Καλημερα!! (τι θα πρέπει να ζητήσω από τον εκτροφεα?)


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Rottie
θα σου πω το πιο απλό: και μόνο που θα μου δείξει ότι είχε συγκεκριμένο πλάνο στο μυαλό του (όταν αποφάσισε να κάνει το συγκεκριμένο ζευγάρωμα) δεν είναι και λίγο.
Και μόνο που θα μου "αποδείξει" ότι δεν έχει απλά 2 καλά σκυλιά (που τα πειστήριά τους είναι οι κρίσεις και οι διακρίσεις τους σε εκθέσεις μορφολογίας) που είπε "δεν τα ζευγαρώνω μεταξύ τους;".
Loukia, τα πράγματα είναι απλά.
Εάν δεν έχεις τις απαραίτητες γνώσεις, δεν πρόκειται ούτε στον αιώνα τον άπαντα, όσο και να σε διαβεβαιώνει ο εκτροφεας, να καταλάβεις εάν υπάρχει ή όχι συγκεκριμένο εκτροφικο πλάνο ή γιατί ζευγάρωσε 2 συγκεκριμένα ζώα και όχι κάποια άλλα ή γιατί επέλεξε τον τάδε επιβήτορα ή τον δείνα.

Εάν έχεις τις απαραίτητες γνώσεις, δεν χρειάζεσαι επεξήγηση.

Ακόμα δεν πήρα απάντηση…
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Εγώ ξέρω ότι στη δουλειά μου θα εξηγήσω με απλά ελληνικά στο πελάτη μου γιατί προτείνω αυτό το κονίαμα αντί για το άλλο, αυτό το τούβλο αντί για το παράλλο, γιατί κάνω κάποιες κατασκευές έτσι και όχι αλλιώς.

Κι ας μιλάω με φιλόλογο, νοικοκυρά, δάσκαλο ή γιατρό.

Το κάνω γιατί αυτός ο άνθρωπος θα πληρώσει για αυτά, θα βάλει από κάτω την οικογένεια του και θα κοιμούνται εκεί μέσα όταν θα γίνει σεισμός.

Και το κάνω γιατί αυτά που του λέω δεν είναι δα και πυρηνική φυσική, και -εκτός αν έχει iq που τον κατατάσει σε άτομο μειωμένης αντίληψης- μια χαρά καταλαβαίνει όσα του λέω.

Και αν δεν του τα εξηγώ όταν με ρωτάει, θα πάει να του τα κάνει κάποιος που θα του τα εξηγεί.
Γιατί είναι δικαίωμά του να ξέρει.

Απλά πράγματα.
 
Last edited:


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
ΤΙ να ξέρεις και ΓΙΑΤΙ εάν δεν έχεις τις γνώσεις να το παρακολουθησεις? Εσύ όταν ταξιδεύεις με αεροπλάνο απαιτείς από τον πιλότο να σου κάνει σεμινάρια αεροναυπηγικής?

Γιατί να είναι υποχρεωμένος ο κάθε εκτροφεας να κάνει σεμινάρια κυνοτεχνιας στον κάθε πελάτη που θα τον πάρει τηλέφωνο? Που θα σου φανεί χρήσιμο το εκτροφικο πλάνο του εκτροφεα, εάν δεν μπορείς να το κατανοήσεις?
 




Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
ΤΙ να ξέρεις και ΓΙΑΤΙ εάν δεν έχεις τις γνώσεις? Εσύ όταν ταξιδεύεις με αεροπλάνο απαιτείς από τον πιλότο να σου κάνει σεμινάρια αεροναυπηγικής?
Καταρχήν γιατί παίρνουμε σα δεδομένο ότι "εγώ" (όπου εγώ ο κάθε υποψήφιος πελάτης) είναι ντε και καλά πανάσχετος;
Επειδή δεν είναι η Peggy Adamson;

Στον πιλότο εμπιστεύομαι τη ζωή μου επειδή κάποιοι τον έχουνε κρίνει ικανό να τη διαφυλάξει.
Τον εκτροφέα (τυπικά) τον έχουνε χρήσει εκτροφέα τα 200 (?) ευρώ που κατέθεσε για να βγάλει επωνυμία εκτροφείου. Συγνώμη αν είμαι καχύποπτη απέναντι σε όποιον δηλώνει εκτροφέας.


Γιατί να είναι υποχρεωμένος ο κάθε εκτροφεας να κάνει σεμινάρια κυνοτεχνιας στον κάθε πελάτη που θα τον πάρει τηλέφωνο? Που θα σου φανεί χρήσιμο το εκτροφικο πλάνο του εκτροφεα, εάν δεν μπορείς να το κατανοήσεις?
1. Ποιός μίλησε για τον κάθε πελάτη που θα τον πάρει τηλέφωνο;
2. Ποιός μίλησε για το εκτροφικό πλάνο του εκτροφέα; Για τη γέννα που "με" αφορά άμεσα μιλάμε.
3. Δεν είμαι δα και μειωμένης αντίληψης να μην μπορώ να μάθω και να καταλάβω καινούργια πράγματα.

