Γεια σας.. Μετά τη φόλα που έριξαν στο Ralph και σε κάποια άλλα σκυλιά της γειτονιάς, αποφασίσαμε να τους κάνουμε εκπαίδευση για την αποφυγή φόλας. Ψάξαμε και βρήκαμε έναν εκπαιδευτή (αν θέλετε, μπορώ να σας δώσω το site του). Σήμερα κάναμε το πρώτο μάθημα. Θα ήθελα να σας περιγράψω τον τρόπο που εκπαιδεύει για την άρνηση τροφής. Βάζει ένα λουκάνικο, το οποίο συνδέει με ένα καλώδιο κ μόλις πάει να το φάει ο σκύλος, του λέω "μη!" και αν πάει του κάνει υπέρηχο και τον χτυπάει με το ρεύμα.. Θέλω να μου πείτε πώς το κρίνετε... Ευχαριοστώ!
Εκπαίδευση για αποφυγή φόλας
- Thread starter ctrouss
- Ημερομηνία δημιουργίας
Το μόνο που θα καταφέρεις με τη χρήση ηλεκτρισμού είναι ο σκύλος να μην τρώει όταν είσαι ΕΣΥ μπροστά. Μαθαίνει απλώς ότι η παρουσία σου σε συνδυασμό με φαγητό ΠΟΝΑΕΙ!
Άρα σε φοβάται.
Αν του ρίξουν φόλα στον κήπο κι εσύ λείπεις απλώς θα φάει τη φόλα.
Δεν πιστεύω ότι μπορεί να επιτύχει κάποιος εκπαιδευτής την άρνηση τροφής!
Άρα σε φοβάται.
Αν του ρίξουν φόλα στον κήπο κι εσύ λείπεις απλώς θα φάει τη φόλα.
Δεν πιστεύω ότι μπορεί να επιτύχει κάποιος εκπαιδευτής την άρνηση τροφής!
Bασικά το σκυλί βλέπει ότι το αφεντικό του του λέει όχι σε μία τροφή που του τη δίνει άλλος και τελικά είναι βλαβερή, σε αντίθεση με το σπίτι που το ταϊζει ο ίδιος και είναι όλα καλά.
Αλλά με το θέμα ρεύμα λίγο διαφωνώ.Εγώ ήξερα τη μέθοδο με το καυτερό μπιφτέκι...
Αλλά με το θέμα ρεύμα λίγο διαφωνώ.Εγώ ήξερα τη μέθοδο με το καυτερό μπιφτέκι...
Ερώτηση.. Εστω οτι η μέθοδος ηλεκτροπληξία είναι σωστή. Το σκυλί θα μάθει οτι πρέπει οταν του λές "μη" να μην τρώει. Ωστόσο φαντάζομαι ότι αν είναι μόνο του και δεν ακούσει μη θα το φάει. Σωστα? Ε και αν κάποιος θέλει να ξεκάνει σκυλιά δε θα το πετάξει μπρος στα μάτια σου τη φόλα.. Αρα μάλλον ο καλύτερος τρόπος να προστατέψεις το σκυλί σου όσο κυκλοφορούν τρελοί είναι να μη το χάνεις απο τα μάτια σου και πάντα με λουρί σε επικινδυνες περιοχές και.. την προσευχή σου. Τώρα το "μη" καλό ειναι να το ξέρει αλλα χρειαζεται να του πετάει ρεύμα? Μα δεν πονάει αυτό?
Η συγκεκριμένη εκπαίδευση είναι από τις πιο δύσκολες, γιατί απλά πηγαίνει ενάντια στα ίδια τα ένστικτα του σκύλου, και η επιτυχίας της στο όποιο ποσοστό, βασίζεται κατά πολύ στην σχέση εμπιστοσύνης και σεβασμού που έχει αναπτύξει ο σκύλος με τον χειριστή του!
Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε και θα μπορούσαν να γίνουν πολλά πράγματα πριν να φτάσει κανείς στο ρεύμα, αν και δεν γνωρίζω το σκεπτικό του συγκεκριμένου εκπαιδευτή! Πάντως είμαι σχεδόν πάντα πολύ επιφυλακτικός με όλες τις πολύ γρήγορες και ‘’άμεσες’’ λύσεις.
Θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας!
Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε και θα μπορούσαν να γίνουν πολλά πράγματα πριν να φτάσει κανείς στο ρεύμα, αν και δεν γνωρίζω το σκεπτικό του συγκεκριμένου εκπαιδευτή! Πάντως είμαι σχεδόν πάντα πολύ επιφυλακτικός με όλες τις πολύ γρήγορες και ‘’άμεσες’’ λύσεις.
Θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας!
Η γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει εκπαίδευση για αποφυγή φόλας και δεν νομίζω ότι υπάρχει εκπαιδευτής που θα εγγυηθεί γι αυτό. Ο τρόπος που εκπαιδεύουν για άρνηση τροφής, ναι είναι αυτός, ο οποίος εγγυμονεί κινδύνους. Το να κάνεις ηλεκτροσοκ σε ένα σκυλί το οποίο υπακούει στο ισχυρότερό του ένστικο για επιβίωση μπορεί να οδηγήσει σε άσχημες και άσχετες συνδέσεις. Υπάρχουν σκυλιά τα οποία είχαν "εκπαιδευτεί" σε αυτό το θέμα και τελικά φύγανε από φόλα. Δεν πιστεύω ότι εσύ θα έχεις πάει για καφέ και θα περάσει ο άλλος και θα πετάξει μια μυρωδάτη μπριζόλα και το σκυλί θα την κοιτάει από μακριά για δύο ώρες.
Το ότι τα σκυλιά δεν τρώνε τα καυτερά είναι μύθος. Δοκιμάστε κάτι πικρό καλύτερα, το οποίο να μην το έχει ακουμπήσει μέλος της οικογένειας. Ακόμα καλύτερα, μάθετέ τα να τρώνε από το πιάτο τους μόνο και να ακούνε τις εντολές ΜΗ και ΆΣΤΟ.
Το ότι τα σκυλιά δεν τρώνε τα καυτερά είναι μύθος. Δοκιμάστε κάτι πικρό καλύτερα, το οποίο να μην το έχει ακουμπήσει μέλος της οικογένειας. Ακόμα καλύτερα, μάθετέ τα να τρώνε από το πιάτο τους μόνο και να ακούνε τις εντολές ΜΗ και ΆΣΤΟ.
Ούτε και εγώ πιστεύω στην εκπαίδευση για άρνηση τροφής. Είναι χρονοβόρα είναι επώδυνη και χρειάζετε πολύ μεγάλη προσπάθεια από την πλευρά του ιδιοκτήτη από την στιγμή που το κουτάβι πάει στο σπίτι...
Δεν πιστεύω προσωπικά ότι ένα σκυλί που έχει να φάει 5-6 ώρες και κάποιος του πετάξει ένα μπιφτεκάκι δεν θα το φάει όσο και αν έχει πονέσει... Η εκπαίδευση αυτού του τύπου πρέπει να γίνετε συχνά και δεν ξέρω αν αξίζει τελικά να υποβάλουμε το σκυλί μας σε κάτι τέτοιο.
Δεν πιστεύω προσωπικά ότι ένα σκυλί που έχει να φάει 5-6 ώρες και κάποιος του πετάξει ένα μπιφτεκάκι δεν θα το φάει όσο και αν έχει πονέσει... Η εκπαίδευση αυτού του τύπου πρέπει να γίνετε συχνά και δεν ξέρω αν αξίζει τελικά να υποβάλουμε το σκυλί μας σε κάτι τέτοιο.
Ωραίο θέμα με τεράστιες προεκτάσεις.
Οι παράγοντες επιτυχίας μιας εκπαίδευσης άρνησης τροφής (δεν θα κρίνω αυτή καθ'αυτή την συγκεκριμένη) είναι πάρα πολλοί και πρέπει να συμβάλλουν ταυτόχρονα για να είναι επιτυχημένο το αποτέλεσμα. Εγώ θα σας βάλω άλλον έναν παράγοντα (σε αυτούς που έχετε ήδη πει) που δεν έχει ειπωθεί: αν το σκυλί είναι μίζερο με το φαγητό ή όχι.
Άρα στην ουσία είναι δύσκολο εώς αδύνατο μακροπρόθεσμα και ουσιαστικά να επιτύχει ένα τέτοιο εγχείρημα!
Οι παράγοντες επιτυχίας μιας εκπαίδευσης άρνησης τροφής (δεν θα κρίνω αυτή καθ'αυτή την συγκεκριμένη) είναι πάρα πολλοί και πρέπει να συμβάλλουν ταυτόχρονα για να είναι επιτυχημένο το αποτέλεσμα. Εγώ θα σας βάλω άλλον έναν παράγοντα (σε αυτούς που έχετε ήδη πει) που δεν έχει ειπωθεί: αν το σκυλί είναι μίζερο με το φαγητό ή όχι.
Άρα στην ουσία είναι δύσκολο εώς αδύνατο μακροπρόθεσμα και ουσιαστικά να επιτύχει ένα τέτοιο εγχείρημα!
