Canis Panther...τα αποτελεσματα της αλογιστης "γενετικης" εκτροφης


solco

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2008
807
0
Syros Greece
www.caneguardiano.com
Οχι βεβαια, απλα εγκειται στο κατα ποσο μας "γεμιζει" εμας το ματι ο καθε "δημιουργος" θεωρητικα και εντελως υποκειμενικα. Γι αυτο αλλωστε καποιοι το θαυμαζουν ολο αυτο το εγχειρημα απο οποιονδηποτε το επιχειρει, καποιοι το αποδοκιμαζουν και καποιοι αλλοι αδιαφορουν;)
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
δεν πειραξα τα εν λογω σκυλακια-αλλα τους τυπακους rapper-ταπερ style που το παιζουν και κυνολογοι και ανεφερα πανω σε αυτο τις αποψεις μου.
δεν υπαρχει πτυχιο κυνολογου! φτοιαχνουν ενα σκυλι που να ταιριαζει στις αναγκες του.

Ειπα οτι κυνολογικες "μιξεις" ειναι σχεδον οι περισσοτερες ρατσες,οχι ομως απο συγκεκριμενα τυπακια!Και διαβαζωντας διαπιστωσα οτι οντως στην αρχη,πολλες φυλες γινανε απο γαλαταδες-γελαδαρηδες-επιστατες κλπ κλπ κλπ ομως στο περασμα των δεκαετιων εξελιχθηκαν απο ΣΟΒΑΡΟΥΣ κυνολογους σε πραγματικα σκυλια χρισημοτητας.
δεν καταλαβα δηλαδη ο ντοπερμαν και οι επιστατες του 1800 τι καλητερο εχουν απο τους ταπερ-ραπερ- μινμοδερφακερς? ολες οι φυλες ετσι δημιουργηθηκαν. ειναι πολυ πολυ συγχρονα τα εγχειρηματα σαν το continental bulldog ή το τα bandog του swinford. οταν λεμε σοβαροι κυνολογοι αναφερεσαι σε αυτους που ειναι υπευθηνοι για το αγγλικο μπουλντογκ και τα σαρπεϊ? ε τοτε εγω προτιμω τον μαυρο χωρις δοντια απο το κρακ που θελει ενα κροκοδειλο να φυλαει την ντρογκα
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
Ολα στην ζωη(και αυτο ειναι το ωραιο,το ιδιαιτερο στοιχειο της)ειναι θεμα αποψης.Ευτυχως η δυστυχως οι αποψεις σπανια τεινουν να ταιριαζουν -κατα την αποψη μου ευτυχως γιατι μεσα απο την διαφορετικοτητα αναδυονται σπουδαια πραγματα,γεγονοτα,εξελιξεις-.Η δικη μου αντιληψη (ανθρωπου που -γουσταρει- τρελα την ραπ και την νοοτροπια των νεγρων προς αποφυγη παρεξηγησεων) ειναι κοντα στους ανθρωπους που εδωσαν,δινουν και θα δινουν ολο τους το ειναι γυρω απο τον κυνολογικο κοσμο και που τουλαχιστων στις μερες ειναι καταρτισμενοι ανθρωποι -οι περισσοτεροι εξ'αυτων- με πολλες γνωσεις κλπ Προσωπικα για παραδειγμα θα εμπιστευτω περισσοτερο την αποψη του Σουηδου Carl-Johan Adlercreutz παγκοσμια αυθεντια στην κυνολογια,παγκοσμιος κριτης,ανθρωπος που εχει συγγραψει πολλα κυνολογικα βιβλια και αρθρα και εχει αφιερωσει ολη του την ζωη σε αυτο που αγαπαμε ολοι εδω στο forum τα σκυλια και ολες τις προεκτασεις τους στις ζωες μας,παρα τον φιλοτιμο(?) εκτροφεα-ταξιτζη-εμπορο ουσιων-υδραυλικο-μπογιατζη και περιπτερα που μια ωραια πρωια ξεκινηση την εκτροφη στο αγνωστο με βαρκα την ελπιδα.Και λογω οτι ζουμε στο 2009 και οχι το 1809(που τοτε υπηρχαν λιγοτερα μεσα και γνωσεις απ'οτι σημερα,ποσο μαλλον στην κυνολογια) μου καθεται λιγακι βαρυ -σημερα- να ξεκιναει μια εκτροφη στις 7.30 οταν στις 7 ακριβως καπνιζαμε κρακ και παιζαμε pro στο ps3 επειδη διαπιστωσαμε τις τεραστιες κυνολογικες αναγκες τις εποχης μας καπου μεταξυ του κρακ και του ps3.Θα το ξαναγραψω για τελευταια φορα...Το θεμα το εθιξα για ενα και μονο λογο...Οτι κανεις σοβαρος ανθρωπος(του οποιου οι αναγκες δεν βρισκονται στην κτηνοτροφια η την προσωπικη φυλαξη η την συνοδεια πολυτιμων φορτιωνη οτι αλλο,αλλα στο πως θα διακινει ασφαλεστερα το "κρακ") και του οποιου οι γνωσεις δεν ειναι επαρκεις πανω στον κυνολογικο τομεα δεν θα ξεκινουσε μια εκτροφη ετσι απλα...Αυτο το θεωρω το λιγοτερο αφελια το περισσοτερο εγλημα.Οπως ειπε και ο Denis και συμφωνω "αν αυτο το πραγμα γινει αναγνωρισμενη φυλη γραψε μου"...Δεν ειναι κριμα λοιπον να δημιουργουμε "πραγματα" χωρις σοβαρο λογο και σκοπο τα οποια ισως να χαθουν και στο περας του χρονου και να καταληξουμε να λεμε "αλλη μια ανοσια ενος νοσηρου εγκεφαλου"...Για μενα θα ειναι κριμα.Ομως οπως προειπα ολα ειναι θεμα αποψεων σεβαστων ολων και αξιων προσοχης.
 




Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
ολες οι φυλες ετσι δημιουργηθηκαν. ειναι πολυ πολυ συγχρονα τα εγχειρηματα σαν το continental bulldog ή το τα bandog του swinford. οταν λεμε σοβαροι κυνολογοι αναφερεσαι σε αυτους που ειναι υπευθηνοι για το αγγλικο μπουλντογκ και τα σαρπεϊ? ε τοτε εγω προτιμω τον μαυρο χωρις δοντια απο το κρακ που θελει ενα κροκοδειλο να φυλαει την ντρογκα
Περασαν μερικες μερες χωρις καποιος να θαψει τα bulldog και τα sharpei και ανυσηχησα :rolleyes:
Οσο για τα continental bulldog , εχεις καποια επαφη με τη ρατσα περα απο φωτογραφιες ή το τι ισχυριζεται η Pickwick ?

Τι σχεση εχει η κυνολογια του 1800 με αυτη του σημερα ? Αν παει δηλαδη το παιδι σου στο σχολειο του 2009 και φαει τις φαπες του απο το δασκαλο , εσυ θα τον δικαιολογησεις λεγοντας πως ολες οι διανοιες του προηγουμενου αιωνα ετρωγαν ξυλο στο σχολειο τους ? (και παρολα αυτα εγιναν μεγαλοι και τρανοι).
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
Περασαν μερικες μερες χωρις καποιος να θαψει τα bulldog και τα sharpei και ανυσηχησα :rolleyes:
αδικος θαβουμε τα αποτελεσματα της ανθρωπινης μισαλλοδοξιας στον σκυλο? και βασικα με τα σκυλακια δεν εχω προβλημα με του ηλιθιους που τα εκαναν και συνεχιζουν να τα εχουν ετσι το εχω


Τι σχεση εχει η κυνολογια του 1800 με αυτη του σημερα ? Αν παει δηλαδη το παιδι σου στο σχολειο του 2009 και φαει τις φαπες του απο το δασκαλο , εσυ θα τον δικαιολογησεις λεγοντας πως ολες οι διανοιες του προηγουμενου αιωνα ετρωγαν ξυλο στο σχολειο τους ? (και παρολα αυτα εγιναν μεγαλοι και τρανοι).
εκτος οτι θα βρεθουν πολυ θα αναπωλησουν τις παλιες παιδαγωγικες εποχες δεν βλεπω τι κοινο εχει το ενα με το αλλο. αλλες αναγκες τοτε αλλες τωρα. αντιθετως τα σκυλια και το 1800 και σημερα ικανοποιουν καποιες αναγκες. την αναγκη για φυλαξη στην προκειμενη.

Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι ο ξεδοντιαρης ο μαυρος να μην εχει δικαιωμα στην εκτροφη? επειδη ειναι μαυρος και ξεδοντιαρης? επειδη δεν εχει γνωσεις? οταν λεμε γνωσεις αναφερομαστε σε καποιο επιστημονικο υποβαθρο? ο τροπος που (πιθανολογω) εκτρεφουν ειναι ο τροπος με τον οποιο ο σκυλος εχει γινει αυτο που ειναι σημερα.



βασικα αυτο που μαρεσει στα continental ειναι οτι μπορουν να περπατησουν
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
Sir-Elric(συγνωμη που σε λεω με το nick σου δεν ξερω το ονομα σου) με καταλαβες πληρως στο που "κολλησα" και γιατι εκανα το συγκεκριμενο θεμα.Στην "ανθρωπινη μισαλλοδοξια" και στην ασχετοσυνη.Υπηρχε και παλια ασχετοσυνη ναι,υπαρχει και σημερα,ομως σημερα υπαρχει μεγαλυτερη γνωσει απ'οτι παλια.Επισης δειγματα σαν του Doberman η εκεινα των Bullmastiff(που εγινε διασταυρωση 60% mastiff 40% παλαιο αγγλικο bulldog,οχι το σημερινο)αντεξαν στον χρονο και η εξελιξη τους δειχνει οτι αποτελεσαν σοβαρη δημιουργια φυλων και οχι κατι προσκαιρο.Εδω μεσα ολοι μια παρεα ειμαστε,δεν λεω κατι απιστευτο η προσβλητικο και σιγουρα οπως ολοι,αγαπω ολα τα σκυλια ρατσες και μη παρα πολυ!Τελειωνοντας θελω να προσθεσω οτι εννοειται πως ολοι οι ανθρωποι ανεξαρτητου χρωματος και οικονομικης καταστασης εχουν δικαιωμα στα παντα και στην εκτροφη,απλα με μια μικρη υποσημειωση:να μην δημιουργουμε "τιποτα" για το τιποτα.Η μοναδικη μου ενσταση κατα τα αλλα,ολα καλα και αγια!!Για να συστηθουμε κιολας,χαρηκα Θοδωρης εν συντομια Τεο.:xD:
 




Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
αδικος θαβουμε τα αποτελεσματα της ανθρωπινης μισαλλοδοξιας στον σκυλο?
Αλλιως ειναι το ποιηματακι που κυκλοφορει κατ'επαναληψη στο φορουμ...καπου το εχασες :rolleyes:

εκτος οτι θα βρεθουν πολυ θα αναπωλησουν τις παλιες παιδαγωγικες εποχες δεν βλεπω τι κοινο εχει το ενα με το αλλο. αλλες αναγκες τοτε αλλες τωρα. αντιθετως τα σκυλια και το 1800 και σημερα ικανοποιουν καποιες αναγκες. την αναγκη για φυλαξη στην προκειμενη.
Οι αναγκες δεν εχουν καμμια σχεση .Ουτε μπορουμε να συγκρινουμε τα οσα ξερουμε σημερα για τους σκυλους σε σχεση με τοτε.Αν λοιπον ο μαυρος του σημερα νομιμοποιειται απο σενα να βγαζει μια ρατσα και ''...οτι ηθελε προκυψει'' , τοτε ποιες οι ενστασεις σου για το τι εκαναν οι ανθρωποι δυο αιωνες πριν ? (που στο κατω κατω της γραφης , ουτε μπορουσαν ουτε ηθελαν να ελεγξουν πολλες απο τις σημερινες σκυλισιες ''παθησεις'')

Τουλαχιστον απο μαντροσκυλα-σουπερ-ντουπερ-φυλακες που με μια εντολη σκοτωνουν γεμισε ο κοσμος .... :rolleyes::D

βασικα αυτο που μαρεσει στα continental ειναι οτι μπορουν να περπατησουν
...οπως γεμισαμε και απο αθλητικα σκυλια με αθλητικους ιδιοκτητες που διανυουν δεκαδες χιλιομετρα καθημερινως πρωι και βραδυ με το χαμογελο στο στομα:rolleyes: (η παραπανω εικονα παρακαλω να αντιπαρατεθει με την εικονα του αγουροξυπνημενου ιδιοκτητη , 6 ωρα το πρωι , να σερνεται απο χαρουμενο beagle και ας συμφωνησουμε ποια εικονα ειναι συνηθηστερη το 2009).

