ’ τα κορυφαία θηλυκά των τελευταίων χρόνων, θυμάμαι που μου έλεγε ο Alin πόσο ενθουσιασμένος ήταν όταν την είχε πάρει κουτάβι από την Birgitte.

Από τα λεγόμενά σου λοιπόν προκύπτει το παρακάτω:

---------------Chalaco de el Tumi (Gitano del Viluco x Chalaca del Tumi)
----------Indio del Litoral
---------------Gringa del Litoral (Chalaco de el Tumi x Chuspa del Litoral)
-----Araucano del Do Yel
---------------Cauquen de Venored (Lihuel d.Ranquil x Deune d.PiedrasBlancas)
----------Yuca de Venored
---------------Alma de Don Cima (Master dl Zahories x Brenda d.R.Oriental)
X
---------------Alfio del Litoral (Candi del Litoral x Niva del Litoral)
----------Tanque de Dona Arcelia
---------------Laura del litoral (Sultan del Litoral x Negra del Litoral)
-----Gringa del Do Yel
---------------Indio del Litoral (Chalaco de el Tumi x Gringa del Litoral)
----------Ayar del Do Yel
---------------Yuca de Venored (Cauquen de Venored x Alma de Don Cima)
---------------Indio del Litoral (Chalaco de el Tumi x Gringa del Litoral)
----------Koby del Indio Blanco
---------------Indiana del Indio Blanco (Indio del Litoral x Brisa de Inti Huasi)
-----Camacho Aurora Blanco
---------------Yatay del Gualilan (Bombon dl Medanos x Brava d Indio Blanco)
----------Perro Pelea Cordobes Milonguita
----------------Perro Pelea Cordobes Hira (Rayo del Ajeno x Per. Pel. Cor. Zoe)
Chinca Ross Shadow
---------------X
----------X
---------------X
-----Mutti
---------------X
----------X
---------------X

 

[Promitheas]

*agapoylas*

Escorpion de Santa Isabel, ίσως ο βασικότερος λόγος που ερωτεύτηκα τα Ντόγκο. Ο Schimpf τον είχε πάρει την εποχή που αναφέρω πάνω!

Απ' αυτόν έχω αίματα!

 

[Amaliaz]

Εσενα ισως εμενα σιγουρα... Πηγαινα Λυκειο οταν πρωτοειδα dogo (σε φωτο), μετα που το εψαχνα και ειδα και τον Escorpion αρρωστησα ... Και μια Ζαϊρα κατι αλλα δε θυμαμαι
Εχεις αιματα ε? Χμμ να σε εχουμε στα υποψη μας για ενα κοριτσακι στο μελλον

 

[Promitheas]

... Και μια Ζαϊρα κατι αλλα δε θυμαμαι

Zaira della Mezzaluna
Αδελφός της από την ίδια γέννα είχε έρθει Ελλάδα... δυστυχώς τον χτύπησε αυτοκίνητο σε νεαρή ηλικια!

 

[krisai]

Μια μεγαλη προσωπικοτητα απο τον κοσμο του ντογκο εφυγε σημερα,προκειται για τον Paolo
VIANINI απο τους παλαιοτερους dogueros της ευρωπης και φανατικος υποστηρικτης της εργασιας.
Καλα κυνηγια Paolo !!!!
RIP

 

[mortezes]

--------

Tο ζευγάρωμα Araucanoκαι Gringaέβγαλε και τον El Can Aurora Blanco. HMilonguita(το έχω ξαναπεί) πως είναι για μένα ένα απ’ τα κορυφαία θηλυκά των τελευταίων χρόνων, θυμάμαι που μου έλεγε ο Alinπόσο ενθουσιασμένος ήταν όταν την είχε πάρει κουτάβι από την Birgitte.