Aλλο αυτό ... φυσικά συμφωνώ ότι είναι δύσκολο έως αδύνατον να είσαι 100% σίγουρος ... όποιος έχει δεί τα σκυλιά μου να τρώνε παίρνει μία ιδέα 8) :lol: :lol: :lol:
Σε μια απο τις επισκεψεις μας στο πετ-σοπ της γειτονιας ,οι υπαλληλοι π με ξερουν εδιναν κατι μπισκοτακια στη Χιονα.συγκεκριμενα μια κοπελα της δινει ενα μπισκοτο,το παιρνει η Χιονα και το φτυνει.μετα της δινει ενα διαφορετικο...το ιδιο ,το παιρνει κ το φτυνει!!!
η δικια μ ειναι αυτοδιδακτη... :lol: :lol: :lol:
η δικια μ ειναι αυτοδιδακτη... :lol: :lol: :lol:
Έχετε πάει στο κοσμόπολις στα Applebies? Έχει εκεί ένα αδέσποτο όλα τα λεφτά. Γυρνάει όλα τα τραπέζια, κουνάει ουρά κι αν του δώσεις οτιδήποτε άλλο εκτός από κρέας σου γυρίζει τον κώλο και πάει στο επόμενο τραπέζι :lol: :lol: :lol: :lol:
Με ενδιαφέρει πολύ το θέμα, καθώς το σκυλί μου είναι πολύ φαγανό. Στη βόλτα κάνει λες κι έχει να φάει 2 μέρες, φερμάρει τα πεζοδρόμια ψάχνοντας για καμιά λιχουδιά κι ας έχει μόλις κατεβάσει όλο της το μπολ. Θα τη βλέπει κι ο κόσμος και θα νομίζει ότι την υποσιτίζω!... Την βγάζω μεν με λουρί, αλλά δεν την προλαβαίνω πάντα όταν πάει να αρπάξει τίποτα από κάτω. Συνήθως επιτίθεται σε χαρτομάντηλα (?) αλλά κάθε φορά τρέμει το φυλλοκάρδι μου μη φάει καμιά φόλα. Παρόλο που την τραβάω από το λουρί και της φωνάζω ΟΧΙ, δείχνει να με γράφει εκεί που δεν πιάνει μελάνι.
Προτείνετε καμιά τεχνική εκπαίδευσης για να μάθει να τρώει μόνο από το πιάτο της? Είμαι σχεδόν πεποισμένη ότι με τα πιπέρια δε θα ίδρωνε το αφτί της...
Προτείνετε καμιά τεχνική εκπαίδευσης για να μάθει να τρώει μόνο από το πιάτο της? Είμαι σχεδόν πεποισμένη ότι με τα πιπέρια δε θα ίδρωνε το αφτί της...
κι εμενα το ροτακι μου ετσι κανει στην βολτα...και τρελενεται για χαρτια χαρτομαντιλα και τετοια..!!οσο για την εκπαιδευση για φολα...η γνωμη μου ειναι οτι αν καποιος θελει να ξεκανει τον σκυλο σου..(γιατι αν ριξει κατι στην αυλη σου..θελει να ξεκανει τον δικο σου σκυλο)θα τον ξεκανει..!οσο για τον δρομο...το καλητερο για εμενα ειναι να του μαθεις το αστο...και αν δεν καταλαβαινει...ενα φιμοτρο..οστε να μην φαει τιποτα..απο κατω!!μονο ετσι θα εισαι σιγουρος.!οσο για το ρευμα..απλα διαφωνω..
Εγω δεν εχω καταληξει ακομα, καθως βλεπω οτι επικρατει η αποψη που λεει οτι δεν θα εχει σιγουρο αποτελεσμα, αλλα απο την αλλη ολοι οι εκπεδευτες και ολες οι σχολες λανσαρουν αρνηση τροφης. Εχω ακουσει και μια ιστορια περι αριστεροχειρων και δεξιοχειρων, οτι κανεις λεει το σκυλο να τρωει μονο απο αριστεροχειρες - γιατι βαση στατιστικης οι αριστεροχειρες εχουν 5% ποσοστο εγκληματικης συμπεριφορας και 95% οι δεξιοχειρες... - ο θεος και η ψυχη του.......
Να σας πω πως εφαγε φολα η μικρη μονη της, και ευτυχως το σωσαμε. Πηρε ενα πολυ οραιο σωληναριο με σκονη Baygon, της φανηκε πολυ ομορφο παιχνιδι και το μασουλησε. Τα υπολοιπα τα καταλαβαινετε...