Εγω μπορω να σου πω πως και τα bulldog μια χαρα περπατανε ...κρατα το δικο σου αρσενικο bulldog 25 κιλα οπως λεει το προτυπο και θα σε παει βολτα μια χαρα.Τωρα βεβαια αν εσυ εισαι μαθημενος να πηγαινεις καθε μερα Μαραθωνα-Αγια Παρασκευη ποδαρατο , τοτε μαλλον το bulldog θα παρει το ΚΤΕΛ :D

Οσο αφορα τα continental , μιλαμε για κοντα boxerοειδη και οχι για αθλητικα bulldog (μην ποσταρεις φωτογραφια με το ασπρομαυρο ...βαλε καποιο απο τα αλλα να δουμε:D).Κοιταξε αν θες και τα english bulldog που χρησιμοποιει στο προγραμμα και πες μου αν πιστευεις πως αυτα δεν θα μπορουσαν να περπατησουν.
 
Last edited:


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
Sir-Elric(συγνωμη που σε λεω με το nick σου δεν ξερω το ονομα σου)
Λεωνιδας:)

με καταλαβες πληρως στο που "κολλησα" και γιατι εκανα το συγκεκριμενο θεμα.Στην "ανθρωπινη μισαλλοδοξια" και στην ασχετοσυνη.Υπηρχε και παλια ασχετοσυνη ναι,υπαρχει και σημερα,ομως σημερα υπαρχει μεγαλυτερη γνωσει απ'οτι παλια.
εγω θεωρω μακραν ποιο μισαλοδοξα, ασχετα και επικυνδυνα, προτυπα σαν των αγγλικων μπουλντογκ και των σαρπεϊ παρα τονμαυρο που εκτρεφει κροκοδειλο. τουλαχιστον ο κροδειλος περπαταει και δεν θελει εγχειριση πριν ανοιξη τα ματια του. τι θελω να πω με ολο αυτο: οτι και ο μαυρος στο γκετο εχει το δικαιωμα να εκτρεψει και εας το κανει με εναν μη βελτιστο τροπο! και εας μην υπαρχει λογω υπαρξης αυτου που κανει και εας και εας.

γιατι ο χρονος θα μας πει αν εκανε καλα η οχι

και εδω κολαει το παρακατω
αντεξαν στον χρονο και η εξελιξη τους δειχνει οτι αποτελεσαν σοβαρη δημιουργια φυλων και οχι κατι προσκαιρο.
οταν ξεκινησουν κανεις δεν το ηξερε. οπως κανεις δεν ξερει αν 3-4 σοβαροι ανθρωποι παρουν 10 καλα δειγματα απο το πανθηροκανις και στησουν με μερακι με πολυ ωραια φυλη



*αχ αυτη η βιασυνη το εκτελεσα...->γνωση
ειδικα οταν θα μιλαμε μαζι δεν θα σε απασχολουν τετοιες λεπτομεριες





Αλλιως ειναι το ποιηματακι που κυκλοφορει κατ'επαναληψη στο φορουμ...καπου το εχασες :rolleyes:
δεν ημουν ποτε καλος στα ποιηματακια και μολις με εδωσες στεγνα στον παιδαγωγο



Οι αναγκες δεν εχουν καμμια σχεση .Ουτε μπορουμε να συγκρινουμε τα οσα ξερουμε σημερα για τους σκυλους σε σχεση με τοτε.Αν λοιπον ο μαυρος του σημερα νομιμοποιειται απο σενα να βγαζει μια ρατσα και ''...οτι ηθελε προκυψει'' , τοτε ποιες οι ενστασεις σου για το τι εκαναν οι ανθρωποι δυο αιωνες πριν ? (που στο κατω κατω της γραφης , ουτε μπορουσαν ουτε ηθελαν να ελεγξουν πολλες απο τις σημερινες σκυλισιες ''παθησεις'')
Δεν εχω καμια ενσταση σε οτιδηποτε εχει καποιο σκοπο και διατηρει μια ελαχιστη λειτουργικοτητα ( να μπορει να κινηται, να αναπνεει, να βλεπει)και δεν νομιζω οτι φταινε αυτοι που εφτιαξαν το προτυπο οσο οι μεταγενεστεροι που το εφερμοσαν