Από τα λεγόμενά σου λοιπόν προκύπτει το παρακάτω:

---------------Chalaco de el Tumi (Gitano del Viluco x Chalaca del Tumi)
----------Indio del Litoral
---------------Gringa del Litoral (Chalaco de el Tumi x Chuspa del Litoral)
-----Araucano del Do Yel
---------------Cauquen de Venored (Lihuel d.Ranquil x Deune d.PiedrasBlancas)
----------Yuca de Venored
---------------Alma de Don Cima (Master dl Zahories x Brenda d.R.Oriental)
El Can Aurora Blanco
---------------Alfio del Litoral(Candi del Litoral x Niva del Litoral)
----------Tanque de Dona Arcelia
---------------Laura del litoral (Sultan del Litoral x Negra del Litoral)
-----Gringa del Do Yel
---------------Indio del Litoral (Chalaco de el Tumi x Gringa del Litoral)
----------Ayar del Do Yel
---------------Yuca de Venored (Cauquen de Venored x Alma de Don Cima)
---------------Indio del Litoral (Chalaco de el Tumi x Gringa del Litoral)
----------Koby del Indio Blanco
---------------Indiana del Indio Blanco (Indio del Litoral x Brisa de Inti Huasi)
-----Camacho Aurora Blanco
---------------Yatay del Gualilan (Bombon dl Medanos x Brava d Indio Blanco)
----------Perro Pelea Cordobes Milonguita
----------------Perro Pelea Cordobes Hira(Rayo del Ajeno x Per. Pel. Cor. Zoe)
Chinca Ross Shadow
---------------Markiz la Tutela
----------Moris De Markiz
---------------Demetra
-----Mutti
---------------Suncho El Tumi
----------Tereza de Medalor
---------------Arizona An de Markiz

Συμληρωσα τα X για να το ολοκληρωσω.
Nαι ο Εl Can Aurora Blanco του Zlatan ειναι ο πατερας της.Ο Araucano κατα τη γνωμη μου ειναι οτι καλυτερο εχει το El do Yel.
Αιματα απο απογονους Κnausserwald υπαρχουνε παντως και εδω, ειχανε φτασει στην Ελλαδα μεσω Γερμανιας το 1995.Τα καλυτερα σκυλια που εχω δει εν Ελλαδι απο εκεινες τις γραμμες κρατουσανε.
Υπαρχει λοιπον πολυ καλο υλικο ,επισης απο απογονους σκυλιων που εισηχθησαν απο την Αργεντινη εξισου πολυ τυπικα, de Agalas, del Litoral, el Tumi, και νομιζω los Medanos.

Oσο για τον Παολο Βιανινι, πραγματικα σοκαριστικη η ειδηση Βαγγελη.Ενας δασκαλος για την Ιταλια και το Ντογκο,ενας ολοκληρωμενος εκτροφεας αν μη τι αλλο,εχει γραψει δυο η τρια βιβλια για τη φυλη,εχω την τυχη να κραταω ενα.Μακαρι καποιος να συνεχισει επαξια το εργο του και να μη χαθει η προσπαθεια τοσων χρονων.
Buon Viaggio Sinior

 

[Promitheas]

 

[Promitheas]

--------

Αιματα απο απογονους Κnausserwald υπαρχουνε παντως και εδω, ειχανε φτασει στην Ελλαδα μεσω Γερμανιας το 1995. Τα καλυτερα σκυλια που εχω δει εν Ελλαδι απο εκεινες τις γραμμες κρατουσανε.
Υπαρχει λοιπον πολυ καλο υλικο ,επισης απο απογονους σκυλιων που εισηχθησαν απο την Αργεντινη εξισου πολυ τυπικα, de Agalas, del Litoral, el Tumi, και νομιζω los Medanos.

Από γραμμές του Forlla (Litoral) δεν υπήρχαν σκυλιά, απ' όσο γνωρίζω, μέχρι πριν από 4 χρόνια στην Ελλάδα.

Tumi εμείς και η μισή Ευρώπη, αφου ο Lucho de la Cruz υπήρξε ιδιαίτερα εμπορικός...

