Όταν τρώμε δεν μιλάμε.....

[TARA]

Θα πρεπει να σου επιτρεπει να του κανεις το οτιδηποτε απο το να του βγαλεις κατι απο το στομα,απο το να δεχτει τα χερια σου μεσα στο πιατο που τρωει,απο το κακκαλακι που μασαει!

αυτό είναι ο στόχος και όχι η αφετηρία!

έχεις ένα γλυκύτατο όπως λες κουτάβι 3,5 μηνών χωρίς άλλα προβλήματα και δεν καταλαβαίνω γιατί έχει δημιουργηθεί θέμα με το φαγητό του.

Γιατί να το χαιδολογάς ή να το πειράζεις την ώρα που τρώει?Η ώρα του φαγητού είναι ώρα ιερή και ο σώφρον και ο δίκαιος αρχηγός το ξέρει.

Φοβάσαι μήπως δεν θα αναγνωρίζει εσένα για αρχηγό του??? και ποιός του φέρνει το φαγητό του? ο γείτονας?

Το κουτάβι προσπαθούσε να φυλάξει το φαγητό του (ένστικτο επιβίωσης) και εσύ του μεγαλώνεις την ανασφάλειά του.(παρεπιμπτώντος έλεγξε και την ποσότητα του φαγητού που του δίνεις,μπορεί να χρειάζεται περισσότερο).

Τεσπα στην φάση που είσαι και εγώ πιστεύω ότι πρέπει να δουλέψεις το θέμα -διάβασε με προσοχή αυτά που σου γράφει η lone wolf-για να αποφύγεις να παγειωθεί μια αντιπαράθεση χωρίς λόγο και ουσία και που είναι μακροπρόθεσμα επιζήμεια για την σχέση σου με το σκυλί σου και πάνω απ' όλα για το ίδιο το σκυλί.

 

[katerina k.]

Μπορώ να ρωτήσω κάτι...χωρίς να με πυροβολήσει το μισό forum???????
Από που τον πήρες τον σκύλο σου?
Και το ρωτάω αυτό επειδή ασχολούμαι με τα Golden τα τελευταία 1.000.000.000 χρόνια ...έχω 2 Golden και έχω διαβάσει-συζητήσει - μελετήσει - ψάξει πολύ αυτή τη φυλή και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό.
Μου φαίνεται αδιανόητο...Golden κουτάβι να γρυλίζει με το φαγητό του..η να γρυλίζει όταν το μαλώνεις...για άλλες ράτσες...πιό κυριαρχικές ναι..αλλά για Golden...δε ξέρω..
Έλπίζω πάντως να μην είναι Ουγγαρίας-Τσεχοσλοβακίας η Petshopakias!!!!!!
Όταν είχα πάρει το πρωτο μου Golden, (Τσούφη)...και επειδή πριν από αυτό είχα ένα λυκοσκυλο αρκετά κυριαρχικό-κακομαθημένο (εγώ έφταιγα 100%)...δεν ήθελα να κάνω τα ίδια λάθη με τον Τσούφη..έτσι όταν έτρωγε πήγαινα και του έπαιρνα το πιάτο...έβαζα τα χέρια μου μέσα στο μπωλ του..κλπ,κλπ...δεν μου γρύλισε ούτε μία φορά...δεν ενοχλήθηκε ποτέ...
Τώρα θα μου πεις έτυχε...μπορεί...αλλά το ίδιο συνέβη και με το δεύτερο...και από όσο ξέρω και επειδή με την εκτροφέα μου είμαστε και φίλες χρόνια τώρα...το να δείξει κυριαρχικότητα Golden είναι δείγμα κακής ποιότητας σκύλου...
ΜΙΛΑΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ GOLDEN...ΠΑΝΤΑ!!!
Και ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ότι ο σκύλος σου είναι κακής ποιότητας...για να εξηγούμαστε...!!!! Απλώς μου κάνει εντύπωση...

Έχω ακούσει και για Golden που κατέληξε να είναι φύλακας σε κτήμα...αλλά αυτή η περίπτωση είναι μία στα τόσα χρόνια που ασχολούμαι με τα Golden..

 

[Chloe]

Μου φαίνεται αδιανόητο...Golden κουτάβι να γρυλίζει με το φαγητό του..η να γρυλίζει όταν το μαλώνεις.