Μετα απο αυτο λοιπον, σκεφτομαι και λεω - αρνηση τροφης, ωραια. Και ενα παιχνιδι, π.χ. ενα μπαλακι του tennis ποτισμενο με "κατι", το ιδιο δεν ειναι; ..να κανουμε και αρνηση μπαλακιου, χμμμ..
Να σας πω πως εφαγε φολα η μικρη μονη της, και ευτυχως το σωσαμε. Πηρε ενα πολυ οραιο σωληναριο με σκονη Baygon, της φανηκε πολυ ομορφο παιχνιδι και το μασουλησε. Τα υπολοιπα τα καταλαβαινετε...
Μετα απο αυτο λοιπον, σκεφτομαι και λεω - αρνηση τροφης, ωραια. Και ενα παιχνιδι, π.χ. ενα μπαλακι του tennis ποτισμενο με "κατι", το ιδιο δεν ειναι; ..να κανουμε και αρνηση μπαλακιου, χμμμ..
Η εκπαιδευση για τη φολα ειναι "φολα". Καποια σκυλια το εχουν κληρονομικο καποια μεσω των χειριστων τους που ομως χρειαζεται συνεχως συντηρηση. Το καλυτερο μεσο ειναι το ηλ. κολαρο και ας διαφωνειτε μερικοι. Επισης η εκπαιδευση φολας γινεται ως επι των πλειστων χωρις τον χειριστη, δεν διασφαλιζεται ομως 100% η αποτελεσματικοτητα της μεθοδου. Η εμπειρια μου εχει διδαξει οτι αλλοι σκυλοι το εχουν(πχ Γερμανικος Ποιμενικος) και το μπορουν αλλοι οχι(πχ ενα λαμπραντορ!)
Κι ο δικός μου το ιδιο... του δίνει η μάνα μου διάφορες αηδίες "για να την αγαπήσει" (που τη λατρεύει ο σκυλος, δεν τίθεται θέμα) και γιατί πιστεύει οτι τον παραμελώ και είμαι σκληρή και άκαρδη που δεν του δίνω λιχουδιές... και αυτός τις φτύνει!!!! Το τι γέλιο ρίχνω δε λέγεται.
Συμφωνώ. Πιάνει αυτή η εκπαίδευση αλλά χρειάζεται συνεχώς συντήρηση. Για μένα αξίζει τον κόπο (γιατί ζω σε μέρος με αρκετές φόλες).
Το λάθος του εκπαιδευτή στην αρχή του θρεντ είναι που βάζει το αφεντικό να λέει "μη". Δεν πρέπει να παίζει κανέναν ρόλο το αφεντικό σε αυτήν την εκπαίδευση, και μάλιστα πρέπει να απέχει και τελείως (στα τελικά μαθήματα) για να είσαι βέβαιος πως ο σκύλος δεν συνδιάζει το "κακό-φαί" με κάποιο άτομο. Υπάρχουν τρόποι να απέχουν ΟΛΟΙ (κι ο εκπαιδευτής) από το μάθημα αυτό. Είναι κι οι πιο αποτελεσματικοί.
Τέλος, θα ασκουστεί τρελό, αλλά πιστεύω πως οι πιο λαίμαργοι σκύλοι αν είναι κι έξυπνοι μαθαίνουν πιο γρήγορα το μάθημα της φόλας. Κι αυτό διότι ΠΡΟΣΕΧΟΥΝ πολύ (λόγο μεγάλης λαιμαργίας) το τι τους συμβαίνει και διότι πράγματι αλλάζοντας το περιβάλλον και το φαγητό μπορείς πιο εύκολα να τους πείσεις να ξαναδοκιμάσουν.
Ενας λιγότερο λαίμαργος σκύλος είναι μερικές πιο επίφοβος. ΝΟΜΙΖΕΙΣ πως έμαθε να μην τρώει από κάτω, ενώ απλά δεν έχει όρεξη εκείνη την δεδομένη στιγμή! Δεν θέλει πολλά, πολλά να του κοπεί η όρεξη, αλλά με την ίδια ευκολία τρώει, αν η συνθήκες του φανούν ιδανικές (και ας μην έτρωγε στα μαθήματα)....
Το να μην τρώει ο σκύλος σου από το έδαφος όταν είσαι μπροστά είναι πανεύκολο μάθημα πάντως. Του βάζεις "δολωμα" στην πορεία του στη βόλτα και τον μαλώνεις αν το κοιτάξει. Αυτό είναι ένα μάθημα που οφείλουν να κάνουν όλοι ανεξαιρέτως, άσχετα με το αν θέλουν να κάνουν και για φόλα ή όχι.