Ούτε μιλάμε για κάποιον που δουλειά δεν έχει, πήρε σβάρνα τους εκτροφείς και ψάχνει κουβέντα.
Μιλάμε για κάποιον που ξέρει 5 πράγματα, ενδιαφέρεται άμεσα για κουτάβι και θέλει να μάθει για το συγκεκριμένο ζευγάρωμα από το οποίο προέκυψε το υποψήφιο κουτάβι του.

Επειδή κάποιοι ξέρουμε/ξέρουνε 5 πράγματα, αυτό δεν κάνει όλους τους άλλους άσχετους.
Ένας άσχετος σήμερα δεν πάει να πει ότι δεν μπορεί να γίνει σχετικός του χρόνου.
Παντογνώστης δεν μπορεί να γίνει τόσο γρήγορα. Οπότε τί θα πρέπει να κάνει; Πριν επιλέξει γέννα να ζητήσει από τον denis, την krina, την amalthea, τον ΜΑΚΗΣ, τον Falko, τον Asli, την tifi, την precious hug, τον Uro ή κάποιον άλλο εκτροφέα να του εξηγήσουνε; Να κάνουνε δηλαδή τη χαμαλοδουλειά για να πάει μετά να ψωνίσει από άλλον εκτροφέα;

Τελικά ο υποψήφιος εκτροφέας τί ακριβώς θα μας πει;
Θα μας δείξει τα διαπιστευτήριά του (ότι είναι πράγματι εκτροφέας, εξετάσεις, διακρίσεις pedigree), θα μας πει πώς ξενύχτησε δίπλα στην ετοιμόγεννη σκύλα του και πόσο αγαπάει τα κουτάβια; Πόσο καθαρά τα έχει και τα κοινωνικοποιεί; Και that's all;
Φυσικά και δεν υποτιμάω τίποτε από τα παραπάνω (αν είναι δυνατόν).
Αυτό που κάνει τον εκτροφέα όμως πραγματικό εκτροφέα είναι και το όραμα του να παράγει σωστά/γερά/ισσοροπημένα κλπ κλπ κουτάβια, η βελτίωση της φυλής, σωστά;
Αυτό λοιπόν, γιατί να μη θέλει να το συζητήσει μαζί μου; :confused:
Και η αναζήτηση αυτού δεν είναι κάτι που θα με οδηγήσει στη γεννήστρα του;

-------------

Loukia...
"Δε δέχομαι να αντιμετωπίζω τους εκτροφείς σα να είναι οι Θεοί της κυνολογίας."

O ναι ,και για αυτο εχουμε αυτα τα αποτελεσματα .:)
Απλά SPEECHLESS που θα έλεγαν και οι ντόπιοι ιθαγενής της Σάρας από το Καλαμποκιστάν.
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Καταρχήν γιατί παίρνουμε σα δεδομένο ότι "εγώ" (όπου εγώ ο κάθε υποψήφιος πελάτης) είναι ντε και καλά πανάσχετος;
Επειδή δεν είναι η Peggy Adamson;
Διότι εάν έχεις τις γνώσεις δεν χρειάζεσαι καμία επεξήγηση τέτοιου είδους. Κατανοητό?

Εσύ όταν πήρες τη σκύλα σου ζήτησες από την Λιλα να σε ...πείσει για τους λόγους που επέλεξε να ζευγαρώσει τη σκύλα της με τον A επιβήτορα και όχι με τον Χ, Ψ, Ω?

Αιτιολογησε σε παρακαλω την απαντηση σου μπας και καταλαβουμε οσοι αδυνατουμε να παρακολουθησουμε το σκεπτικο σου.
:)
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Πρώτον μη φορτώνεις.
Δεν είναι ανάγκη να σε πείσω, ούτε εσύ εμένα.
Συζήτηση κάνουμε και ο καθένας που την παρακολουθεί καταλήγει σε δικά του συμπεράσματα.

Δεύτερον τη σκύλα μου δεν την πήρα από τη Λίλα.
Και ό,τι πληροφορίες ήθελα για το ζευγάρωμα απ' όπου προήρθε το κουτάβι μου, τις ζήτησα από την εκτροφέα της σκύλας μου όχι από άλλον εκτροφέα.
Αν ήτανε άλλος εκτροφέας να είναι πρόθυμος να μου εξηγήσει αλλά όχι η δικιά μου, τότε θα έπαιρνα από τον άλλον και όχι από τη δικιά μου. Λογικό δεν είναι;

Έπειτα μπορεί με την εκτροφέα μου να συζήτησα 5 πράγματα, αν έπαιρνα σκύλο σήμερα θα έχω 10 για να συζητήσω και σε 10 χρόνια θα έχω ακόμη περισσότερα (αν στο μεταξύ μελετούσα και μαθαίνα περισσότερα πράγματα). Επίσης: λογικό δεν είναι;

---------

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί πρέπει κάποιος είτε να είναι πανάσχετος είτε να είναι παντογνώστης.

Πρώτα πρώτα αν είναι κάποιος πανάσχετος δε θα φτάσει σε κάποιον από το top 3 (Γιώργος-Πέτρος-Κώτσος) παρά μόνο από καθαρή τύχη.