O Γιώργος Τσίρμπας στην Δράμα είχε φέρει δύο σκυλιά από τον Eduardo Lavado (Medanos) και ένα από το Rancho Oriental. Μάλλον ο αδελφός του είχε φέρει και Knausserwald (αφού ήταν γνωστή η σχέση του με τον Johnny Zyta που είχε σκύλο από τον Schimpf). Διαφορετικά ποιος είχε το 1995 στην Βόρεια Ελλάδα Αίματα από Knausserwald και δη από Γερμανία? Εγγονός του Escorpion de Santa Ιsabel και της Liane vom Knausserwald ήταν ο Blanco del Bilbao Acha του Απόστολου Τηλιακού (στο Μοσχάτο).

Κόρη του Vaket de Agallas είχα φέρει εγώ το 1996.

Επίσης υπήρχαν (και μάλλον υπάρχουν ακόμα) γραμμές Audacity. Κάποιος είχε φέρει το 2003 έναν γιο του Audacity Alef. Ενώ ο Δημήτρης Αλεξίου είχε φέρει την ίδια χρονιά μια κόρη του Baron de la Herencia, την Wiracocha del Tolkeyen.To 2007 o Δημήτρης Κούρεντας έφερε γραμμές Ackon Cahuak μέσω του Zangal del Tolkeyen (Huaco Tolkeyen Ackon Cahuak x Tijuana Ackon Cahuak) και κατ' επέκταση MyM (Chicharron de ΜyΜ), Litoral και Vieja Diana (από τον Talisman dlVD).

 

[mortezes]

Από γραμμές του Forlla (Litoral) δεν υπήρχαν σκυλιά, απ' όσο γνωρίζω, μέχρι πριν από 4 χρόνια στην Ελλάδα.

Tumi εμείς και η μισή Ευρώπη, αφου ο Lucho de la Cruz υπήρξε ιδιαίτερα εμπορικός...

O Γιώργος Τσίρμπας στην Δράμα είχε φέρει δύο σκυλιά από τον Eduardo Lavado (Medanos) και ένα από το Rancho Oriental. Μάλλον ο αδελφός του είχε φέρει και Knausserwald (αφού ήταν γνωστή η σχέση του με τον Johnny Zyta που είχε σκύλο από τον Schimpf). Διαφορετικά ποιος είχε το 1995 στην Βόρεια Ελλάδα Αίματα από Knausserwald και δη από Γερμανία? Εγγονός του Escorpion de Santa Ιsabel και της Liane vom Knausserwald ήταν ο Blanco del Bilbao Acha του Απόστολου Τηλιακού (στο Μοσχάτο).

Κόρη του Vaket de Agallas είχα φέρει εγώ το 1996.

Επίσης υπήρχαν (και μάλλον υπάρχουν ακόμα) γραμμές Audacity. Κάποιος είχε φέρει το 2003 έναν γιο του Audacity Alef. Ενώ ο Δημήτρης Αλεξίου είχε φέρει την ίδια χρονιά μια κόρη του Baron de la Herencia, την Wiracocha del Tolkeyen.To 2007 o Δημήτρης Κούρεντας έφερε γραμμές Ackon Cahuak μέσω του Zangal del Tolkeyen (Huaco Tolkeyen Ackon Cahuak x Tijuana Ackon Cahuak) και κατ' επέκταση MyM (Chicharron de ΜyΜ), Litoral και Vieja Diana (από τον Talisman dlVD).