Τουλαχιστον απο μαντροσκυλα-σουπερ-ντουπερ-φυλακες που με μια εντολη σκοτωνουν γεμισε ο κοσμος .... :rolleyes::D
σε μια εποχη ανασφαλειας τι περιμενες να θελει ο κοσμος?





Εγω μπορω να σου πω πως και τα bulldog μια χαρα περπατανε ...κρατα το δικο σου αρσενικο bulldog 25 κιλα οπως λεει το προτυπο και θα σε παει βολτα μια χαρα.Τωρα βεβαια αν εσυ εισαι μαθημενος να πηγαινεις καθε μερα Μαραθωνα-Αγια Παρασκευη ποδαρατο , τοτε μαλλον το bulldog θα παρει το ΚΤΕΛ :D
αντε τα κιλα τα γλυτωσαμε, το αναπνευστικο, οι αρθρωσεις

Οσο αφορα τα continental , μιλαμε για κοντα boxerοειδη και οχι για αθλητικα bulldog (μην ποσταρεις φωτογραφια με το ασπρομαυρο ...βαλε καποιο απο τα αλλα να δουμε:D).Κοιταξε αν θες και τα english bulldog που χρησιμοποιει στο προγραμμα και πες μου αν πιστευεις πως αυτα δεν θα μπορουσαν να περπατησουν.
αυτο πραγματικα θα ηθελα να το αναλυσεις!ειδικα τον ισχυρισμο με το κοντο boxeroειδη
 


krisai

Well-Known Member
6 Μαρτίου 2008
224
3
Breeding any subject creature to a harmful design merely to conform to some ill advised and misguided breed standard as approved by an unthinking kennel club is surely bizzare in any civilised country as we enter a new millennium.
Aπο τον κο David Hancock τον σημαντικοτερο εν ζωη Αγγλο συγγραφεα για σκυλους ,η παραπανω παραγραφος αναφερετε φυσικα στο αγγλικο μπουντογκ.
Εαν δεν εισαι δραστηριος παρε μια μικροσωμη φυλη σπιτιου και μην καταστρεφεις εναν υπεροχο σκυλο προσαρμοζοντας τον στα δικα σου θελω.Τι σχεση εχουν τα προτυπα υποτιθεται της φυλης crib και rosa με το σημερινο μπουλντογκ?

 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
εγω θεωρω μακραν ποιο μισαλοδοξα.... προτυπα σαν των αγγλικων μπουλντογκ και των σαρπεϊ
....δεν ημουν ποτε καλος στα ποιηματακια και μολις με εδωσες στεγνα στον παιδαγωγο
Σε ''εδωσα'' αλλα αποτελεσμα δεν βγηκε :D :
Λεωνιδα , δεν μπορει να υπαρχει τιποτε ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΟ στο προτυπο ενος σκυλου . Το λες και το ξαναλες αλλα δεν καταλαβαινω τι θες να πεις.

Δεν εχω καμια ενσταση σε οτιδηποτε εχει καποιο σκοπο και διατηρει μια ελαχιστη λειτουργικοτητα ( να μπορει να κινηται, να αναπνεει, να βλεπει)και δεν νομιζω οτι φταινε αυτοι που εφτιαξαν το προτυπο οσο οι μεταγενεστεροι που το εφερμοσαν
Συμφωνουμε ...το bulldog και σκοπο εχει (συντροφια) και κινειται (οσο κινειται ο μεσος αστικος ανθρωπος του 2009 που δεν παει πουθενα χωρις αυτοκινητο) και αναπνεει και βλεπει.
σε μια εποχη ανασφαλειας τι περιμενες να θελει ο κοσμος?
Να τι θελει ο κοσμος ...τουλαχιστον ειναι το μονο επισημο που εχω βρει :
http://www.akc.org/reg/dogreg_stats.cfm
Δες την πρωτη δεκαδα.