Αν πάλι είναι παντογνώστης το πιθανότερο είναι να έχει και "άκρες" καθώς παντογνώστης από μόνος του δεν έγινε ποτέ κανείς.
Οπότε έχει "δικό του" εκτροφέα ή δεδομένη τη βοήθεια του.

Υπάρχουνε και κάποιοι που γνωρίζουνε τόσα όσα για να φτάσουνε στις γεννήστρες του Γιώργου/Πέτρου/Κώτσου, όχι όμως τόσα όσα χρειάζονται ώστε να "διαβάζουνε" pedigree (εκτός κι αν εσύ το θεωρείς τόσο εύκολη υπόθεση). Που παρόλα αυτά, η νοημοσύνη τους και οι γνώσεις τους αρκούν για να καταλάβουνε αν κάποιος κάτσει να τους εξηγήσει 5 πράγματα.

Αυτούς λοιπόν που κάνανε όλον αυτό τον κόπο για να φτάσουνε σε αυτό το επίπεδο τί να τους κάνουμε; Να μην τους βοηθήσουμε;
Αυτούς που όλος αυτός ο χρόνος που διαθέσανε τους δίνει ένα αβαντάζ στο να τους εμπιστευτούμε κουτάβι, να μην προσπαθήσουμε να τους κερδίσουμε;

Αν είναι έτσι, τότε ούτε ο εκτροφέας θα πρέπει να περνάει από 40 κύμματα τον υποψήφιο αγοραστή.
Αν κάπου σταματάει το "δικαίωμα" του αγοραστή να μάθει και να ρωτήσει για τη γέννα, πού σταματάει το δικαίωμα του εκτροφέα να ρωτήσει και να μάθει πώς θα ζει το κουτάβι του;
Μην ξεχνάς ότι ο εκτροφέας έχει να κάνει με το μέλλον (οπότε ρισκάρει όπως και να το κάνουμε). Ο αγοραστής έχει να κάνει με αποφάσεις που πάρθηκαν, πιο χειροπιαστά πράγματα.
Ή μήπως πρέπει να είναι μετρημένος στις "απαιτήσεις" του για πληροφόρηση ο αγοραστής για να πατσίσει την αβεβαιότητα του μέλλοντος, να ρισκάρει και ο ίδιος;

Πού ακριβώς είναι το παράλογο δεν μπορώ να καταλάβω.
Εκτός κι αν κάποιος που φτάνει στο top 3 πρέπει να το παίξει α-μπε-μπα-μπλομ και μόνο οι τελείως μυημένοι στα εκτροφικά μπορούνε να έχουνε την επιλογή να διαλέξουνε το καλύτερο.

Σα να λέμε, έχω τα λεφτά να πάρω μια porche, τους δρόμους να την τρέξω και τις οδηγητικές ικανότητες να την χειριστώ, αλλά επειδή δε γνωρίζω από μηχανολογικά να μη με συμβουλέψει κάποιος αλλά να πάρω τη ferrari γιατί αυτή μου αξίζει του άσχετου (αν υποθέσουμε ότι η porche υπερτερεί της ferrari, ιδέα δεν έχω).
 
Last edited:


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Αυτούς λοιπόν που κάνανε όλον αυτό τον κόπο για να φτάσουνε σε αυτό το επίπεδο τί να τους κάνουμε; Να μην τους βοηθήσουμε;
Σχετικά με ΤΙ? Μα γιατί δεν μου απαντάς σε αυτό που πολύ συγκεκριμένα σε ρωτώ εδώ και ώρες και αρκείσαι σε αυθαίρετα συμπεράσματα περί ..."φορτώματος"?

Που θα σου φανεί χρήσιμη στην διαδικασία επιλογής του κουταβιού σου μια απάντηση σχετικά με τους λόγους που ένας εκτροφεας επέλεξε να ζευγαρώσει με τον Α και όχι με τον Β επιβήτορα?
Ας υποθέσουμε οτι είσαι εκτροφεας και κάποιος σε παίρνει τηλέφωνο και σε ρωτάει το εξής:

- Γεια σας, μια πληροφορία θα ήθελα… Είδα την αναγγελία της G γέννας σας στο site σας και θα ήθελα να προσπαθήσετε να με πείσετε σχετικά με τους λόγους που επιλέξατε να ζευγαρώσετε την Sonia vom Anoliosia με τον Vaggo vom Bithoula και όχι με τον Mpampi from Koukouvaounes house του ομώνυμου εκτροφείου!

Ρωτώ λοιπόν: Πόσο λογική σου φαίνεται η παραπάνω απορία? Εσυ τι θα απαντουσες?
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Τί είναι το pedigree;
Όταν είναι αληθινό, είναι ένα χαρτί που μας λέει ότι το σκυλί μας έχει γονείς, παππούδες κλπ που αναγνωρισμένα ανήκουνε στη φυλή που μας ενδιαφέρει, ας πούμε γ.π. Ως εκ τούτου και το κουτάβι μας είναι καθαρόαιμο γ.π.
Το χαρτί αυτό από μόνο του, αν δεν ξέρουμε να το διαβάσουμε, δε μας λέει ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.
Αν τώρα ξέρουμε να το διαβάσουμε, μας λέει πολλά: για την υγεία, τη μορφολογία και το χαρακτήρα των προγόνων του κουταβιού μας.