Η φυλή από μόνη της δεν αποτελεί εγγύηση απόλυτα ισορροπημένου χαρακτήρα, υποτακτικού και υπάκουου άνευ όρων και ανεξαρτήτως εκπαίδευσης και κοινωνικοποίησης. Κάτι τέτοιοι μύθοι (Α, πήρα golden, ωραία, δε χρειάζεται και σπουδαία εκπαίδευση, αρνάκι είναι έτσι κι αλλιώς) μπερδεύουν τους ιδιοκτήτες και καταστρέφουν τα σκυλιά. Αυτό, κατά τη γνώμη μου, ισχύει ακόμα κι όταν ο σκύλος είναι άριστης εκτροφής.

 

[katerina k.]

Η φυλή από μόνη της δεν αποτελεί εγγύηση απόλυτα ισορροπημένου χαρακτήρα, υποτακτικού και υπάκουου άνευ όρων και ανεξαρτήτως εκπαίδευσης και κοινωνικοποίησης. Κάτι τέτοιοι μύθοι (Α, πήρα golden, ωραία, δε χρειάζεται και σπουδαία εκπαίδευση, αρνάκι είναι έτσι κι αλλιώς) μπερδεύουν τους ιδιοκτήτες και καταστρέφουν τα σκυλιά. Αυτό, κατά τη γνώμη μου, ισχύει ακόμα κι όταν ο σκύλος είναι άριστης εκτροφής.

Δεν είπα αυτό...αλλά όλες οι φυλές έχουν κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά στη συμπεριφορά τους εκτός από τη μορφολογία...και τα Golden, σε σχέση με άλλες ράτσες δεν είναι κυριαρχικά και η εκπαίδευσή τους στη βασική υπακοή είναι ευκολότερη από κάποιες άλλες ράτσες. Η κοινωνικοποίηση από την άλλη είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ για οποιοδήποτε κουτάβι..είτε καθαρόαιμο είτε ημίαιμο.
Τα Golden έχουν άλλα θέματα για τα οποία πρέπει να προσέξει ένας ιδιοκτήτης...είναι ενεργητικά σκυλιά...θέλουν καθημερινή άσκηση και τρέξιμο....μπορεί να γίνουν άτακτα μέσα στο σπίτι...και άλλα. Αυτό που δεν είναι πάντως είναι το να είναι κυριαρχικά...

 

[harryf3]

..έτσι όταν έτρωγε πήγαινα και του έπαιρνα το πιάτο...έβαζα τα χέρια μου μέσα στο μπωλ του..κλπ,κλπ...δεν μου γρύλισε ούτε μία φορά...δεν ενοχλήθηκε ποτέ...

Το ότι δεν γρυλισε δεν σημαινει ότι δεν ενοχληθηκε.
Δεν νομιζω ότι η μεθοδος αυτή βοηθαει σε κατι. Απλά ταλαιπωρει τον σκυλο και τον κανει να τρωει καταπινοντας με αγχος για να προπαβει πριν του το παρεις απο το στομα.

Νερο, φαγητο και υπνος είναι πραγματα ιερά.

Υποτιθεται ότι αυτό γινεται για να μπορεις ανα πασα στιγμη να του παρεις καποιο ύποπτο φαγωσιμο από το στομα ή να τον κανεις με ένα ΜΗ από μακρια να το αφησει.

Ο σκυλος που είναι δουλεμενος στην υπακοη, που σεβεται και εμπιστευεται τον αρχηγο του, θα κανει τα παραπανω χωρις δευτερη σκεψη.
Το να τον ταλαιπωρουμε την ωρα που τρωει του δειχνει ότι δεν τον σεβομαστε.
Γνωμη μου παντα.

 

[omarock]

Κανε αυτο που σου εγραψε ο Lone wolf,για την λαιμαργια βαλε μερικα κομματια 2-3 πλαστικης σωληνας περιπου 5-6 εκ.ριχτα μεσα με την ξηρα ετσι ωστε να ψαχνει την τροφη αναμεσα.
Κατερινα για ψαξου λιγο ακομη με τα Γκολντεν και την κυριαρχικοτητα,1.000.000.000 χρονια αν το ειχες ψαξει θα ειχες δει οτι εχουν αρκετα μεγαλη συχνοτητα δαγκωματος,ειδικα τα αρσενικα,ηταν δυνατον να ξεφυγουν με 1.000.000.000 κουταβια ετησιως(υπερεκτροφη)η μοδα δεν κανει καλο σε καμμια ρατσα.