Οι σκυλοι αυτοι που ξερω ηρθανε σε Κιλκις και Αλεξανδρουπολη ,απο ασχετα ατομα μεταξυ τους,οι οποιοι και οι δυο ζουσανε στην Γερμανια. Απο εκει και τα Ντογκο που ξερω και ητανε απο την Γερμανια 100%. Ο πρωτος ειχε ενα ζευγαρι. Εχασε τη ζωη του σε αυτοκινητιστικο δυστυχημα και ενω τα σκυλια, που επισης επεβαιναν στο τζιπ μαζι του δεν επαθαν τιποτα!
Ο δευτερος ειχε φερει δυο αρσενικα και ενα θηλυκο και εκανε κλειστη εκτροφη με πολυ τυπικα σκυλια και πολυ πολυ ογκο.Απο εκεινα τα καλυτερα βρισκονται στην Αθηνα.
Οσο για τα αιματα απο Αργεντινη σιγουρα υπαρχουνε απογονοι απο του Τσιρμπα και νομιζω ειναι η' Αgallas η' Los Medanos. Ακομα και οι ιδιοι οι ιδιοκτητες τους δε γνωριζουν την προελευση τους ομως, καθως τα σκυλια αυτα δεν ειναι pedigree και ζουνε απλα και ομορφα ως πετ.
Για τα τελευταια να σημειωσω πως δεν ειναι σκυλοι που αγοραστηκαν απο τον ιδιο τον Τσιρμπα,δευτερης και τριτης γεννιας, που αν τα δεις ομως θα πεις Ωπα !
Απο την Αμερικη ποιος ειχε φερει στην Αθηνα τη δεκαετια του 90 ?
Ο Οττο Σιμτ ειχε φερει Del Litoral ?

 

[Promitheas]

Σημ.: Θα παρακαλέσω κάποιον mod να δημιουργήσει νέο θέμα με σχετικό τίτλο (π.χ.: "Συζητήσεις για γραμμές") και να μεταφέρει τις τελευταίες 8 αναρτήσεις. Ευχαριστώ!

Οσο για τα αιματα απο Αργεντινη σιγουρα υπαρχουνε απογονοι απο του Τσιρμπα και νομιζω ειναι η' Αgallas η' Los Medanos. Ακομα και οι ιδιοι οι ιδιοκτητες τους δε γνωριζουν την προελευση τους ομως, καθως τα σκυλια αυτα δεν ειναι pedigree και ζουνε απλα και ομορφα ως πετ.
Για τα τελευταια να σημειωσω πως δεν ειναι σκυλοι που αγοραστηκαν απο τον ιδιο τον Τσιρμπα,δευτερης και τριτης γεννιας, που αν τα δεις ομως θα πεις Ωπα !
Απο την Αμερικη ποιος ειχε φερει στην Αθηνα τη δεκαετια του 90 ?
Ο Οττο Σιμτ ειχε φερει Del Litoral ?

Αυτό με τα σκυλιά του Τσίρμπα και την έλλειψη pedigree είναι γνωστό...
- Από Αμερική είχε φέρει κάποιος στο Παλαιό Φάληρο.

- Τα σκυλιά του Τσίρμπα ήταν de los Medanos (Guapo de los Medanos και Garza de los Medanos). O Τσίρμπας είχε φέρει επίσης μια σκύλα από Βραζιλία.

- Αυτό με τις φήμες για την δεκαετία του '90 είναι λίγο πολύ γνωστό... αλλά το πρώτο Ντόγκο που ήρθε (επίσημα) Ελλάδα ήταν ο "πειρατής" Hektor de los Diavolos (του Oszi Szaba) από τον Κώστα Άγα το 1994 ή 1995 μαζί με δύο (μάλλον αδιάφορα) θηλυκά. Ο Άγας τον έχασε (κυριολεκτικά) λίγο αργότερα.

- Τα σκυλιά στην Αλεξανδρούπολη υποτίθεται πως ήταν από Knausserwald... στην πραγματικότητα επρόκειτω για σκυλιά άγνωστης (υποτιθέμενα ουγγρικής) προέλευσης με χαρτιά που ανέφεραν μεταξύ άλλων στους προγόνους τον Κallisto vom Knausserwald (του Schimpf) και τον Auca Bronco Knausser (του Molnar). Η πραγματικότητα λέει πως ποτέ δεν εγγράφησαν σε κάποιο γενεαλόγιο και δεν ξέρουμε αν τα χαρτιά έγιναν ποτέ Export. Άρα το τι συνέβη θα παραμείνει μυστήριο... εκτός αν ξέρεις κάτι!
Έχω δει κάποιους απόγονους από αυτά τα σκυλιά στην Αλεξανδρούπολη! Τα συναισθήματα ανάμεικτα: ένα σκυλί είναι στην Καισαριανή και είναι αρκετά όμορφο και τυπικό, άλλα δύο που είδα ήταν υπερβολικά βαριά και μεγάλα!

