εκπαιδευση σκυλου

[manolis68]

Ξαναρωτάω λοιπόν...

Ο κτηνίατρος για μία επέμβαση πυομήτρας ή στείρωσης πόσα παίρνει;

Πόση ώρα διαρκεί και πόσο "πάει η ώρα";


Ακόμα και μια δημοσκόπηση εντός φόρουμ για το πόσοι έχουν εκπαιδεύσει τον σκύλο τους σε επαγγελματία εκπαιδευτή, πιστεύω, πως θα δείξει πως η μειοψηφία αποτελεί ή αποτέλεσε μέρος του πελατολόγιου ενός εκπαιδευτή.

Δε ξερω ποσο παει μια εγχειρηση. Η αποψη μου ειναι πως ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ειναι ακριβη. Σε καμια περιπτωση δε πρεπει να λεμε πως επειδη αυτη ειναι ακριβη, αρα ολα πρεπει να ειναι αναλογως ακριβα!!! Αυτο ειναι το "κολλημα" μου εμενα.

Επισης, αν ακομα και σε ενα φορουμ ενημερωμενων φιλοζωων ενα πολυ μικρο ποσοστο εχει παει τα σκυλια του για εκπαιδευση, αυτο δε δειχνει πως μαλλον το "αγαθο" αυτο ειναι ακριβο?

Επισης ξαναρωταω γιατι μαλλον δεν το παρατηρησες, ποσες ωρες ειναι η βασικη εκπαιδευση συνολικα? 20, 30 ή και παραπανω? Γιατι αλλο 700 για 50 ωρες και αλλο για 20. Επισης τα 700 αφορουν εκπαιδευση στο σπιτι σου, αρα ο εκπαιδευτης θα συμπεριλαβει μεσα και την ωρα που χανει για να ερθει εκει (και καλα θα κανει), ή στις εγκαταστασεις του?

 

[manolis68]

Φιλε DJ ΜΗ ΒΙΑΖΕΣΑΙ. Θα απαντησω!
Κανω και αλλα πραγματα ταυτοχρονα!

 

[denis]

manolis δώσε μία λογική κατά την γνώμη σου τιμή για να ξέρουμε για τί μιλάμε.

 

[DjSoukis]

...και αυτό σημαίνει πως...;

Α!...Για αυτά που έγραψα πιο πάνω τι γνώμη έχεις;

Αυτό απευθυνόταν στον μαρκος.

Το ότι δεν γνωρίζεις το κόστος τέτοιων, συνηθισμένων επεμβάσεων δείχνει πως εκτός του κόστους της εκπαίδευσης, δεν έχεις υπολογίσει και άλλα σημαντικά και απαραίτητα έξοδα που εμπεριέχει η κατοχή σκύλου.

Κακώς, αλλά αποτελεί τον κανόνα και βέβαια δεν πάει να πεί πως είσαι και για "εκτελεστικό απόσπασμα".

Πόσο να κοστίζει η επέμβαση λοιπόν, για να μην είναι ακριβή;

Πως θα την κοστολογήσεις/αξιολογήσεις;

Επισης, αν ακομα και σε ενα φορουμ ενημερωμενων φιλοζωων ενα πολυ μικρο ποσοστο εχει παει τα σκυλια του για εκπαιδευση, αυτο δε δειχνει πως μαλλον το "αγαθο" αυτο ειναι ακριβο?

Όχι απαραίτητα...Δείχνει όμως σίγουρα μικρό πελατολόγιο για τους εκπαιδευτές.Άρα δεν τρέχουν τα λεφτά από τα μπατζάκια τους.

Τα 700 ευρώ είναι και για εκπαίδευση "κατ'οίκον" (με 50 ευρώ το μάθημα, 12-15 μαθήματα) και μαζί με την μετακίνηση του, μπορεί να μιλάμε για 40-50 ώρες.

Θες να υπολογίσεις και κόστος μετακίνησης (βενζίνες, εισητήρια, χαμένες εργατοώρες);

Να υπολογίσουμε και εγκυκλοπαιδική πληροφόρηση στο θέμα σκύλος και κάποια φυλλάδια ή ενημερωτικά ή παιχνίδια ή εργαλεία μπορεί να σου δώσει;

Που θα σταματήσουμε να υπολογίζουμε;...

