οταν τρωει ο σκυλος, τον αφηνουμε στην ησυχια του ή τον μαθαινουμε στην υπακοη του στυλ ''αστο'', ''μπραβο φαε'', του παιρνουμε το φαγητο απο μπροστα και ξερογλυφεται κ.λ.π.
φαγητο και υπακοη
- Thread starter pouf
- Ημερομηνία δημιουργίας
Το φαγητο, το νερο και ο υπνος είναι πραγματα ιερά και αν δεν υπαρχει πραγματικα σοβαρος λογος δεν πρεπει να διακοπτονται.
Δεν το παιρνουμε απο μπροστα του ουτε και χώνουμε τα ξερά μας μεσα στο πιατο του την ωρα που τρωει.
Δεν είναι εκπαιδευση να παιζει καποιος με το φαγητο του σκυλου. Απλά του δειχνει οτι δεν τον σεβεται και τον βασανιζει άσκοπα. Αυτος που το κανει δεν πουλάει αφεντιλίκι αλλά δικτατοριλίκι.
Ωστοσο είναι ιδιαιτερα σημαντικο να τον βαλεις μερικα δευτερολεπτα να κανει κατι πριν φαει, όπως να εκτελεσει το κάτσε και να το κρατησει για λιγο. Μετά του λες την εντολη του φαγητου και τον αφηνεις ησυχο να το απολαυσει.
Δεν το παιρνουμε απο μπροστα του ουτε και χώνουμε τα ξερά μας μεσα στο πιατο του την ωρα που τρωει.
Δεν είναι εκπαιδευση να παιζει καποιος με το φαγητο του σκυλου. Απλά του δειχνει οτι δεν τον σεβεται και τον βασανιζει άσκοπα. Αυτος που το κανει δεν πουλάει αφεντιλίκι αλλά δικτατοριλίκι.
Ωστοσο είναι ιδιαιτερα σημαντικο να τον βαλεις μερικα δευτερολεπτα να κανει κατι πριν φαει, όπως να εκτελεσει το κάτσε και να το κρατησει για λιγο. Μετά του λες την εντολη του φαγητου και τον αφηνεις ησυχο να το απολαυσει.
εγω οταν ξεκιναω με μικρουλακι μωρο και του βαζω φαγητο βαζω το χερι μου μεσα στην τροφη οταν τρωει για λιγο οχι να το παρακανω και του το βγαλω απο το στομα
μετα στην πορεια του βαζω το "κατσε" πριν του βαλω το φαγητο και παλι το χερι μου οταν τρωει για λιγο
μετα αφου μαθουμε το μεινε μπαινει και αυτο στο παιχνιδι
και γινετε κατσε,μεινε και για δευτερολεπτα το χερι μου μεσα στην τροφη
μεγαλωνοντας συνεχιζει το κατσε μεινε και το χερι ερχετε πια πιο αραια ισα ισα για την υπενθυμιση
και αυτο γιατι ειναι μια μορφη "αστο" η' "σταματα" σε κατι που ο σκυλος αγαπαει πολυ την τροφη του και αυτο γινετε και στο παιχνιδι του
δεν μπορω να φανταστω να υπαρξει λογος να πρεπει να παρω το φαγητο η' το παιχνιδι και κατα επεκταση οτι εχει ο σκυλος στο στομα του και να μην μπορω
μετα στην πορεια του βαζω το "κατσε" πριν του βαλω το φαγητο και παλι το χερι μου οταν τρωει για λιγο
μετα αφου μαθουμε το μεινε μπαινει και αυτο στο παιχνιδι
και γινετε κατσε,μεινε και για δευτερολεπτα το χερι μου μεσα στην τροφη
μεγαλωνοντας συνεχιζει το κατσε μεινε και το χερι ερχετε πια πιο αραια ισα ισα για την υπενθυμιση
και αυτο γιατι ειναι μια μορφη "αστο" η' "σταματα" σε κατι που ο σκυλος αγαπαει πολυ την τροφη του και αυτο γινετε και στο παιχνιδι του
δεν μπορω να φανταστω να υπαρξει λογος να πρεπει να παρω το φαγητο η' το παιχνιδι και κατα επεκταση οτι εχει ο σκυλος στο στομα του και να μην μπορω
Krina, το φαγητο είναι κατι που το δινουμε εμεις οι ιδιοι, άρα δεν υπαρχει θεμα να είναι κατι που θα βλαψει τον σκυλο.