Αν μου πουλήσει κάποιος κουτάβι χωρίς pedigree είναι απατεώνας, σωστά; (ή μεγάλος μάγκας, εξαρτάται πώς το βλέπει κανείς)
Ο εκτροφέας που δε δέχεται να κάτσει να πιούμε ένα καφέ και να μου "διαβάσει" το γενεαλογικό δέντρο του (υποψήφιου) σκύλου μου, να μου μιλήσει για τους προγόνους του (και εκεί μπαίνει στη συζήτηση και το γιατί επέλεξε να κάνει αυτό το ζευγάρωμα) τί είναι;

Αν τώρα πάω εγώ και αγοράσω έναν γ.π. που οι γονείς του έχουνε pedigree, αλλά το κουτάβι δεν έχει, δε θα με πεις κοροϊδάρα;
Αν πάω να αγοράσω ένα κουτάβι με pedigree που δεν είναι στα μάτια μου τίποτε παραπάνω από ένα κομμάτι χαρτί με καταγεγραμένο το σόι του σκύλου μου, τί παραπάνω έχω καταφέρει;

Μιλάμε συνεχώς για pedigree και την αναγκαιότητα να παίρνουμε σκύλο με pedigree.
Εγώ θα σου μιλήσω για την αναγκαιότητα να πάρω σκύλο με "καλό" pedigree όταν θα δώσω τα x ευρώ. Θα σου πω ότι μπορεί όταν δίνω τα λεφτά μου για κάτι, να θέλω να εξασφαλιστώ κατά το δυνατόν ότι τα αξίζει.
Όταν τα δίνω για σκύλο, μόνο το μέλλον (όταν ενηλικιωθεί πλέον ο σκύλος) μπορεί να δείξει αν έπιασε τα λεφτά του ο σκύλος μου.
Όταν όμως τον αγοράζω, η μόνη "εγγύηση" που μπορώ να έχω είναι οι εξετάσεις των γονιών του, αν ο εκτροφέας ήτανε καλός μαζί του, αν τον μεγάλωσε με στοργή και προδέρμ, αν τον κοινωνικοποίησε σωστά, αν τον καλοτάισε και το pedigree του.

Που θα σου φανεί χρήσιμη στην διαδικασία επιλογής του κουταβιού σου μια απάντηση σχετικά με τους λόγους που ένας εκτροφεας επέλεξε να ζευγαρώσει με τον Α και όχι με τον Β επιβήτορα?
Εκεί που θα φανεί χρήσιμη και στον denis, την krina, την amalthea, τον ΜΑΚΗΣ, τον Falko, τον Asli, την tifi, την precious hug, Urο -χρησιμοποιώ εκτροφείς σα παράδειγμα γιατί είναι αυτοί (ιδεατά) που έχουνε τις περισσότερες γνώσεις- και τον κάθε εκτροφέα που παράτησε την εκτροφή, δε σκοπεύει να ξαναασχοληθεί και πάει να αγοράσει ένα κουτάβι για pet.
Εσύ τί λες; Αν πάει κάποιος από τους παραπάνω-όχι πια εκτροφέας στο μέλλον να αγοράσει κουτάβι για pet, δε θα κοιτάξει να επιλέξει ζευγάρωμα; Εμένα γιατί τουλάχιστον να μη μου εξηγήσει κάποιος 5 πράγματα; Λιγότερα λεφτά θα μου πάρει;
Αυτός θα είναι σε θέση να ξέρει από μόνος του κάποια πράγματα, εγώ ζητάω να μου τα εξηγήσει ο εκτροφέας που αποφάσισα να εμπιστευτώ και να πληρώσω.
Σίγουρα δε θα μπορέσουμε να κάνουμε ποτέ επιλογή του ιδίου επιπέδου, αλλά γιατί εγώ θα πρέπει να το πάρω με κλειστά τα μάτια;

Ας υποθέσουμε οτι είσαι εκτροφεας και κάποιος σε παίρνει τηλέφωνο και σε ρωτάει το εξής:

- Γεια σας, μια πληροφορία θα ήθελα… Είδα την αναγγελία της G γέννας σας στο site σας και θα ήθελα να προσπαθήσετε να με πείσετε σχετικά με τους λόγους που επιλέξατε να ζευγαρώσετε την Sonia vom Anoliosia με τον Vaggo vom Bithoula και όχι με τον Mpampi from Koukouvaounes house του ομώνυμου εκτροφείου!

Ρωτώ λοιπόν: Πόσο λογική σου φαίνεται η παραπάνω απορία? Εσυ τι θα απαντουσες?
Μου ακούγεται το ίδιο ανόητο όσο αν με πάρει κάποιος τηλέφωνο και με ρωτήσει:
- Γεια σας, μια πληροφορία θα ήθελα… Είδα την αναγγελία της G γέννας σας στο site σας και θα ήθελα να μου πείτε πόσο τα δίνετε.
Θα έδινα την ίδια απάντηση:
- Ελάτε να πιούμε έναν καφέ, να γνωριστούμε από κοντά, και να συζητησουμε για το ενδεχόμενο να σας δώσω κουτάβι αν εξακολουθείτε να θέλετε κουτάβι από τη γέννα μου μετά από τις απαντήσεις που θα πάρετε και αν κρίνω γνωρίζοντας σας ότι νιώθω άνετα με το να σας εμπιστευτώ ένα από τα κουτάβια μου.