- Ο Schimpf ήταν ο ιδιοκτήτης του καταπληκτικού Aguara del Litoral (Πρωταθλ. Ευρώπης/BOB/Καλύτερος Ομάδος τo 2005, Δευτεραθλητής κόσμου το 2006, Πρωταθλ. Λατινικής Αμερικής, Πρωταθλ. Αργεντινής, Πρωταθλ. Χιλής), του Sultan del Litoral, της Yerba del Litoral και του Viennes del Littoral

 

[GRDANE]

http://www.dogforum.gr/v2/album.php?albumid=137&pictureid=413

σκύλος του τσιρμπα από γραμμες medanos....
που έζησε ως πετ κι εφυγε από καλαζαρ....
( συγνωμη για την παρενθεση σας)...

 

[mortezes]

Αυτό με τα σκυλιά του Τσίρμπα και την έλλειψη pedigree είναι γνωστό...
- Από Αμερική είχε φέρει κάποιος στο Παλαιό Φάληρο.

- Τα σκυλιά του Τσίρμπα ήταν de los Medanos (Guapo de los Medanos και Garza de los Medanos). O Τσίρμπας είχε φέρει επίσης μια σκύλα από Βραζιλία.

- Αυτό με τις φήμες για την δεκαετία του '90 είναι λίγο πολύ γνωστό... αλλά το πρώτο Ντόγκο που ήρθε (επίσημα) Ελλάδα ήταν ο "πειρατής" Hektor de los Diavolos (του Oszi Szaba) από τον Κώστα Άγα το 1994 ή 1995 μαζί με δύο (μάλλον αδιάφορα) θηλυκά. Ο Άγας τον έχασε (κυριολεκτικά) λίγο αργότερα.

- Τα σκυλιά στην Αλεξανδρούπολη υποτίθεται πως ήταν από Knausserwald... στην πραγματικότητα επρόκειτω για σκυλιά άγνωστης (υποτιθέμενα ουγγρικής) προέλευσης με χαρτιά που ανέφεραν μεταξύ άλλων στους προγόνους τον Κallisto vom Knausserwald (του Schimpf) και τον Auca Bronco Knausser (του Molnar). Η πραγματικότητα λέει πως ποτέ δεν εγγράφησαν σε κάποιο γενεαλόγιο και δεν ξέρουμε αν τα χαρτιά έγιναν ποτέ Export. Άρα το τι συνέβη θα παραμείνει μυστήριο... εκτός αν ξέρεις κάτι!
Έχω δει κάποιους απόγονους από αυτά τα σκυλιά στην Αλεξανδρούπολη! Τα συναισθήματα ανάμεικτα: ένα σκυλί είναι στην Καισαριανή και είναι αρκετά όμορφο και τυπικό, άλλα δύο που είδα ήταν υπερβολικά βαριά και μεγάλα!

- Ο Schimpf ήταν ο ιδιοκτήτης του καταπληκτικού Aguara del Litoral (Πρωταθλ. Ευρώπης/BOB/Καλύτερος Ομάδος τo 2005, Δευτεραθλητής κόσμου το 2006, Πρωταθλ. Λατινικής Αμερικής, Πρωταθλ. Αργεντινής, Πρωταθλ. Χιλής), του Sultan del Litoral, της Yerba del Litoral και του Viennes del Littoral