 

[manolis68]

Λογικη τιμη κατα την αποψη μου?
Αναλογα τις ωρες και αναλογα το που γινεται το μαθημα.
Αν γινεται στις εγκαταστασεις του εκπαιδευτη και σε γκρουπ, τοτε σιγουρα κατω απο 10€ η ωρα. Αν γινεται στον ιδιο χωρο αλλα προσωπικα, 15€ θα ηταν λογικο. Αν γινεται σπιτι σου, τοτε μπαινουν ΟΛΑ τα παραπανω που ειπε ο djdoctor, αρα ΟΣΑ ΘΕΛΕΙ ο εκπαιδευτης ειναι καλα. Η λογικη στην αντιστοιχιση μου ειναι αναλογη με τις τιμες ενος φροντιστηριου που εχει γκρουπακια, ιδιαιτερα μαθηματα ΜΕΣΑ στο φροντιστηριο αλλα και τις τιμες ιδιαιτερου μαθηματος σπιτι.
Επιμενω να προσπαθω να δωσω τιμη με την ωρα, γιατι παντου, ολα τα μαθηματα γινονται με αυτο τον τροπο και ετσι μετριουνται.
Παντως σιγουρα με 50€ το μαθημα, αν εκανες Φυσικη ας πουμε, ο καθηγητης που θα σου εκανε μαθημα πρεπει να ηταν τουλαχιστον καθηγητης πανεπιστημιου ή και παραπανω.

 

[denis]

10 ευρώ η ώρα με ΚΑΘΑΡΗ δουλειά του εκπαιδευτή 15 ώρες για την βασική εκπαίδευση = 150 ευρώ για ομαδικό μάθημα

225 ευρώ για ατομικό

και να βάλουμε 20 ευρώ για κατ'οίκον? = 300 ευρώ.

 

[isalasi]

(με 50 ευρώ το μάθημα, 12-15 μαθήματα) και μαζί με την μετακίνηση του, μπορεί να μιλάμε για 40-50 ώρες.

Για πόση ώρα ανα μάθημα ;

 

[macblack]

Ξαναρωτάω λοιπόν...

Ο κτηνίατρος για μία επέμβαση πυομήτρας ή στείρωσης πόσα παίρνει;

Πόση ώρα διαρκεί και πόσο "πάει η ώρα";

180 ευρώ η στείρωση σε ιδιώτη και 200 στην πανεπιστημιακή κλινική. περιλαμβάνεται η νάρκωση. τυχόν φάρμακα που θα χρειαστούν μετά είναι εξτρά. Διάρκεια περίπου 1,30 ώρα

 

[manolis68]

10 ευρώ η ώρα με ΚΑΘΑΡΗ δουλειά του εκπαιδευτή 15 ώρες για την βασική εκπαίδευση = 150 ευρώ για ομαδικό μάθημα

225 ευρώ για ατομικό

και να βάλουμε 20 ευρώ για κατ'οίκον? = 300 ευρώ.

Για ομαδικο μαθημα, η τιμη που βγαζεις ειναι ανα ατομο. Αν η ομαδα ειναι 5 ατομα, νομιζω πως το ποσο ειναι καλο και για τον επαγγελματια αλλα και για τους "μαθητες".

οσο για το κατ'οικον, ειπα τιμη ΕΛΕΥΘΕΡΗ. Αν ο επαγγελματιας εκπαιδευτης πιστευει πως αξιζει 50€ την ωρα, με γεια του και χαρα του. Ας μην τον επιλεξουν και ας πανε τελικα οι πελατες σε ενα ομαδικο μαθημα. Ξανατονιζω ομως πως τοσα λεφτα ανα μαθημα, ζητανε πανεπιστημιακοι με 2-3 διδακτορικα.

 

[foibos]

Ξανατονιζω ομως πως τοσα λεφτα ανα μαθημα, ζητανε πανεπιστημιακοι με 2-3 διδακτορικα.

Καλά μην παίρνεις κι όρκο γι αυτό...
Καθηγητές (μέσης εκπαίδευσης) που θεωρούνται φίρμες για τις Πανελληνιες ζητάνε και πάνω από 100€ την ώρα....

 

[manolis68]

Αυτη ειναι η τιμη που δινουν αν ειναι πηγμενοι. Σου λενε ενα αστρονομικο ποσο για να φυγεις. Αν ψαρωσεις και πεις ναι, τοτε καλα να παθεις!

 

[denis]

Δεν χαρακτήρισα κάπως τις τιμές, οπότε μην δικαιολογείσαι με το "αν είναι πολλά άτομα" ...

Οπως είδες αποφεύγω να κάνω σύγκριση με τους πανεπιστημιακούς και άλλους καθηγητές, γιατί θα χρειαστεί να απαξιώσω κι εγώ άλλα επαγγέλματα, τα οποία θεωρητικά δεν έχω τις γνώσεις να απαξιώσω εξάλλου δεν νομίζω ότι είναι αυτό το θέμα.