***να διευκρινήσω ότι εγώ, μια και μαζί μιλάμε τις τελευταίες ώρες, δε χρησιμοποίησα τη φράση "να με πείσει ο εκτροφέας".
Να με ενημερώσει θέλω. Και να μοιραστεί σε κάποιο βαθμό μαζί μου το σκεπτικό του όταν έκανε τη συγκεκριμένη επιλογή.
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
αρχικο απο Loukia Τον εκτροφέα (τυπικά) τον έχουνε χρήσει εκτροφέα τα 200 (?) ευρώ που κατέθεσε για να βγάλει επωνυμία εκτροφείου. Συγνώμη αν είμαι καχύποπτη απέναντι σε όποιον δηλώνει εκτροφέας.
στην εκθεση καλη μου φαινεται "ποσα απιδια εχει ο σακος" οπως λενε και στο χωριο μου , αν τα σκυλια εκτροφης μου η' τα σκυλια του οποιουδηποτε εκτροφεα εχουν στην κριση τους εξαιρετο !

και απο την ευθυνη-υπευθυνοτητα που τον διακρινει σε αυτο που κανει !

και οχι απο το κοστος κατοχυρωσης επωνυμιας
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Από όλα αυτά που γράφτηκαν από αυτή τη φράση-ξεπέτα ποιάστηκες;
Από κάτι που ανέφερα επιγραμματικά για να δείξω πόσο άστοχο βρίσκω τον παραλληλισμό με τον πιλότο και το σεμινάριο αεροναυπηγικής; :confused:

Για να στο πω αλλιώς όμως μια και από αυτό πιάστηκες, αν αποφασίσω να πάρω πχ σκύλο Δαλματίας (που δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με τη φυλή και δεν έχω ιδέα τί παίζει εκτροφικά και τί κυκλοφορεί) την πρώτη φορά που θα έχω στα χέρια μου τη λίστα των εκτροφέων όλοι ίσοι θα είναι στα μάτια μου.
Απέναντι σε όλους το ίδιο καχύποπτη θα είμαι μέχρι να αρχίσω το ψάξιμο και να ψάχνω πληροφορίες για τον καθένα τους.
Μέχρι να αρχίσω να κάνω το Σέρλοκ Χολμς και να ξεσκαρτάρω, τις πρώτες ώρες που θα τους βλέπω σε μια λίστα σε μια κόλλα χαρτί, όλοι θα είναι "εκτροφείς" μέχρι αποδείξεως του εναντίου.
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Έπειτα μπορεί με την εκτροφέα μου να συζήτησα 5 πράγματα, αν έπαιρνα σκύλο σήμερα θα έχω 10 για να συζητήσω και σε 10 χρόνια θα έχω ακόμη περισσότερα (αν στο μεταξύ μελετούσα και μαθαίνα περισσότερα πράγματα). Επίσης: λογικό δεν είναι;
Αυτό λέμε - πρόσεξε τί λές : Λές: "Γιατί να μην εξηγήσεις στον άσχετο τις γραμμές αίματος που έχεις και γιατί τις έχεις" ... άτοπο!

Αν σε ενδιαφέρει αυτό αυτομάτως δεν είσαι ο "άσχετος" , γι'αυτό σου φαίνεται αδιανόητο και απρεπές να μην απαντηθούν κάποιες από τις ερωτήσεις σου.

Και έτσι είναι. Αν ρωτήσεις κάποια από τα προαναφερθέντα ο εκτροφέας θα στα πεί.

Δεν είσαι στην θέση αυτού του πελάτη που συζητάμε ... έλα στην θέση του και θα δείς ότι έχω δίκιο. Ξέχνα τελείως pedigree, υγεία, γραμμές αίματος, επιλογές, χρήματα και φαντάσου ότι είσαι ένας υποψήφιος ιδιοκτήτης Shar-pei που η μόνη εμπειρία του ήταν ένα προηγούμενο Shar-pei του Θείου του "που ήταν πανέμορφο και πανέξυπνο" - ίσως πιο όμορφο και έξυπνο από τον επιβήτορά σου. Αυτός είναι ο μέσος όρος (υπάρχουν και χειρότερα) και εκεί κινούμαστε.
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
αρχικο απο Loukia Τον εκτροφέα (τυπικά) τον έχουνε χρήσει εκτροφέα τα 200 (?) ευρώ που κατέθεσε για να βγάλει επωνυμία εκτροφείου. Συγνώμη αν είμαι καχύποπτη απέναντι σε όποιον δηλώνει εκτροφέας
αρχικο απο Loukia Από όλα αυτά που γράφτηκαν από αυτή τη φράση-ξεπέτα ποιάστηκες
αυτη η "ξεπετα" οπως προχειρα ονομαζεις , υποβαθμιζει ανθρωπους και εξευτελιζει τις προσπαθειες που κανουν
οπως εσυ ζητας συγμωμη για την καχυποψια σου , ετσι θα σε ρωτησω και εγω με συγνωμη : ποια εισαι εσυ που ακυρωνεις δημοσια την καταθεση ψυχης ανθρωπων και μιλας για πελατιακες σχεσεις , ποιος σου ειπε εσενα οτι οι εκτροφεις εμπιστευονται τα σκυλια τους σε "πελατες" ?