Για τα αμερικανικα εχω ακουσει πολυ καλα λογια απο Ελληνα εκτροφεα αλλης φυλης της ομαδας 2 που ζει στην Αθηνα.Εσυ τα ειχες δει?
Οσο για τα σκυλια του Κιλκις και της Αλεξανδρουπολης, το τονιζω καμια σχεση με Ουγγαρια.Απο την Γερμανια ητανε και μαλιστα pedigree, αλλα οπως υποψιαζεσαι δεν εγιναν ποτε export ουτε δηλωθηκαν στο γεννεαλογιο.Απο οσο γνωριζω, κουταβια εχουνε πωληθει στο Ιλιον, Μαρουσι, Ορωπος, Γλυφαδα, Μελισσια, Μεταμορφωση και αλλες περιοχες.
"Υπερβολικα μεγαλα και βαρια" συμφωνω, αλλα μιλαμε για σπαθατα, γραμμωμενα ζωα και οχι "αναπηρα". Τοσο μεγαλα που σε βαζουνε σε υποψιες : Μηπως ειναι διασταυρωση, αποκλειεται τοσο μεγαλο Ντογκο...! Ποσα κιλα περιπου ητανε τα σκυλια που ειδες ? Αυτο θα βοηθουσε τη συζητηση.
Γιατι τα καλα καλα μεγαλα υποψιαζομαι πως δεν τα εχεις δει.
Αν Ο Οττο Σιμτ ειχε δωσει del Litoral στην Γερμανια τοτε δεν αποκλειεται αυτοι που εισηγαγαν σκυλους απο εκει να εφεραν τα αιματα στην Ελλαδα.
Καλη ιδεα να γινει ξεχωριστη ενοτητα, γιατι εχουμε πολλα να πουμε.

 

[mortezes]

http://www.dogforum.gr/v2/album.php?albumid=137&pictureid=413

σκύλος του τσιρμπα από γραμμες medanos....
που έζησε ως πετ κι εφυγε από καλαζαρ....
( συγνωμη για την παρενθεση σας)...

Tου λογου το αληθες.
Λυπαμαι που εχασες τετοιο αστερι.
Υπαρχει κανενας απογονος...?

 

[Promitheas]

Για τα αμερικανικα εχω ακουσει πολυ καλα λογια απο Ελληνα εκτροφεα αλλης φυλης της ομαδας 2 που ζει στην Αθηνα.Εσυ τα ειχες δει?

Το τι ακούς από κάποιον που είδε κάτι και του είπαν κάτι και το σκυλί ήταν από κάπου και ασχολούμενο με άλλη φυλή είναι πάντα ένα θέμα. Και το ξέρεις!

Το πόσο πολύπλοκα είναι τα πράγματα στο Ντόγκο είναι επίσης γνωστό! Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που ασχολούνται χρόνια και πάλι δεν ξέρουν.

Αν μιλάμε για τα συγκεκριμένα σκυλιά, τότε θα σου πω πως επρόκειτω για δύο σκυλιά απ' το "Las Pampas" του Raul Zemballos (άλλος μαθητής του Agustin Nores Martinez κι αυτός και να και τα πολύπλοκα πράγματα που λέγαμε), απλώς καλά σκυλιά, εντυπωσιακά μεν, αλλά μέχρι εκεί... τίποτα ιδιαίτερο!

Οσο για τα σκυλια του Κιλκις και της Αλεξανδρουπολης, το τονιζω καμια σχεση με Ουγγαρια.Απο την Γερμανια ητανε και μαλιστα pedigree, αλλα οπως υποψιαζεσαι δεν εγιναν ποτε export ουτε δηλωθηκαν στο γεννεαλογιο.Απο οσο γνωριζω, κουταβια εχουνε πωληθει στο Ιλιον, Μαρουσι, Ορωπος, Γλυφαδα, Μελισσια, Μεταμορφωση και αλλες περιοχες.
"Υπερβολικα μεγαλα και βαρια" συμφωνω, αλλα μιλαμε για σπαθατα, γραμμωμενα ζωα και οχι "αναπηρα". Τοσο μεγαλα που σε βαζουνε σε υποψιες : Μηπως ειναι διασταυρωση, αποκλειεται τοσο μεγαλο Ντογκο...! Ποσα κιλα περιπου ητανε τα σκυλια που ειδες ? Αυτο θα βοηθουσε τη συζητηση.
Γιατι τα καλα καλα μεγαλα υποψιαζομαι πως δεν τα εχεις δει.

