Στο εκπαιδευτήριο

[Promitheas]

@ROTTIE

Ούτε εμένα μου άρεσε ο τρόπος προσσέγγισης του εκπαιδευτή.
Το γιατί το εξήγησα νωρίτερα και από αυτό βγαίνει και ο (κατ' εμέ) σωστός τρόπος!
Και το τονίζω αυτό άσχετα απ' τα όποια λάθη μπορεί να έχει κάνει ο Άρης μέχρι στιγμής στην Ήρα.

Ο ξένος είναι ξένος για τον σκύλο κάτω απ' οποιεσδήποτε συνθήκες. Ο ξένος σκύλος για τον σκύλο είναι ξένος σκύλος, πράγμα που τονίζεται ακόμα περισσότερο απ' το γεγονός της πιθανής έλλειψης εξοικίωσης της Ήρας απέναντι σε άλλα σκυλιά.
Το ξένο περιβάλλον είναι ξένο για οποιονδήποτε σκύλο και κάτω απ' οποιεσδήποτε συνθήκες.

Οι "φοβίες" είναι συγκεκριμένο πράγμα και το 70% των "εκπαιδευτών" δεν έχουν την ικανότητα, αλλά ούτε και τα φόντα να την διαγνώσουν.

 

[Sara]

Συγγνώμη αν αλλάζω το θέμα αλλά συζητάτε σοβαρά τα περί εκπαίδευσης και μ' ενδιαφέρουν. Απ' ό,τι ξέρετε, γίνεται να εκπαιδεύσει κανείς δυο σκύλους ταυτόχρονα? Εννοώ με ένα χειριστή. Ή πρέπει οπωσδήποτε να πηγαίνουν χωριστά?

 

[ROTTIE]

Σωτήρη, δεν έγραψα πουθενά ότι μου άρεσε ο τρόπος προσέγγισης του εκπαιδευτή. Έγραψα ότι δεν βρήκα κάτι μεμπτο στην όλη διαδικασία, εκτός από αυτό που ο Άρης θεώρησε ως απόπειρα χτυπήματος του ζώου.

Ο ιδανικός τρόπος προσέγγισης δεν αμφισβητώ ότι θα έπρεπε να είναι άλλος. Σε καμία περίπτωση όμως δεν θα αφόριζα έναν εκπαιδευτή που προσεγγίζει με τον τρόπο που προσέγγισε ο συγκεκριμένος επαγγελματίας το σκύλο, ούτε θα χαρακτήριζα αυτή την προσέγγιση "έγκλημα"!

@Sara West, άνοιξε καλύτερα νέο θέμα και διατύπωσε εκεί τις απορίες σου, για να μην βγούμε off topic στο θέμα που άνοιξε ο Άρης.

 

[harryf3]

Rottie, δεν θεωρησα ότι εκανα πομπωδη περιγραφη, απλά τα παρουσιασα όπως εγω τα εισεπραξα. Αναποφευκτο είναι η προσωπικη νότα και συναισθηματα να μεταφερθουν.
Μιλάω για την αρχικη δημοσιευση. Αργοτερα οντως πηρα θεση και έγινα πομπώδης, χωρις όμως ποτέ να προσβαλλω τον κλαδο των εκπαιδευτων ή να βγαλω γενικο συμπερασμα.
Στην τελικη, δεν με ενδιαφερει τι κανουν οι άλλοι συναδερφοι τους, αλλά μονο αυτοι που είναι κοντα μου, μια και μάλλον θεωρειται πιο σωστο να ειμαι κι εγω παρών στην εκπαιδευση.

Το πώς θα επρεπε να γινει εκτιμηση του σκυλου δεν το γνωριζω.

Το πώς περιμενα ή μαλλον θα ηθελα να την πλησιασει το εχω ηδη πει στο ποστ #53.

Οσον αφορα τη ερωτηση «Η διαδικασία σε ενόχλησε τόσο πολύ ή το ότι δεν άκουσες από τον εκπαιδευτή αυτά που ήθελες να ακούσεις (ασχέτως αν έχουν βάση ή όχι)?».
Η διαδικασια με ενοχλησε ιδιαιτερα και μαλλον το εχω ηδη δειξει.