Είναι αναγκη να συνδεθει με το «άστο»?
Δεν υπαρχουν ετσι κι αλλιως αλλοι τροποι να μαθει το «άστο» ειτε είναι κατι φαγωσιμο του δρομου ειτε καποιο αντικειμενο?
Ο εκπαιδευμενος σκυλος που σεβεται το αφεντικο του, δεν θα αφησει ετσι κι αλλιως το φαγητο ή το παιχνιδι όταν του ζητηθει?
Είναι αναγκη να συνδεθει με το «άστο»?
Δεν υπαρχουν ετσι κι αλλιως αλλοι τροποι να μαθει το «άστο» ειτε είναι κατι φαγωσιμο του δρομου ειτε καποιο αντικειμενο?
Ο εκπαιδευμενος σκυλος που σεβεται το αφεντικο του, δεν θα αφησει ετσι κι αλλιως το φαγητο ή το παιχνιδι όταν του ζητηθει?
Μπορώ να τον μάθω κι εγώ σ΄αυτό, είναι έντεκα μηνών, ή είναι πολύ αργά?
Πάντως στο ΜΗ ,δικό μου και παιδιών, κοκκαλώνει και γυρίζει και μας κοιτάει περιμένοντας να δει τι θέλουμε. Για δευτερόλεπτα, εντάξει, αλλά προλαβαίνουμε να τον βουτήξουμε και να του βγάλουμε απ΄το στόμα το άγνωστο/επικίνδυνο αντικείμενο!
Δεν έχω χειρότερο από σκύλο που διεκδικεί και δε δίνει παιχνίδια/φαγητό και τα παίρνει στο κρανίο.
Στη σκύλα μου από την πρώτη μέρα που πάτησε τη χοντροπατουσάρα της στο σπίτι μέχρι και σήμερα (22 μηνών), σε τακτική βάση (στην αρχή συνέχεια) την διακόπτω όταν τρώει, της παίρνω (ακόμη και μέσα από το στόμα) αυτό που τρώει, της δίνω κάτι άλλο καλύτερο κλπ.
Έχω έναν ανηψιό 4 χρόνων (αργότερα μπορεί να έχω δικό μου παιδάκι) που περνάει πολύ χρόνο με τη σκύλα μου από την πρώτη στιγμή που την πήρα. Παρόλο που ποτέ δεν τους αφήνω μόνους ποτέ δεν ξέρεις τί καγκουριά μπορεί να γίνει.
Το Μαρθόνι έχει μάθει να το διακόπτουμε όταν τρώει, να του παίρνουμε το φαγητό ακόμη και μέσα από το στόμα και δε βλέπω να του κακοφαίνεται.
Στη σκύλα μου από την πρώτη μέρα που πάτησε τη χοντροπατουσάρα της στο σπίτι μέχρι και σήμερα (22 μηνών), σε τακτική βάση (στην αρχή συνέχεια) την διακόπτω όταν τρώει, της παίρνω (ακόμη και μέσα από το στόμα) αυτό που τρώει, της δίνω κάτι άλλο καλύτερο κλπ.
Έχω έναν ανηψιό 4 χρόνων (αργότερα μπορεί να έχω δικό μου παιδάκι) που περνάει πολύ χρόνο με τη σκύλα μου από την πρώτη στιγμή που την πήρα. Παρόλο που ποτέ δεν τους αφήνω μόνους ποτέ δεν ξέρεις τί καγκουριά μπορεί να γίνει.
Το Μαρθόνι έχει μάθει να το διακόπτουμε όταν τρώει, να του παίρνουμε το φαγητό ακόμη και μέσα από το στόμα και δε βλέπω να του κακοφαίνεται.