Όταν είπα για "βαριά" δεν μίλησα με την έννοια του σωματικού, αλλά με την έννοια του οπτικού βάρους. Αναφέρομαι στην περίοδο του 2000 με 2003! Ενας τύπος από την Αλεξανδρούπολη με είχε πάρει τηλέφωνο και μου είχε πει πως έχει ένα ζευγάρι. Αρχικά είχε αναφέρει πως τα χαρτιά ήταν από Γερμανία (πράσινο pedigree), αλλά στην συνέχεια κάτι είχε ειπωθεί που με οδήγησε στο συμπέρασμα πως επρόκειτω για Ουγγρικά χαρτιά... τέλως πάντων μπορεί να μιλάμε για διοφορετικούς ανθρώπους.
Το μεγάλο και βαρύ σκυλί δεν είναι γνώρισμα του Knausserwald πάντως. O Schimpf λατρεύει τα μεσαίου μεγέθους και βάρους σκυλιά.

Αν Ο Οττο Σιμτ ειχε δωσει del Litoral στην Γερμανια τοτε δεν αποκλειεται αυτοι που εισηγαγαν σκυλους απο εκει να εφεραν τα αιματα στην Ελλαδα.
Καλη ιδεα να γινει ξεχωριστη ενοτητα, γιατι εχουμε πολλα να πουμε.

Μάλλον ούτε Litoral ήταν... εκείνη την εποχή δεν υπήρχε Litoral στην Ευρώπη.

Γιατί επιμένεις για την πιθανότητα συνδυασμού Schimpf - Litoral - Γερμανία - Αλεξανδρούπολη - μεγάλα σκυλιά?

 

[GRDANE]

Tου λογου το αληθες.
Λυπαμαι που εχασες τετοιο αστερι.
Υπαρχει κανενας απογονος...?

όχι από πλευράς μου.... δεν ζευγαρώνω τα σκυλια μου (δεν εχω γνωσεις) αν δεν αναλαβει εκτροφέας...
δεν ξερω ο τσιρμπας αν έχει...

 

[Promitheas]

Είναι ωραίο να δούμε τι υπάρχει αυτή τη στιγμή από αξιόλογες γραμμές στην Ελλαδίτσα μας και να σκεφτούμε αν αξίζει κι αν μπορούμε να χτίσουμε πάνω σε αυτές:

Αρχίζω με κάποια μέλη του φόρουμ

Zoro de la Paco Cassa (αρσενικό)
Ημ. Γεν.: 28/4/2008
Εκ.: Aleksandar Gavrilovic (Σερβία)
Ιδ.: Κων/νος Ζαφειρόπουλος & Μαίρη Kαπότση
----------------------------------------------------

---------------Indomito vom Knausserwald
----------Arcado Knausser Raab
---------------Dionysisch Cazadora
-----Vito de la Paco Cassa
---------------Apuesto de el Gamberro
----------Fierro de el Gamberro
---------------Matucona de el Tumi
Rokko de la Paco Cassa
---------------Huaino de el Tumi
----------Duro del Ajeno
---------------Yunsa de el Tumi
-----Carrera de la Paco Cassa
---------------Suncho de el Tumi
----------Magma del Puerto Deseado
---------------Molie vom Golden Gil

---------------Talisman de la Vieja Diana
----------Pampero Ackon Cahuak
---------------Tala Ackon Cahuak
-----Victor Divina Fortitudo
---------------Chicharron de M y M
----------Iris dei Falchi Bianchi
---------------Brocas Close Dorotea
Barula de la Paco Cassa
---------------Juan della Mezzaluna
----------Tarzan della Mezzaluna
---------------Huarmi de el Tumi
-----Chalcha de la Paco Cassa
---------------Apuesto de el Gamberro
----------Fierro de el Gamberro
---------------Matucona de el Tumi