Δεν ηθελα να ακουσω κατι συγκεκριμενο ουτε να μου χαϊδεψει τα αυτιά. Σαν τι να περιμενα να ακουσω δηλαδη βρε Κατερίνα?
Ότι τα πηγα πολύ καλα μεχρι τωρα και εχω τον σκυλαρο που με λιγη εκπαιδευση θα γινει το σουπερ pet στο σπιτι και ο σουπερ φυλακας στο κτημα?
Δεν γυρναω τους εκπαιδευτες ουτε τα φορουμ για να κοροϊδευω τον εαυτο μου. Ειμαι πολύ μεγαλος για κατι τετοιο.

Το κυριαρχο συμπερασμα ηταν ότι εχει φοβο. Εγω που ζω ολη μερα μαζι της και κάθε μερα γιατι ποτέ δεν το εισεπραξα?
Γι αυτό και δεν διαβασα ποτέ περι φοβικών σκυλων. Λαθος μου ισως, γιατι μπορει να εβρισκα συμπτωματα.

Θα βρουμε όμως μια λυση για να ησυχασετε κι εσεις ρε παιδια? Ακομα δεν εχω απορριψει τιποτα ουτε κλινω προς καποια κατευθυνση.
Να την παω στον συγκεκριμενο εκπαιδευτη και να την αφησω?
Να την στειλω Αθηνα?
Να συνεχισω μονος μου?

Εσυ Κατερίνα, που ζεις σχεδον από κοντα την κατασταση και εξελιξη (αλλού καλη και αλλού κακη) από την πρωτη μερα, τι θα εκανες?

 

[ROTTIE]

Οσον αφορα τη ερωτηση «Η διαδικασία σε ενόχλησε τόσο πολύ ή το ότι δεν άκουσες από τον εκπαιδευτή αυτά που ήθελες να ακούσεις (ασχέτως αν έχουν βάση ή όχι)?».
Η διαδικασια με ενοχλησε ιδιαιτερα και μαλλον το εχω ηδη δειξει.

Δεν ηθελα να ακουσω κατι συγκεκριμενο ουτε να μου χαϊδεψει τα αυτιά. Σαν τι να περιμενα να ακουσω δηλαδη βρε Κατερίνα?

Άρη, καλώς ή κακώς οι άνθρωποι έστω και υποσυνείδητα ενοχλούμαστε όταν δεν ακούμε αυτό που περιμένουμε να ακούσουμε από τους άλλους και πολύ συχνά απορρίπτουμε απόψεις και διαφορετικές οπτικές που εάν τις αντιμετωπίζαμε αποστασιοποιημενα και αντικειμενικά θα μπορούσαμε να βοηθηθούμε.

Με αφορμή λοιπόν, τους ακραίους σου χαρακτηρισμούς, ευλογως αναρωτήθηκα εάν η εκτίμηση του εκπαιδευτή επηρέασε ή όχι την άποψη σου σχετικά με τον τρόπο που προσέγγισε το ζώο.

Σχετικά με το βασικό ερώτημα σου, που είναι και η ουσία του θέματος:

Εσυ Κατερίνα, που ζεις σχεδον από κοντα την κατασταση και εξελιξη (αλλού καλη και αλλού κακη) από την πρωτη μερα, τι θα εκανες?

Θα σου απαντούσα πως ελλειψει επαγγελματιών που μπορούν να κερδίσουν την εμπιστοσύνη μου, θα συνέχιζα την εκπαίδευση της σκύλας μόνη μου.

 

[harryf3]

Ημουν υπερβολικος στους χαρακτηρισμους μου γιατι θεωρησα την εκτιμηση υπερβολική και εκ του πονηρου..

Η εκτιμηση του εκπαιδευτη επηρεασε την αποψη για τον τροπο προσεγγισης ή ο τροπος προσεγγισης επηρεασε (δεν θα πω πλεον καθοδηγησε) την εκτιμηση?
Η κοτα εκανε το αυγο ή το αυγο την κοτα?

Ψαχνουμε να βρουμε λόγους για να μην παμε για εκπαιδευση ή θελουμε να παμε για εκπαιδευση αλλά πρωτα να ειμαστε σιγουροι ότι δεν θα ταλαιπωρηθει υπερ του δεοντος το σκυλι και δεν θα χασουμε και τα λεφτά μας τζαμπα?