 

[maria-kostas]

ακολουθώ την συμβουλή σου lone wolf.. καταρχήν να πω ότι το κουτάβι δεν γρυλλίζει όταν το μαλώνω και ότι από ηλικία 2 μηνών, χωρίς υπερβολή, γνωρίζει τις εντολές μείνε, ξάπλωσε, σταμάτα, κάτσε κάτω.......... είναι πολύ υπάκουος και για τον λόγο αυτό μου έκανε εντύπωση η συμπεριφορά του κατά την ώρα των γευμάτων.....
επίσης όλα τα σκυλάκια δεν είναι ίδια και δεν βάζουμε ΤΑΜΠΕΛΑ ΚΑΚΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ σε ένα κουτάβι επειδή δεν έχει εκπαιδευτεί ακόμη πλήρως.....

 

[lone wolf]

Επειδή δείχνει κτητικότητα για το μπωλ του μόνο τάιζέ το σε διαφορετικά μπωλάκια και σε διαφορετική θέση κάθε φορά. Τα αντικείμενα για τα οποία γίνετε πολύ κτητικός αφού του τα πάρεις τα χάνει για αρκετές μέρες. Προσπάθησε να του μάθεις δύο ακόμα εντολές το άστο και το πάρε... κράτησε στα χέρια σου ένα κομματάκι τροφή και βάλτο μπροστά στο πρόσωπό του μόλις πάει να το πάρει απομάκρυνε το χέρι και πες "άστο" αν επιμείνει κλείσε το στο χέρι σου μόλις σταματήσει να το διεκδικεί άνοιξε το χέρι και πες την εντολή "πάρε" μετά αύξησε σιγά σιγά τον χρόνο που θα περιμένει με το χέρι σου ανοιχτό για να του πεις "πάρε"... πες μας πως πηγαίνει....καλή επιτυχία

 

[katerina k.]

Κανε αυτο που σου εγραψε ο Lone wolf,για την λαιμαργια βαλε μερικα κομματια 2-3 πλαστικης σωληνας περιπου 5-6 εκ.ριχτα μεσα με την ξηρα ετσι ωστε να ψαχνει την τροφη αναμεσα.
Κατερινα για ψαξου λιγο ακομη με τα Γκολντεν και την κυριαρχικοτητα,1.000.000.000 χρονια αν το ειχες ψαξει θα ειχες δει οτι εχουν αρκετα μεγαλη συχνοτητα δαγκωματος,ειδικα τα αρσενικα,ηταν δυνατον να ξεφυγουν με 1.000.000.000 κουταβια ετησιως(υπερεκτροφη)η μοδα δεν κανει καλο σε καμμια ρατσα.

Λυπάμαι αλλά ξέρω πάρα πολλά για τη συγκεκριμένη ράτσα...και κάθε μέρα εξακολουθώ να ενημερώνομαι και να ασχολούμαι...οπότε θα επιμείνω στην άποψή μου. Για να το πω και πιό απλοϊκά...Golden που δαγκώνει είναι Golden κακής ποιότητας και εκτροφής, όπως αυτά που πουλανε σε pet shop...αυτά που διαθέτουν στην αγορά οι back yard breeders στην Ελλάδα, αλλά και σε όλο το κόσμο...
Το τι είναι μόδα και τι όχι στα σκυλιά δεν με αφορά. Ο σκύλος δεν ένα ζευγάρι γόβες ..και όποιος αγοράζει ένα σκύλο επειδή είναι της μόδας..εεε....επειδή δεν μπορώ να τον περιγράψω με κόσμια λόγια...σταματάω εδώ.

 

[galazio]

τα ιδια λετε...(παλι βιαζεσαι, κακο συνηθειο ειναι αυτο)

 

[katerina k.]

επίσης όλα τα σκυλάκια δεν είναι ίδια και δεν βάζουμε ΤΑΜΠΕΛΑ ΚΑΚΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ σε ένα κουτάβι επειδή δεν έχει εκπαιδευτεί ακόμη πλήρως.....