Loukia, μηπως αυτος ο σκυλος χρειαζεται περισσοτερη βασικη υπακοη και υπενθυμιση της θεσης του? Αν υπηρχαν αυτα, θα χρειαζοταν παιχνιδια με το φαϊ του?
Σίγουρα ένας σκύλος που διεκδικεί θα έχει κι άλλα θέματα.
Από την άλλη βλέπω τον μποξερίνο του πατέρα μου, που έχουνε κάνει τη βασική εκπαίδευση με ιδιαίτερη επιτυχία και που μια χαρά ξέρει ποιός είναι ο αρχηγός, αλλά με το φαγητό του τρελαίνεται. Όταν τρώει ο Άλεξ δεν του παίρνεις ΤΙΠΟΤΑ!
Εμένα ο συγκεκριμένος σκύλος αν πω ότι με λατρεύει θα είναι λίγο. Το μόνο που θέλει είναι να είναι πάνω στην αγκαλιά μου (σε όλες τις διακοπές όπου κάθομουνα είχα και ένα σκύλο 30 κιλών πάνω μου) και να έρθει να ζήσει μαζί μου. Με το φαγητό του όμως μου κάνει νούμερα. Μέχρι που άρχισα τις ανταλλαγές. Αργά και προσεκτικά, πιστεύω θα τον στρώσω.
Είναι που ο πατέρας μου είναι της άποψης να αφήνουμε το ζώο να τρώει με την ησυχία του για να μην το τυρρανάμε και καλά, και ότι σκύλος που τρώει δεν τον πειράζουμε ΠΟΤΕ! Και τον έκανε φοβερά κτητικό με το φαγητό του.
Με το Μαρθόνι μου όλα καλά, αλλά ας πούμε ότι θέλω να έχω καλυμμένα τα νώτα μου.
Θέλω αν τύχει και ξεφύγει της προσοχής μου και ένα παιδάκι πάει να της πάρει το φαγητό από το στόμα, αυτή να ανοίξει το στόμα για να το διευκολύνει, όχι να θυμώσει.
Τέλος, απόψη μου, στα πλαίσια της εκπαίδευσης και της εκμάθησης της θέσης του μαθαίνουμε στο σκύλο να τον "πειράζουμε" όταν τρώει και να του παίρνουμε το φαγητό.
Αναλυτικότερα πώς θα το πετύχουμε, στην πολύ ωραία μετάφραση του μέλους kotsidas: Το Σύστημα Εκπαίδευσης Θετικής Ενίσχυσης Για Κουτάβια.
Από την άλλη βλέπω τον μποξερίνο του πατέρα μου, που έχουνε κάνει τη βασική εκπαίδευση με ιδιαίτερη επιτυχία και που μια χαρά ξέρει ποιός είναι ο αρχηγός, αλλά με το φαγητό του τρελαίνεται. Όταν τρώει ο Άλεξ δεν του παίρνεις ΤΙΠΟΤΑ!
Εμένα ο συγκεκριμένος σκύλος αν πω ότι με λατρεύει θα είναι λίγο. Το μόνο που θέλει είναι να είναι πάνω στην αγκαλιά μου (σε όλες τις διακοπές όπου κάθομουνα είχα και ένα σκύλο 30 κιλών πάνω μου
) και να έρθει να ζήσει μαζί μου. Με το φαγητό του όμως μου κάνει νούμερα. Μέχρι που άρχισα τις ανταλλαγές. Αργά και προσεκτικά, πιστεύω θα τον στρώσω. Είναι που ο πατέρας μου είναι της άποψης να αφήνουμε το ζώο να τρώει με την ησυχία του για να μην το τυρρανάμε και καλά, και ότι σκύλος που τρώει δεν τον πειράζουμε ΠΟΤΕ! Και τον έκανε φοβερά κτητικό με το φαγητό του.
Με το Μαρθόνι μου όλα καλά, αλλά ας πούμε ότι θέλω να έχω καλυμμένα τα νώτα μου.
Θέλω αν τύχει και ξεφύγει της προσοχής μου και ένα παιδάκι πάει να της πάρει το φαγητό από το στόμα, αυτή να ανοίξει το στόμα για να το διευκολύνει, όχι να θυμώσει.