αντε τα κιλα τα γλυτωσαμε, το αναπνευστικο, οι αρθρωσεις
Συγνωμη , αλλα δεν συνδεονται ολα αυτα με το βαρος ?

αυτο πραγματικα θα ηθελα να το αναλυσεις!ειδικα τον ισχυρισμο με το κοντο boxeroειδη
Φυσικα και αναφερομαι στο χαρακτηρα και οχι στα αιματα ...τι πηγε δηλαδη στραβα με τα olde του Λεβιτ και χρειαστηκε ξανα αιμα απο τα english bulldog ωστε να φτιαξουμε continental ? μηπως δαγκωναν περισσοτερο απο οτι επρεπε ? Μηπως θελαμε λιγο μεγαλυτερο κεφαλι γιατι δεν πουλαγε το θεμα με τα olde ? Και τι κοτσανες ειναι αυτες που λεει η Ελβετιδα περι ''καταντιας'' της ρατσας ? εκτροφεας english bulldog ηταν επι δεκαετιες και μαλιστα πετυχημενη στο στιβο.Ας μην καταντουσε τη ρατσα ετσι και ας μην κερδιζε στα show ακολουθωντας τον υπερτυπισμο (αλλωστε και τωρα , ημιαιμα εκτρεφει)

Δεν λεω πως τα bulldog δεν εχουν προβληματα , ουτε πως δεν ειναι σκυλος ειδικης μεταχειρισης.Οποιος παιρνει ενα bulldog και δεν τα ξερει αυτα , καλα να παθει ...δεν με αφορα.Αλλα , ας βαλουμε και ενα οριο καποια στιγμη και να μην πιπιλαμε την ιδια καραμελα :
1) και αλλοι σε αυτο το φορουμ αναβουν air condition για το σκυλο τους (προσωπικα , του το εχω αναψει αποκλειστικα μολις 4 φορες φετος)
2) πολλοι πανε βολτα το σκυλι τους μολις δυο τετραγωνα και ας μην ειναι bulldog
3) πολλοι θα ηθελαν το σκυλι τους να ειναι πιο ηπιο και πιο τεμπελικο (τουλαχιστον μετα την πρωτη διετια).
4) δεκαδες κτηνιατρεια ξεφυτρωνουν γυρω μας την τελευταια δεκαετια ...πολλα περισσοτερα απο οσα bulldog πωλουνται.
 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
Τι σχεση εχουν τα προτυπα υποτιθεται της φυλης crib και rosa με το σημερινο μπουλντογκ?

Καμμια ...σε αυτο συμφωνουμε.

Παρουσιαζεται ενας ''πανθηρας'' εμπνευσμενος απο ανθρωπους ''Κοιτα-το-τατουαζ-που-εκανα-στη-φυλακη'' και ο πιο δοκιμος τροπος για να δικαιολογηθει το εγχειρημα απο καποιους ειναι να πουνε ''Σιγα τα αυγα , το 1800 καποιοι εφτιαξαν το καραγκιοζη bulldog'' . Ενω δεν ειναι καν ετσι ...(αλλα φαινεται πως υπαρχει μια εσωτερικη αναγκη να ειπωθει:rolleyes:).
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Αισθάνομαι πως κάπου στην πορεία η συζήτηση έχει χάσει τον δρόμο της!

Για την σημερινή εικόνα όλων των φυλών (συμπεριλαμβανομένων - αναφορικά και όχι περιοριστικά - και των Bulldog, Basset Hound, Chinese Crested, Mexican Hairless κ.ο.κ.) ευθύνη έχουμε όλοι μας: εκτροφείς, κριτές, κοινό, φανατικοί, φίλοι, εχθροί, πολέμιοι, Παναθηναϊκοί, Ολυμπιακοί, ΠΑΟΚια, Αρειανοί, δεξιοί, αριστεροί και πρώην αγαπημένοι.