απο Loukia Απέναντι σε όλους το ίδιο καχύποπτη θα είμαι μέχρι να αρχίσω το ψάξιμο και να ψάχνω πληροφορίες για τον καθένα τους.
Μέχρι να αρχίσω να κάνω το Σέρλοκ Χολμς και να ξεσκαρτάρω, τις πρώτες ώρες που θα τους βλέπω σε μια λίστα σε μια κόλλα χαρτί, όλοι θα είναι "εκτροφείς" μέχρι αποδείξεως του εναντίου
ετσι ακριβως και οι εκτροφεις ξεσκαρταρουν τους "πελατες" απο τους αναδοχους γονεις και μιλουν σε αυτους και μονο αυτους τους γονεις
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Συμφωνώ απολύτως με τη Λουκία. Θεωρώ ότι πάντα έχω κάτι να μάθω από κάποιον που ξέρει περισσότερα απο μένα για τη φυλή που μ'ενδιαφέρει. Δε συμφωνώ με τη Rottie στο ότι ο "μη ασχετος" ξέρει εκ των προτέρων την απάντηση σε όλα όσα θέλει να ξέρει. Πάντα υπάρχει περιθώριο για παραπάνω γνώση και αυτό είναι κατα τη γνώμη μου και ένας βασικός λόγος να πάρεις καθαρόαιμο σκύλο. Για να γνωρίσεις απο πρώτο χέρι τη φυλή που αγαπάς. Αλλες γνώσεις έχεις στον πρώτο σκύλο, αλλές στον τρίτο, αλλές αν (οπως ο εμπειρος εκτροφέας) έχεις μεγαλώσει 25.

"Κατάθεση ψυχής" δεν ξέρω αν είναι (υπερβολικό μου φαίνεται..... η εκτροφή είναι είτε χόμπι είτε επάγγελμα, αλλά σε κάθε περίπτωση δε το βλέπω ως κατάθεση ψυχής.... τουλάχιστον δε βλέπω σε τι διαφέρει απο άλλα χομπι/επαγγέλματα).

Θεωρώ οτι μπορώ να εξηγήσω με λεπτομέρεια σε κάποιον το αντικείμενο της διδακτορικής μου διατριβής, κι αυτός να καταλάβει κι ας μην είναι βιολόγος. Την εξειδικευμένη αυτή γνώση δε θα τη βρεί απο μόνος του, αλλά αν είμαι διατεθημένη εγώ να τον κατατοπίσω, μπορεί να ενημερωθεί και να μάθει πέντε πράγματα που τον ενδιαφέρουν.

Ετσι και με τον εκτροφέα. Μετά από 10-20 χρονια εμπειρίας, είμαι σίγουρη ότι θα έχει πολλά να μάθει σ'εναν λιγότερο κατατοπισμένο, αλλά νοήμων και ενδιαφερόμενο άνθρωπο. Εξηγώντας τις εκτροφικές επίλογές του μπορεί να γίνει πολύ ωραία συζήτηση για την ίδια τη φυλή και να μάθει πολλά κάποιος που θα οφελήσουν τόσο το κουτάβι που θα πάρει, όσο και τη γνώση του για τη φυλή γενικότερα.

Ξαναλέω ότι για μένα αυτός θα ήταν ο πρώτος λόγος να πάρω καθαρόαιμο σκύλο. Για να μάθω περισσότερα για τη συγκεκριμένη φυλή και συνεπως να είμαι σωστότερη ιδιοκτήτρια απέναντι της! Μόνο έτσι μια μέρα (στη δευτέρα παρουσία μάλλον) δε θα παίρνουν ροττάκια για να έχουν "σκυλο φονιά" ή κανισάκια για να τα βάφουν ροζ και να τους βάζουν κορδελάκια.:mad:
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Δε συμφωνώ με τη Rottie στο ότι ο "μη ασχετος" ξέρει εκ των προτέρων την απάντηση σε όλα όσα θέλει να ξέρει. Πάντα υπάρχει περιθώριο για παραπάνω γνώση και αυτό είναι κατα τη γνώμη μου και ένας βασικός λόγος να πάρεις καθαρόαιμο σκύλο.
Πάμε για ακόμα μια φορά…

Ο μη άσχετος μπορεί να μην ξέρει όλες τις απαντήσεις Kopritis, αλλά σίγουρα εχει επαφη με τη φυλη, γνωρίζει τους γεννήτορες και τους λόγους που τον ενδιαφέρει μια συγκεκριμένη γέννα και όχι κάποια άλλη. Συνεπώς δεν υπάρχει περίπτωση να ρωτήσει γιατί ο εκτροφεας έκανε αυτό το ζευγάρωμα και όχι κάποιο άλλο! Πάει κατευθείαν αλλού.

Εν ολιγοις, σου αρέσουν οι επιλογές του εκτροφεα? Ψωνίζεις! Δεν σου αρέσουν? Δεν ψωνίζεις και πας παραδίπλα ή παραέξω.