Τέλος, απόψη μου, στα πλαίσια της εκπαίδευσης και της εκμάθησης της θέσης του μαθαίνουμε στο σκύλο να τον "πειράζουμε" όταν τρώει και να του παίρνουμε το φαγητό.
Αναλυτικότερα πώς θα το πετύχουμε, στην πολύ ωραία μετάφραση του μέλους kotsidas: Το Σύστημα Εκπαίδευσης Θετικής Ενίσχυσης Για Κουτάβια.
Κατανοητα όλα οσα λες Loukia, αλλά εχω παλι μια μικρη ενσταση.
Το ότι εσυ το αφεντικο θα μπορεσεις να του βγαλεις το φαγητο από στομα, δεν σημαινει απαραιτητα ότι θα μπορεσει να το κανει και καποιος άλλος ανωδυνα.
Ο σκυλος δεν εχει καμια υποχρεωση να υποκυψει στον ξενο και ισως δεν πρεπει κιόλας.
Καλυτερα να προσεχουμε τον σκυλο να μην τον πλησιαζουν παιδακια ή ξενοι ειδικα σε ευαισθητες στιγμες όπως επισης οι γονεις να προσεχουν τα παιδια τους να μην ενοχλουν ξενους σκυλους με απροσεκτους ιδιοκτητες.
Γνωμη μου παντα αλλά του προσεκτικου η μάνα δεν εκλαψε ποτέ.
Το ότι εσυ το αφεντικο θα μπορεσεις να του βγαλεις το φαγητο από στομα, δεν σημαινει απαραιτητα ότι θα μπορεσει να το κανει και καποιος άλλος ανωδυνα.
Ο σκυλος δεν εχει καμια υποχρεωση να υποκυψει στον ξενο και ισως δεν πρεπει κιόλας.
Καλυτερα να προσεχουμε τον σκυλο να μην τον πλησιαζουν παιδακια ή ξενοι ειδικα σε ευαισθητες στιγμες όπως επισης οι γονεις να προσεχουν τα παιδια τους να μην ενοχλουν ξενους σκυλους με απροσεκτους ιδιοκτητες.
Γνωμη μου παντα αλλά του προσεκτικου η μάνα δεν εκλαψε ποτέ.
Σίγουρα, απλά προσπάθησα να φτιάξω το σκυλί μου ανάλογα με το πώς θα ζήσουμε.
Επειδή λοιπόν σε καθημερινή βάση βλέπεις 3-4 στανταρ άτομα, είναι κατά κάποιο τρόπο και αυτά μέρος της αγέλης μας και πρέπει να τα; ακούει όταν χρειάζεται.
Από την άλλη, σε εκδρομές με φίλους είμαστε γενικά λίγο χυμαδιό και πρέπει να είναι άξια των περιστάσεων τώρα που πια όλοι γεννήσανε.
Παράδειγμα: πριν λίγες μέρες της έδωσε ο ανιψιός μου ένα κριτσίνι. Του είπα να της το πάρει και πήγαμε οι τρεις μας και της έβαλε στο πιατάκι της να φάει από το δικό της το φαγητό.
Αυτό έγινε γιατί δε θέλω να μάθει να ζητιανεύει όταν τρώνε οι άλλοι. Ο μικρός το ξέρει αλλά ξεχάστηκε. Το διορθώσαμε αμέσως όμορφα και ωραία και μείναμε όλοι ευχαριστημένοι (η Μάρθα γιατί έφαγε, ο μικρός γιατί την τάισε και εγώ γιατί δεν έφαγε το φαγητό που τρώμε οι άνθρωποι αλλά το δικό της και μέσα στο πιατάκι της).
Δε θα το ρίσκαρα με οποιοδήποτε παιδάκι να του ζητήσω να της πάρει κάτι που τρώει, αλλά σχεδόν δυο χρόνια τώρα μου έχει βγει ο πάτος να εκπαιδεύσω το μικρό και να τους μάθω να συννενοούνται. Τον ακούει περισσότερο και από εμένα και αυτός θέλει πλέον να γίνει εκπαιδευτής σκύλων.