Το ηθικό (και για την δημιουργία κάποιου που μοιάζει ή είναι φυλή) είναι στο μυαλό του καθενός μας ξεχωριστά και μόνο απ' αυτό υπαγορεύεται και η λεπτή διαχωριστική γραμμή η οποία πιθανόν και να μην συναντιέται πουθενά με αυτήν που γεννιέται απ' το μυαλό του άλλου.

Άλλωστε για να θεωρείται αντικειμενικό κάτι, φτάνει να το αποδέχονται δύο!

Οπότε φαντάζομαι πως δεν θα οδηγήσει πουθενά η συνέχεια της αντιπαράθεσης!

Υ.Γ. @Tricky: Η δημοτικότητα δεν υπαγορεύει ποτέ το σωστό ή το λάθος. Αν η τηλεόραση έδειχνε μια εκτέλεση, έναν λιθοβολισμό, η την παντρεμένη γειτόνισσα να συνουσιάζεται με τον κρυφό ερωμένο της σε απ'ευθείας σύνδεση είναι σίγουρο πως θα είχαμε ρεκόρ τηλεθέασης. Κάπως έτσι είναι και με τις λίστες των "εμπορικότερων" (δημοφιλέστερων) φυλών.
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
Περα απο τα ολα σημαντικα διαβαζω στην συζητηση και χαιρομαι,γιατι αλλα τα ηξερα αλλα τα μαθαινω πρωτη φορα και αλλα τα διασταυρωνω εχω απλα μια ενσταση για να ελαφρυνουμε το κλιμα η οποια ομως για εμενα ειναι σοβαρη...Προμηθεα στο οσφπ-παο και παοκ-αρης δεν εβαλες μια ομαδα...την Αεκαρα μονο αυτη υπαρχει τιποτα αλλο!!:D:D:piercing:Μπορει να συνεχισει η συζητηση απλα ηταν μια παρεμβαση(τελειως ακυρη αλλα και πλακατζιδικη)που ενιωσα την ηθικη υποχρεωση σαν γνησιο παιδι της Original να κανω:cuniaoo:
 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
Για την σημερινή εικόνα όλων των φυλών (συμπεριλαμβανομένων - αναφορικά και όχι περιοριστικά - και των Bulldog, Basset Hound, Chinese Crested, Mexican Hairless κ.ο.κ.) ευθύνη έχουμε όλοι μας: εκτροφείς, κριτές, κοινό, φανατικοί, φίλοι, εχθροί, πολέμιοι, Παναθηναϊκοί, Ολυμπιακοί, ΠΑΟΚια, Αρειανοί, δεξιοί, αριστεροί και πρώην αγαπημένοι.


Οπότε φαντάζομαι πως δεν θα οδηγήσει πουθενά η συνέχεια της αντιπαράθεσης!

Υ.Γ. @Tricky: Η δημοτικότητα δεν υπαγορεύει ποτέ το σωστό ή το λάθος. Αν η τηλεόραση έδειχνε μια εκτέλεση, έναν λιθοβολισμό, η την παντρεμένη γειτόνισσα να συνουσιάζεται με τον κρυφό ερωμένο της σε απ'ευθείας σύνδεση είναι σίγουρο πως θα είχαμε ρεκόρ τηλεθέασης. Κάπως έτσι είναι και με τις λίστες των "εμπορικότερων" (δημοφιλέστερων) φυλών.
Συμφωνω μαζι σου πως ολοι φταιμε ...θεωρω ομως παντελως αδικο καθε τρεις και λιγο και με εναυσμα καθε ασχετο θεμα , να στοχοποιουνται δυο-τρεις φυλες σκυλων των οποιων οι ιδιοκτητες θα πρεπει να νιωθουν λες και φορουν γουνα (=συνενοχοι υπο τη λογικη του ''Μην παρεις bulldog μπας και σταματησει η εκτροφη τους'') .

Δηλαδη ετσι που το πανε μερικοι , σε λιγο θα ανεβασει καποιος κανα βιντεακι με κακοποιηση σκυλου (πχ κλωτσιες ή καυτο λαδι σε αδεσποτο) και καποιος θα βγει να πει ''Σιγα την κακοποιηση , αυτος ο πονος θα περασει ...ενω ο πονος του bulldog δεν περναει ποτε '' :shock::-| Δηλαδη , ημαρτον .