 

[manolis68]

Δε ξερω αν ειμαι απολυτα αντιληπτος.
ΔΕΝ απαξιωνω ουτε εγω το επαγγελμα του εκπαιδευτη. Ειναι και δυσκολο και ιδιαιτερο ωστε να μη μπορει να το κανει ο καθενας.
Η τιμη της υπηρεσιας με ενοχλει, οπως θα με ενοχλουσε αν καποιος ελεγε πως καποιος καθηγητης πληροφορικης ζηταει υπεβολικα χρηματα.

 

[ROTTIE]

Εγώ απορώ γιατί συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Τι σχέση έχει το κόστος της εκπαίδευσης του σκύλου (προαιρετικό) με το κόστος των χειρουργικών επεμβάσεων (υποχρεωτικό) το κόστος των φροντιστηρίων (υποχρεωτικό έτσι όπως έχει καταντήσει η μέση εκπαίδευση) ή με ημερομίσθιο ενός … οικοδόμου?

Είναι δυνατόν με αυτή τη λογική να καταλήξουμε σε ασφαλές συμπέρασμα?
Γιατί θεωρείτε υποχρεωτική την απόκτηση ενός σκύλου και απαγορευτικό το ποσό που χρειάζεστε για την αγορά ή την εκπαίδευση του?

Οποίος έχει χρήματα διαθέτει, όποιος δεν έχει, ασχολειται με κάτι άλλο που θα του κοστίσει φθηνότερα.

Εν ολιγοις, εάν δεν μετατρέπαμε τις επιθυμίες μας σε ανάγκες, τα πράγματα θα ήταν απείρως απλούστερα.

 

[duaz]

@manolis68

ειπες ...
(Η οικοδομη ειναι ας πουμε το πιο βαρυ γιατι κουβαλαει τουβλα απο τις 6 το πρωι στο κρυο ή στον καυσωνα. Τοτε ο οικοδομος, αφου δε μπορεις εσυ να χτισεις μονος σου πρεπει να ζητησει 200€ μεροκαματο! Ο πολιτικος μηχανικος πρεπει να ζητησει 100000€ μονο για τα σχεδια αφου εσυ δε ξερεις να σχεδιασεις σωστα ενα σπιτι και αν το κανεις θα πεσει! Αλλιως χτιστο μονος σου!)

Επειδή από το πάσχα έως τώρα κτίζω μια τριώροφη οικοδομή (με ταχύρυθμο τρόπο) στην περιοχή του Υμηττού θα σ αναφέρω πολύ χοντροκομμένα μερικά
εργασία / μεροκάματο οικοδόμου ανέρχεται στα 50-60 euro που σημαίνει εφόσον δουλεύουν συνήθως 4 άτομα ανά οικοδομή 8-9 ώρες καθημερινά σχεδόν και πάμε στις 900-1000 ευρώ την εβδομάδα x 4 πάμε αμέσως "αμεσως" στα 4000 και ανά άτομο 48 ώρες την εβδομάδα
υπολόγισε και αλλου είδους εργάτες άλλο ένα 4000 μετά βάλε το ικα τους υπολόγισε ένα 6000
ο μηχανικός για την άδεια τις μελέτη είναι 12000-15000
και δουλεύοντας όλοι τους 6 από τις 7 μέρες τις εβδομάδας

αντίθετα με την δικη σου περίπτωση που ένας καθηγητής η δάσκαλος δουλεύει από τις 365 μέρες τις εξής
365 - 70 μέρες του καλοκαιριού =295
να βάλουμε και 30 μέρες πάσχα / χριστούγεννα / = 265 ημερες
επίσης κάτι καταλήψεις κάτι απεργίες κάτι όλα αυτά άντε βάζω 15 μέρες = 250
μην ξεχασουμε και τις επισημες αργιες αλλες 10 μερουλες
καθώς επίσης και τις ώρες που δουλεύετε εφόσον δεν δουλεύετε 8-9 ώρες την ημερα σε ένα σχολειό κτλ !!!!
δλδ για τις 220 - 210 ημερες εργασίες σου το χρόνο πληρώνεσαι 12 μήνες για 365 μέρες k βάλε k επιδόματα άδειας k δώρα κτλ ....

με 150 μερες ~ ελευθερες το χρονο !!!!!