Επείδη το περίμενα...νομίζω ότι φρόντισα να διευκρινήσω..ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ GOLDEN.

 

[kango1]

συμφωνω με γαλαζιο..
τα ιδια λετε!!

και επισης συμφωνω και με τους δυο σας!!

 

[katerina k.]

Μάλλον ναι...!!!!!

 

[omarock]

Στα Γκολντεν εχουν ξεφυγει ακομη και οι καλοι εκτροφεις.
Την μοδα δεν την κανει η ρατσα,αλλα αλλοι παραγοντες και για πολλους λογους,δεν λεω οτι φταινε τα σκυλια.
Αλλα παραμενει ενα σκυλι μεσαιου μεγεθους και οπως εσυ μερικοι επιμενουν οτι σε καμμια περιπτωση δεν δαγκωνει,και οταν ακουω κατι τετοια απολυτα για σκυλους γυρναω την πλατη.
Και μετα μιλαμε για κακους εκτροφεις και για ΒΥΒ,ειναι δυνατον να εχει γεννηθη(εκτραφη)σκυλος που δεν δαγκωνει?
Αφου ειναι η φυση του σκυλου αυτη,και το Γκολντεν ειναι κυνηγοσκυλο,που σημαινει οτι δεν φοβαται τα αιματα.
Αυτα δεν μπορεις να τα πης σε κανεναν και για κανεναν σκυλο.
Ακου δεν δαγκωνει.

 

[katerina k.]

Στα Γκολντεν εχουν ξεφυγει ακομη και οι καλοι εκτροφεις.
Την μοδα δεν την κανει η ρατσα,αλλα αλλοι παραγοντες και για πολλους λογους,δεν λεω οτι φταινε τα σκυλια.
Αλλα παραμενει ενα σκυλι μεσαιου μεγεθους και οπως εσυ μερικοι επιμενουν οτι σε καμμια περιπτωση δεν δαγκωνει,και οταν ακουω κατι τετοια απολυτα για σκυλους γυρναω την πλατη.
Και μετα μιλαμε για κακους εκτροφεις και για ΒΥΒ,ειναι δυνατον να εχει γεννηθη(εκτραφη)σκυλος που δεν δαγκωνει?
Αφου ειναι η φυση του σκυλου αυτη,και το Γκολντεν ειναι κυνηγοσκυλο,που σημαινει οτι δεν φοβαται τα αιματα.
Αυτα δεν μπορεις να τα πης σε κανεναν και για κανεναν σκυλο.
Ακου δεν δαγκωνει.

Τώρα πλάκα μου κανεις? Επειδή είναι κυνηγόσκυλο...σημαίνει ότι δεν φοβάται τα αίματα...άρα δαγκώνει...γιατί δεν φοβάται τα αίματα? οκ..σηκώνω τα χέρια ψηλά...
Αυτό θα έχω να το λεω...για πολλά χρόνια!!!!!

 

[omarock]

Πολλα σκυλια οταν μυρισουν αιμα και ειδικα ζεστο(πολυ φρεσκο)γυριζουν το κεφαλι(θανατος)φοβουνται.
τα κυνηγοσκυλα ομως και ειδικα οι ιχνηλατες ακολουθουν χναρια με αιμα,οι κυνηγοι αγριογουρουνου δινουν στα σκυλια τους φρεσκο αιμα και το πινουν(πεστο τρελλα,αυτοι εβγαλαν της ρατσες αυτες μαλλον αυτοι ξερουν),και για αυτο και αλλους λογους λεγονται κυνηγετικα,δουλεια τους ειναι να δαγκωνουν,να καθηλωνουν να σκοτωνουν,να μεταφερουν τρυματισμενα η σκοτωμενα ζωα,σε απλη μεταφραση δεν ειναι ο κυνηγος φονιας?
Γιατι δηλαδη σηκωνεις τα χερια?
ειναι τα πιο θανατηφορα και αιμοδιψη σκυλια,εχουν αυτον τον εθισμο,αν δουν κατι να τρεχει η το μυρισουν(οπως ολα τα σκυλια αυτα ομως πολυ περισσοτερο)το καταδιωκουν για να το σκοτωσουν,αλλο αν σημερα αυτο το κανει ο ανθρωπος,μπορουν ομως να το κανουν και αυτα.
Οσο για το στομα του σκυλου ειναι ετσι κατασκευασμενο για να σκιζει σαρκες και οχι ξηρα τροφη,σκιζει και καταπινει δεν πολυμασαει και για αυτο δεν εχει τραπεζιτες οπως τα ζωα που μασανε(αγελαδες,ανθρωποι,κ.τ.λ).
Το Γκολντι ειναι σκυλι απορτ το φυσικο του στοιχειο ειναι να συλαμβανει θηραματα ειτε αυτα σπαρταρανε ειτε ειναι νεκρα,αυτο ειναι ομως εκπαιδευση(η μεταφορα)αν δεν του το μαθεις θα το φαει,και κανει κα φυλαξη αν το μαθεις(και μην μου πεις οτι ειναι λαθος,γιατι τοτε και το σαλονι ειναι λαθος,η το να το απαγορευεις να κυνηγησει).
Δεν γεννηθηκε για οδηγος τυφλων.
Το δαγκωμα ειναι τροπος εκφρασης για ολα τα σκυλια,ειναι ισως οτι ειναι το χρημα(δυναμη,οπλο),για εμας,και δεν επιτρεπεται σε κανεναν να πει οτι καποια ρατσα δεν δαγκωνει,λιγο η πολυ μικρη σημασια εχει,ειναι θεμα διαπαιδαγωγησης του σκυλου.