Για ποια παραπάνω γνώση γράφετε συνεχώς εσύ και η Loukia? :confused::confused::confused:
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
Υπάρχουν άλλες πιό σημαντικές ερωτήσεις να κάνει ο ενδιαφερόμενος π.χ.
τι κρίσεις πήραν στις εκθέσεις οι γεννήτορες.
πόσες γέννες έκανες τον τελευταίο χρόνο.
πόσα σκυλιά έχεις. κλπ
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Για ποια παραπάνω γνώση γράφετε συνεχώς εσύ και η Loukia? :confused::confused::confused:
Για τη γνώση της φυλής. Που προκύπτει και απο συζητήσεις με τον εκτροφέα που ξεκινούν με την ανάλυση του εκτροφικού του πλάνου.

Προσωπικά αν αγόραζα σκύλο απο εκτροφέα, θα με ενδιέφερε περισσότερο η διάθεση του να συζητήσει μαζί μου πράγματα για τη φυλή, απ'οτι θα με ενδιέφεραν ίσως οι τίτλοι του επιβήτορα. Θα προτιμούσα δηλαδή έναν συνεργάσιμο εκτροφέα πρόθυμο να μου εξηγήσει πράγματα και να μου αναλύσει επιλογές (με δεδομένο ότι είμαι κι εγώ διαβασμένος και μπορώ να τον παρακολουθήσω), παρά τον "μη μου άπτου" εκτροφέα που θέλει να με ξεπετάξει, ακόμα κι άν το κουτάβι του δεύτερου είναι ανώτερο.

Για μένα όταν αγοράζεις απο εκτροφέα, δεν αγοράζεις μόνο ποιότητα κουταβιού, αλλά και πρόσβαση σε πολύ εξειδικευμένη γνώση και εμπειρία. Το δεύτερο είναι πολύ σημαντικό για μένα προσωπικά.
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
49
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Krina
Οι απόψεις μου για τους εκτροφείς (οχι τους "εκτροφείς") είναι γνωστή και είμαι με το μέρος τους.
Ποτέ δε θα έθιγα κανέναν (ποτέ δεν το έχω κάνει) και αν θες αυτό να καταλάβεις, μέσα στο χαμό αυτής της συζήτησης δεν μπορώ να κάνω κάτι παρά να σε αφήσω να με παρεξηγήσεις.

Για τους υπόλοιπους όμως που παρακολουθούν και δημιουργούνται εντυπώσεις για το άτομό μου, να πω:
αυτη η "ξεπετα" οπως προχειρα ονομαζεις , υποβαθμιζει ανθρωπους και εξευτελιζει τις προσπαθειες που κανουν
Αυτή η φράση-ξεπέτα δε θίγει κανέναν που δεν τρώγεται με τα ρούχα του να βρει κάτι να θιχτεί.
Δε θίγει και δεν υποτιμά κανέναν που θα διαβάσει τι έγραψα και θα καταλάβει τί έγραψα.
ποια εισαι εσυ που ακυρωνεις δημοσια την καταθεση ψυχης ανθρωπων και μιλας για πελατιακες σχεσεις , ποιος σου ειπε εσενα οτι οι εκτροφεις εμπιστευονται τα σκυλια τους σε "πελατες" ?
Αν δεν το έχεις προσέξει, στις τελευταίες σελίδες τυχαίνει να προσπαθούμε να βγάλουμε μια άκρη με τη Rottie.
Συνηθίζω να προσαρμόζω το λεξιλόγιο μου ανάλογα με το συνομιλητή μου. Η Rottie ξεκίνησε λοιπόν με αυτές τις λέξεις και συνεχίζω με τις ίδιες για να αποφύγουμε τις πολλές φιλολογίες και να παραμείνουμε στο ζουμί του θέματος.
Και δεν είναι κακό που χρησιμοποιεί τις συγκεκριμένες λέξεις η κοπέλα.
Εγώ πχ, μπορεί να λέω πάντα ο "ιδιοκτήτης" του σκύλου, το "αφεντικό" του σκύλου. Όσο όμως και αν δε μου αρέσουνε αυτοί οι χαρακτηρισμοί, σε όσα εισαγωγικά και να βάλω τις λέξεις, όσο και αν λέω πως ο σκύλος μου είναι απλά συγκάτοικός μου, η αλήθεια δεν αλλάζει: είμαι ο ιδιοκτήτης του, είμαι το αφεντικό του.
Έτσι και όταν αγοράζω το περιουσιακό στοιχείο που λέγεται σκύλος, είμαι καταναλωτής, είμαι πελάτης, είμαι αγοραστής. Ψυχρό ναι, αλλά και αληθινό.
ετσι ακριβως και οι εκτροφεις ξεσκαρταρουν τους "πελατες" απο τους αναδοχους γονεις και μιλουν σε αυτους και μονο αυτους τους γονεις
Το γνωρίζω. Έτσι πρέπει να γίνεται.

Και για άλλη μια (και τελευταία) φορά:
Αρχικό μήνυμα απο ROTTIE
ΤΙ να ξέρεις και ΓΙΑΤΙ εάν δεν έχεις τις γνώσεις? Εσύ όταν ταξιδεύεις με αεροπλάνο απαιτείς από τον πιλότο να σου κάνει σεμινάρια αεροναυπηγικής?