Επειδή λοιπόν σε καθημερινή βάση βλέπεις 3-4 στανταρ άτομα, είναι κατά κάποιο τρόπο και αυτά μέρος της αγέλης μας και πρέπει να τα; ακούει όταν χρειάζεται.
Από την άλλη, σε εκδρομές με φίλους είμαστε γενικά λίγο χυμαδιό και πρέπει να είναι άξια των περιστάσεων τώρα που πια όλοι γεννήσανε.
Παράδειγμα: πριν λίγες μέρες της έδωσε ο ανιψιός μου ένα κριτσίνι. Του είπα να της το πάρει και πήγαμε οι τρεις μας και της έβαλε στο πιατάκι της να φάει από το δικό της το φαγητό.
Αυτό έγινε γιατί δε θέλω να μάθει να ζητιανεύει όταν τρώνε οι άλλοι. Ο μικρός το ξέρει αλλά ξεχάστηκε. Το διορθώσαμε αμέσως όμορφα και ωραία και μείναμε όλοι ευχαριστημένοι (η Μάρθα γιατί έφαγε, ο μικρός γιατί την τάισε και εγώ γιατί δεν έφαγε το φαγητό που τρώμε οι άνθρωποι αλλά το δικό της και μέσα στο πιατάκι της).
Δε θα το ρίσκαρα με οποιοδήποτε παιδάκι να του ζητήσω να της πάρει κάτι που τρώει, αλλά σχεδόν δυο χρόνια τώρα μου έχει βγει ο πάτος να εκπαιδεύσω το μικρό και να τους μάθω να συννενοούνται. Τον ακούει περισσότερο και από εμένα και αυτός θέλει πλέον να γίνει εκπαιδευτής σκύλων.
Πάλι εχω ενστασεις βρε Loukia μου, αλλά θα χαρακτηριστω σκληροπυρηνικός και καλυτερα να σταματήσω.
Σεβομαι την πολύ μεγαλυτερη εμπειρια σου και σκεφτομαι ότι μαλλον εχεις δικιο.
Εξαλλου ο καθενας αποφασιζει πώς θελει να ζησει με τον σκυλο του.
Σεβομαι την πολύ μεγαλυτερη εμπειρια σου και σκεφτομαι ότι μαλλον εχεις δικιο.
Εξαλλου ο καθενας αποφασιζει πώς θελει να ζησει με τον σκυλο του.
το οτι το δινουμε εμεις δεν σημαινει οτι μπενει πια στην δικια του κυριαρχια και δεν μπορουμε να το παρουμε πισω η' αν επεσε κατι μεσα στο μπωλ να μην μπορουμε να το βγαλουμε ,πρεπει να του περασουμε το μηνυμα οτι για να το κανουμε υπαρχει λογος και οτι θα του το ξαναδωσουμε πισω, οχι να βαλουμε το μπωλ με την τροφη και μετα να τον σταματησουμε να τρωει να παρουμε το μπωλ και να το εξαφανισουμε ,αυτο θα ηταν λαθος τραγικο, αλλα βαζουμε μπωλ τρωει ο σκυλος του λεμε να σταματησει παιρνουμε το μπωλ στα χερια για δευτερολεπτα υποκρινομαστε οτι κατι κοιταμε στο φαγητο λεμε μπραβο το παιδι μου λεμε κατσε και ξαναβαζουμε μπωλ και αφηνουμε ησυχο το σκυλο για να φαει αλλα αυτο δεν γινετε απο τη μια μερα στην αλλη θελει δουλεια απο μικρο, υπαρχουν βεβαια σκυλακια που δεν εχουν προβλημα σε αυτο οσοι θελουν το κανουν αυτο για να μην μαθουν αργοτερα οτι το δικο τους σκυλακι τελικα εχει προβλημα σε αυτο
μα για αυτο ακριβως το κανουμε
ναι μπορεις ,αλλα πρεπει να τον δει ειδικος για να σου πει ακριβως τι και πως πρεπει να το κανεις
Καλέ ποιά εμπειρία;
Απλά νομίζω ότι σε κάποια θέματα έχει να κάνει με το πώς έχεις αποφασίσει να ζεις με το ακυλί σου, δεν υπάρχει αυστηρά ένα σωστό και ένα λάθος, υπάρχουνε και οι περίφημες γκρίζες περιοχές.