 

[foibos]

Για αίματα και τέτοια δεν ξέρω...ούτε αν τα κυνηγόσκυλα είναι τα πιο αιμιδιψή σκυλιά.....αυτό που έχω διαβάσει είναι ότι στους θηραματοφορους γενικότερα η εκτροφή κατευθύνεται από πολύ παλιά σε σκυλιά με πολύ μαλακό δάγκωμα ώστε να μην καταστρέφουν το θήραμα...

Επίσης σύμφωνα με το πρότυπο είναι:
" Biddable, intelligent and possessing natural working ability; kindly, friendly and confident."
άρα δεν κάνουν για φύλαξη....αν τα εκαιδεύσεις και τα εκτρέφεις για φύλαξη δεν θα είναι golden retriever...

 

[katerina k.]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[katerina k.]

Ευτυχώς...γιατί προς στιγμή νόμιζα ότι ημουν τρελλή..
Λοιπόν, φίλε omarock...τα Golden ΔΕΝ ειναι γουρουνόσκυλα..δεν είναι σκυλιά φέρμας...δεν κυνηγανε για να σκοτώσουν...είναι σκυλιά θηραματοφόροι ...οπότε ΤΟ ΠΡΩΤΟ χαρακτηριστικό που πρέπει να έχουν είναι ΜΑΛΑΚΟ ΔΑΓΚΩΜΑ..
Και τα δύο μου σκυλιά...θα ήταν πολύ καλοί κυνηγοί, (έχουν περάσει και τις δύο εξετάσεις εργασίας...International & Greek), ΑΝ...εγώ ήμουνα υπερ του κυνηγιού..αλλά δεν είμαι...όπως δεν συμφωνώ με αρκετά πράγματα που κάνουν οι κυνηγοί στα σκυλιά τους...αλλά αυτό είναι προσωπική μου άποψη..
Επειδή όμως επιμένεις...μήπως πρέπει να τους ξεκινήσω μανίκι?????????
Λέω εγώ τώρα...

 

[omarock]

Το σκυλι ειναι σκυλι,εργασιακα μπορεις να κανεις με ολα σχεδον ολα ισως οχι τελεια αλλα μπορει,πως μπορει να πει καποιος οτι εχει ενα σκυλι σαν χαρακτηριστικο το μαλακο δαγκωμα,αυτο ειναι εκπαιδευση,δηλαδη αν ενα Γκολντεν ειναι στην φυση δεν θα σκοτωσει?
θα πεθανει στην πεινα?
Ασε που ξερω πολλα απορτ σκυλια να παιρνουν το πουλι και να φευγουν,αν δεν πεσει επιβραβευση(κανα κουλουρακι)δεν τρεχει τιποτα.
Οσο γα το αιμα δωσε σε εναν σκυλο αιμα φρεσκο,πολυ φρεσκο,και δες τις αντιδρασεις του,πολλα σκυλια φοβουνται,λιγοτερα ομως κυνηγοσκυλα.