Στον πιλότο εμπιστεύομαι τη ζωή μου επειδή κάποιοι τον έχουνε κρίνει ικανό να τη διαφυλάξει.
Που πάει να πει μπαίνω στο αεροπλάνο χωρίς να γνωρίζω το Θανάση τον πιλότο και αν ξέρει να το πετάει αυτό το πράγμα αλλά δεν αγχώνομαι γιατί κάποιοι άλλοι τον τσέκαραν και τον έκριναν ικανό.
Τον εκτροφέα (τυπικά) τον έχουνε χρήσει εκτροφέα τα 200 (?) ευρώ που κατέθεσε για να βγάλει επωνυμία εκτροφείου. Συγνώμη αν είμαι καχύποπτη απέναντι σε όποιον δηλώνει εκτροφέας.
Που πάει να πει κανένας δεν τον τσέκαρε παρά μόνο ο ΚΟΕ τον έχρησε εκτροφέα με μοναδική διαδικασία την είσπραξη των 200 ευρώ. Και πρέπει να το κάνω μόνη μου.
Τί είπα και τα πήρες και μου λες ότι υποβαθμίζω τους εκτροφείς και ξεφτιλίζω δημόσια τις προσπάθειες τους και ακυρώνω την κατάθεση ψυχή τους και δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο;
Εκτός αν κι εσύ συμφωνείς με τον Asli και θεωρείς ότι οι εκτροφείς είναι οι Θεοί και πρέπει να είναι στο απυρόβλητο και να μην τολμάμε να τους πιάνουμε στο στόμα μας καθόλου!

--------------

amalthea
Φυσικά και υπάρχουν ένα σωρό πράγματα να μάθει κανείς, να ρωτήσει και να συζητήσει.
Απλά νομίζω ότι είναι καλό να ενταχθεί και αυτό στη λίστα.
Φυσικά και δε λέω ότι είναι το πρώτο πράγμα που θα ρωτήσει κάποιος τον εκτροφέα με το καλημέρα σας. Όταν όμως τα πράγματα αρχίσουνε να παίρνουν το δρόμο τους, και υπάρχει πραγματικό ενδιαφέρον και από τις δυο πλευρές, να είναι μια συζήτηση που να μπορεί να γίνει. Αυτό.

------------

Denis
περίμενε να κάνω ένα διάλειμμα γιατί έχω κάψει τα χέρια μου και δυσκολεύομαιπολύ ;)
 


asli

Well-Known Member
8 Φεβρουαρίου 2008
557
1
48
Θεσ/νικη-Αγ.Τριαδα
aslihan.gr
Προσωπικά αν αγόραζα σκύλο απο εκτροφέα, θα με ενδιέφερε περισσότερο η διάθεση του να συζητήσει μαζί μου πράγματα για τη φυλή, απ'οτι θα με ενδιέφεραν ίσως οι τίτλοι του επιβήτορα. Θα προτιμούσα δηλαδή έναν συνεργάσιμο εκτροφέα πρόθυμο να μου εξηγήσει πράγματα και να μου αναλύσει επιλογές (με δεδομένο ότι είμαι κι εγώ διαβασμένος και μπορώ να τον παρακολουθήσω), παρά τον "μη μου άπτου" εκτροφέα που θέλει να με ξεπετάξει, ακόμα κι άν το κουτάβι του δεύτερου είναι ανώτερο.
Γιατι ρε παιδια σας είπε κανενας οτι οι εκτροφεις ειναι κατι αντίθετο απο αυτο που περιγράφεις ???????????
Δηλαδη ,πηγαίνεις διαλέγεις ,περνάς στο ταμείο και γεια σας ?????

Ομως στους εκτροφεις πηγαίνουν και κάποιοι που δεν μπορουν να ξεχωρίσουν το αρσενικό απο το θηλυκό ,σε αυτους τι πρεπει να εξηγεί ο εκτροφεας??????Ποιες γραμμές προτιμά ?????γιατι επέλεξε τον τάδε σκύλο?????Τους δείχνεις το βιβλιάριο και σου λενε "ωραίο pedigree".
Εδω στο φόρουμ ,καθημερινά δεν μπαίνει "άσχετος" κοσμος ,που με τον καιρο μαθαίνει ?Η ερωτήσεις που θέτουν δεν σας εχουν βγαλει απο τα ρουχα σας ωρες ωρες ????Ποσο υπομονή μπορει να εχει κάποιος για να ανεχτεί την ολη αυτη κατάσταση???

Σιγα σιγα ολα θελουν τον χρόνο τους.
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
συμφωνω απολυτα με τον asli εκτος του:
Ομως στους εκτροφεις πηγαίνουν και κάποιοι που δεν μπορουν να ξεχωρίσουν το αρσενικό απο το θηλυκό
λαθος δεν ειναι καποιοι ειναι πολλοι
με ρωτησε προσφατα ενας απο αυτους αν εχω "βασιλικα ροττβαιλερ" και του απαντησα οχι εχω "αυλικους" . ποση υπομονη και διαθεση για διαλογο ?