 

[manolis68]

@duaz
Δεν προσπαθησα ΠΟΥΘΕΝΑ να σε πεισω οτι κανω το βαρυτερο επαγγελμα.
Εσυ εισαι εκπαιδευτης σκυλων? Αν ναι δικαιωμα σου και εχεις τις αντιληψεις σου. Ομως δεν θα με πεισεις οτι κανεις εσυ το πιο κοπιαστικο επαγγελμα. Το ιδιο αν μιλας και εκ μερους καποιου φιλου ή γνωστου σου.
Επισης ειπες για μεροκαματο εργατη στην οικοδομη. Αν αυτος βγαζει 60€ την ημερα, ενω καποιος αλλος, ΕΓΩ ας πουμε, 30 ή παραπανω ευρω την ωρα, τοτε αυτο το βρισκω προκλητικο!

@Rottie

το κόστος των φροντιστηρίων (υποχρεωτικό έτσι όπως έχει καταντήσει η μέση εκπαίδευση)

Εμενα η διαφωνια μου εδω ειναι οτι και η εκπαιδευση ενος ζωου ειναι υποχρεωτικη για τους λογους που αναφεραμε ολοι μας παραπανω.

Οποίος έχει χρήματα διαθέτει, όποιος δεν έχει, ασχολειται με κάτι άλλο που θα του κοστίσει φθηνότερα.

Εν ολιγοις, εάν δεν μετατρέπαμε τις επιθυμίες μας σε ανάγκες, τα πράγματα θα ήταν απείρως απλούστερα.

Αρα πρεπει να ασχολειται με τον σκυλο του μονο οποιος διαθετει αρκετα χρηματα? Οι υπολοιποι καλα θα κανουν να μην παρουν? Διαφωνω ως προς το επιθυμιες και αναγκες. Η αναγκη η δικια μου μπορει να μην ειναι δικια σου και το αντιστροφο. Οπως εξηγησα και νωριτερα, δε νομιζω πως η κατοχη ενος ζωου ειναι χομπυ...

 

[ROTTIE]

Αρα πρεπει να ασχολειται με τον σκυλο του μονο οποιος διαθετει αρκετα χρηματα? Οι υπολοιποι καλα θα κανουν να μην παρουν?

Ακριβώς.
Εάν δεν μετέτρεπες τις επιθυμίες σου (απόκτηση σκύλου) σε ανάγκη (εχεις προσδιορίσει ποιες είναι οι πραγματικές σου ανάγκες?), δεν θα είχες κανένα πρόβλημα.

Αυτό βασικά είναι το σημαντικότερο πρόβλημα όσων ζούμε στην σύγχρονη καταναλωτική κοινωνία: Καταναλώνω άρα υπάρχω.

 

[xXxchris]

ενας ακυροσ κατι ειπε για το πως γραφω ,τον ενημερωνω πωσ γραφω παντα greeklish και τα ελληνικα στον υπολογιστη δεν μπορω να τα συνηθησω...
θα καταντησουμε ο σκυλοσ να ειναι προνομιο για τουσ ευγενεισ...και αν ειναι ζωτικη αναγκη για καποιον μοναχικοανθρωπο να εχει σκυλο τι γινεται????μπορει ο σκυλοσ να ειναι αναγκη,σπανια αλλα μπορει...

 

[ROTTIE]

Αυτό που χρειάζεται ο μοναχικός άνθρωπος είναι κοινωνική ζωή και όχι συναισθηματικό δεκανίκι.

 

[galazio]

καλα, δεν το πιστευω οτι εχετε κανει ολοκληρο θεμα τα 700 ψωροευρω (ναι, ψωροευρω) μιας εκπαιδευσης που θα μας ειναι χρησιμη για τουλαχιστον μια δεκαετια και θα εχει ακομη αποτελεσμα ΚΑΙ για τον επομενο μας σκυλο, διοτι σε εμας εχει οφελος πανω απ ολα ΚΑΙ θα εχουμε εναν σωστο επαγγελματια να μας συμβουλευει οποτε υπαρχει προβλημα και μετα την εκπαιδευση, ενω τα κατοσταρια φευγουν καθημερινα για χιλιες δυο μαλακιες!
(χθεσινο παραδειγμα...απογευμα φευγω απο το σπιτι με 120 ευρω στην τσεπη...ψωνιζω μια τρικιλη τροφη για τα σκυλια, ενα κοτοπουλο , γαλα, 4 μοσχαρισιες, τσιγαρα,πληρωνω ιντερνετ του μηνα,μπανανες, πατατες, δεν θυμαμαι τι αλλο, αλλα κατι παραπλησιο "χαζο" , πανε τα 120 ευρω...εμεινα με 20 λεπτα στην τσεπη)
εγω εδωσα πριν 11 χρονια, 180.000 για την βασικη υπακοη του (200.000 πηρα τον σκυλο) και αν ηξερα τοτε ποσα κερδισα,θα εδινα ευχαριστως τα τριπλασια.