Κλειστή εκτροφή υπάρχει μόνο στην Fierro de el Gamberro (3-3), στον Indio del Litoral (5-5) και στον Escorpion de Santa Isabel (5-6)

 

[Promitheas]

Βάζω δύο σκυλιά μαζί, διότι είναι αδέλφια… άρα ίδιο γενεαλογικό δέντρο:

Perro Pelea Cordobes India (θηλυκό)
Ημ. Γεν.: 31/5/2009
Εκ.: peter van Gils & Birgite Nielsen (Δανία)
Ιδ.: Βαγγέλης Κασσελούρης

Perro Pelea Cordobes Indgo (αρσενικό)
Ημ. Γεν.: 31/5/2009
Εκ.: peter van Gils & Birgite Nielsen (Δανία)
Ιδ.: Νίκος Κοντόπουλος
----------------------------------------------------

---------------Lacar del Chamical
----------Antua de la Chueca
---------------Tana de la Tegua
-----Kaiser de Don Cima
---------------Alan de Don Cima
----------Gricel de don Cima
---------------Anita del Imperio
Galan del Do Yel
---------------Lihuel del Ranquil
----------Cauquen de Venored
---------------Deune des Piedras Blancas
-----Yuca de Venored
---------------Master de los Zahories
----------Alma de Don Cima
---------------Brenda del Rancho Oriental

---------------Carancho de Antares
----------Talisman de la Vieja Diana
---------------Pompa de la Vieja Diana
-----Chicolatino di Casa dei Marchesi
---------------Don Torcuato de la Vieja Diana
----------Lacar Bravoure Blanche
---------------Cocha de el Tumi
Perro Pelea Cordobes Paloma
---------------Ucayali de el Tumi
----------Rayo del Ajeno
---------------Yunsa de el Tumi
-----Perro Pelea Cordobes Hira
---------------Bucanero de la Monteria
----------Perro Pelea Cordobes Artera Zoe
---------------Artera

Κλειστή εκτροφή δεν υπάρχει! Πρόκειται για ανοιχτά και ευαέλικτα από άποψης γραμμών σκυλιά.

 

[Promitheas]

Perro Pelea Cordobes Eponas (αρσενικό)
Ημ. Γεν.: 11/01/2008
Εκ.: Peter van Gils & Birgite Nielsen (Δανία)
Ιδ.: Βαγγέλης Κασσελούρης
-------------------------------------------------
---------------Carancho de Antares
----------Talisman de la Vieja Diana
---------------Pompa de la Vieja Diana
-----Chicolatino di Casa dei Marchesi
---------------Don Torcuato de la Vieja Diana
----------Lacar Bravoure Blanche
---------------Cocha de el Tumi
Perro Pelea Cordobes Payo
---------------Ucayali de el Tumi
----------Rayo del Ajeno
---------------Yunsa de el Tumi
-----Perro Pelea Cordobes Hira
---------------Bucanero de la Monteria
----------Perro Pelea Cordobes Artera Zoe
---------------Artera

---------------Zorzal de Antares
----------Bombon de los Medanos
---------------Ilusion de los Medanos
-----Yatay del Gualilan
---------------Indio del Litoral
----------Brava del Indio Blanco
---------------Brisa de Inti Huasi
Duna di Casa Nardini
---------------Mendieta de la Vieja Diana
----------Mancha del Chaparal
---------------Es Un Sueno del Vieja Almacen
-----Lolita Neuquen
---------------Rustj dei Falchi Bianchi
----------Anabelle
---------------Altatensione

Κλειστή εκτροφή δεν υπάρχει!

 

[duaz]

εκτος που και στα 4 παιζουν DE EL TUMI μεσα

γραμμες που μου κεντρισαν τον ενδιαφερον καθως δεν ειχα ιδεα για αυτες ειναι οι εξης 3 για αρχη γιατι με το ψαξιμο θα καω νυχτιατικο !!!

Brenda del Rancho Oriental ....


Brisa de Inti Huasi .........

Bucanero de la Monteria .......