Το Μαρθόνι ήθελα να το κάνω τύπου service dog, να επισκεπτόμαστε τα χωριά sos και τα σπίτια φιλοξενίας του χαμόγελου του παιδιού. Έπρεπε λοιπόν να γίνει πολύ ανεκτικό μια και όλο θα γινότανε κάποια "λάθη" από τα παιδάκια όσο κι αν είχα τα μάτια μου 14000. Αλλά τί να κάνω που μου βγήκε κρυόκωλο και δεν του αρέσουνε τα χάδια.
Τώρα όμως που το ζω πώς είναι να είναι τόσο ανεκτικό με το θέμα του φαγητού του, έχω αποφασίσει να ακολουθήσω την ίδια τακτική σε όλα τα σκυλιά που θα έχω από δω και πέρα.
Εξηγήστε μου κάτι οι πιο πολύπειροι/ες. Τι σημαίνει ότι κάποιες φορές θέλει να της κρατάω το πιάτο για να φάει. Παιχνίδι, νάζια ή κάτι άλλο;
παιδιαρισματα, ναζια, κακη συνηθεια, παρακαλω προσεξτε με,μαμα δεν ειμαι καλα,η μαμα αγαπαει μονο εμενα,θελω να με παρακαλας,κ.λ.π
κακοτροπιες χαρακτηρα που δεν αντιληφθηκε ο ιδιοκτητης η' που ο ιδιοκτητης καλιεργησε στο σκυλο του απο αγνοια η' απο λαθος χειρισμους
οταν ο σκυλος θελει ,δεν απαιτει και του το δινουμε αστον να απαιτει εμεις δεν του κανουμε το χατιρι θα του περασει και δεν θα το ξανα κανει
θελω να πω βαζεις μπωλ δεν τρωει ? μετα απο 15-20 λεπτα παιρνεις μπωλ δεν πειραζει θα πεινασει και θα φαει
το επομενο γευμα ξανα δεν τρωει δεν πειραζει
οταν ειμαστε σιγουροι οτι ο σκυλος δεν εχει καποιο παθολογικο προβλημα για την αρνηση τροφης και προκειται για καπριτσιο δεν υποκυπτουμε
κακοτροπιες χαρακτηρα που δεν αντιληφθηκε ο ιδιοκτητης η' που ο ιδιοκτητης καλιεργησε στο σκυλο του απο αγνοια η' απο λαθος χειρισμους
οταν ο σκυλος θελει ,δεν απαιτει και του το δινουμε αστον να απαιτει εμεις δεν του κανουμε το χατιρι θα του περασει και δεν θα το ξανα κανει
θελω να πω βαζεις μπωλ δεν τρωει ? μετα απο 15-20 λεπτα παιρνεις μπωλ δεν πειραζει θα πεινασει και θα φαει
το επομενο γευμα ξανα δεν τρωει δεν πειραζει
οταν ειμαστε σιγουροι οτι ο σκυλος δεν εχει καποιο παθολογικο προβλημα για την αρνηση τροφης και προκειται για καπριτσιο δεν υποκυπτουμε
Krina, μακαρι να σε γνωριζα οταν αποκτησαμε την πινσερινα μας.
Τωρα ειναι ενα "μωρο" τριων χρονων, οπως ακριβως το περιγραφεις.
Στο ποιμενικο μου που δεν αχεχομαι τετοιες συμπεριφορες (πώς θα μπορουσα αλλωστε) η κατασταση ειναι απειρως καλυτερη.
Τωρα ειναι ενα "μωρο" τριων χρονων, οπως ακριβως το περιγραφεις.
Στο ποιμενικο μου που δεν αχεχομαι τετοιες συμπεριφορες (πώς θα μπορουσα αλλωστε) η κατασταση ειναι απειρως καλυτερη.