Και οκ , να τα ακουσω απο κανεναν ακτιβιστη που παλευει εναντια στη λογικη των show dogs ...οχι ομως απο ''θαμωνες'' :D:rolleyes:

Τελος , η αναφορα μου στα στατιστικα του AKC ειχε να κανει κυριως με την αναφορα του Λεωνιδα στις αναγκες φυλαξης λογω ανασφαλειας (ηταν quote).Απο την λιστα , δεν βλεπω ανοδο στη δημοφιλια σκυλων φυλαξης (παροτι η εγκληματικοτητα συνεχως αυξανει)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
...Προμηθεα στο οσφπ-παο και παοκ-αρης δεν εβαλες μια ομαδα...την Αεκαρα μονο αυτη υπαρχει τιποτα αλλο!!:D:D:piercing:Μπορει να συνεχισει η συζητηση απλα ηταν μια παρεμβαση(τελειως ακυρη αλλα και πλακατζιδικη)που ενιωσα την ηθικη υποχρεωση σαν γνησιο παιδι της Original να κανω:cuniaoo:
Δεν την έβαλα εσκεμένα... επειδή οι ΑΕΚτζήδες ποτέ δεν φταίνε!:D
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Η εγκληματικότητα δεν "αυξάνει συνεχώς".
Η κυνολογική ιστορία δεν περιορίζεται στις τελευταίες 2-3 δεκαετίες και πρέπει να εξετάζεται συνολικά.
Μην ξεχνάμε ότι πολλά σκυλιά ή κατηγορίες σκύλων δημιουργήθηκαν και αναπτύχθηκαν ακριβώς για να σκοτώνουν ή να πολεμούν άνθρωπο, να υπερασπίζονται την ζωή και την περιουσία από επιδρομές κυριολεκτικά βαρβάρων και δολοφόνων, δυνατών άγριων ζώων κλπ κλπ πράγματα που στην εποχή μας δεν μπορούμε κάν να τα φανταστούμε (να έχεις πχ έναν σκύλο ή ομάδα σκύλων που θα εμποδίσουν σε εβδομαδιαία βάση κάποιον να μπεί να κάψει το σπίτι σου να σκοτώσει εσένα και να απαγάγει τα παιδιά σου :D ) και λογικό είναι να παρακμάζουν τέτοιοι τύποι σκύλων (που δεν χωράνε και στο διαμερισματάκι) - να "μαλακώνουν" σταδιακά και έντονα αρκετοί από αυτούς, αλλά και να ακμάζουν φυλές συντροφιάς - πιο "βολικές" και φιλικές πρός το περιβάλλον τους - ανθρώπους και ζώα.
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
πολυ ωραια αμερικανικα μπουλντογκ! το αριστερα ειναι ενα πολυ ωραιο σκοτ και το δεξια τζονσον! που τα βρηκες?

Σε ''εδωσα'' αλλα αποτελεσμα δεν βγηκε :D :
Λεωνιδα , δεν μπορει να υπαρχει τιποτε ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΟ στο προτυπο ενος σκυλου . Το λες και το ξαναλες αλλα δεν καταλαβαινω τι θες να πεις.
πως περιγραφεις ενα προτυπο που εχει σαν αποτελεσμα ενα ζωο που δυσκολευεται να εκτελεσει βασικες λειτουργιες ενος ζωντανου οργανισμου (να αναπνευσει, να κινηθει , να αναπαραχθει και να σταματησει να κλανει ολη την ωρα)


Συμφωνουμε ...το bulldog και σκοπο εχει (συντροφια) και κινειται (οσο κινειται ο μεσος αστικος ανθρωπος του 2009 που δεν παει πουθενα χωρις αυτοκινητο) και αναπνεει και βλεπει.
δεν ξερω που ζεις αλλα ο μεσος ανθρωπος δεν θελει air condition για να μην ψωφησει



Συγνωμη , αλλα δεν συνδεονται ολα αυτα με το βαρος ?
δηλαδη ρε κουκλα μου το μονο προβλημα ειναι το βαρος? γιατι εγω νομιζα οτι το βαρος δρα σαν μεγεθυντικος φακος σε ολα αυτα τα προβληματα και δεν ειναι η γενησιουργος αιτια.