Πολλά ερωτηματα μπορουμε να κανουμε. Ειλικρινα, δεν εχω ξεκαθαρισει μεσα μου τι θελω, τι πρεπει και τι ειμαι διατεθημενος να κανω με εξωτερική βοηθεια ή μονος μου.
Αυτό που σιγουρα εχω εδώ και καιρο ξεκαθαρισει είναι ότι θελω να εκπαιδευτει και ο βασικος λογος είναι ότι μπορει να κανει ζημια και όχι το ότι μας ταλαιπωρει.
Δεν είναι μινι πινσερ που το μονο κακο που μπορει να κανει είναι φασαρια.

 

[marug]

Να μιλήσω και εγώ από την θέση του απλού ιδιοκτήτη εκπαιδευμένου σκύλου.
Προσπάθησα να εκπαιδεύσω τον πρώτο μου σκύλο όταν ήμουν 11-12 χρονών με την βοήθεια ενός βιβλίου γραμμένου στην καθαρεύουσα.
Ο σκύλος έμαθε κάποια πράγματα αλλά εκτελούσε όποτε ήθελε εάν ήθελε.

Η γνώμη μου είναι η εκπεύδευση του σκύλου μας, ιδιαίτερα εάν πρόκειται για μεγαλόσωμο σκύλο με ικανότητες φύλαξης, να γίνεται αποκλειστικά από επαγγελματία εκπαιδευτή.

Δεν συμφωνώ πως ο εκπαιδευτής εκπαιδεύει τον ιδιοκτήτη και ο ιδιοκτήτης τον σκύλο.
Αν ήταν έτσι θα ήμασταν όλοι εκπαιδευτές.
Ο εκπαιδευτής εκπαιδεύει τον ιδιοκτήτη στον χειρισμό ενός εκπαιδευμένου σκύλου.

Το πρώτο και σημαντικό είναι να γίνει ένα τεστ χαρακτήρα από τον εκπαιδευτή στον χώρο που διαμένει ο σκύλος.

Βλέπεις τι αρέσει στον σκύλο.
Του αρέσει το παιχνίδι με μπαλάκι πχ;
Θα έκανε τα πάντα για το φαγητό;
Του αρέσουν τα βίαια παιχνίδια;

Είναι πολύ χρήσιμο πέρα από την γενική εικόνα να τεσταριστεί ο σκύλος σε διάφορα σενάρια.

Πως αντιδρά όταν εισέρχεται κάποιος άγνωστος στον χώρο;
Οταν κρατάει ένα μεγάλο αντικείμενο;
Οταν τον πλησιάζει με ανοιχτά χέρια;
Οταν τον στριμώχνει στην γωνία χωρίς δυνατότητα διαφυγής.
Οταν τον χαϊδεύει;
Οταν κάνει θόρυβο; πυροβολεί;
Οταν τον κτυπήσει;
Οταν τον πονέσει κατά λάθος;
Πρέπει να ξέρεις πως θα αντιδράσει ο σκύλος σου αν κατά λάθος του πατήσει το πόδι κάποιο παιδάκι.

Σε όσα περισσότερα τεσταριστεί ο σκύλος τόσο το καλύτερο.
Πόσες φορές ακούμε για περιπτώσεις που ο σκύλος άλλαξε ξαφνικά συμπεριφορά. Δεν ήταν καθόλου ξαφνικά. Απλά δεν υπήρχαν οι ανάλογες συνθήκες ώστε να δείξει την συμπεριφορά αυτή.

Η δεύτερη φάση πριν ξεκινήσει η εκπαίδευση είναι πολύ σημαντική.
Πρέπει να κερδίσει ο εκπαιδευτής την εμπιστοσύνη του σκύλου.

Από την στιγμή που μπει ο πνίχτης ο σκύλος είναι παραδομένος στον άγνωστο για αυτόν εκπαιδευτή.
Και δεν ξέρει αν θέλει να του κάνει καλό ή κακό.
Άρα λογικό είναι από την στιγμή που δεν δόθηκε ο χρόνος να γνωρίσει και να δεθεί ο σκύλος με τον εκπαιδευτή, ο σκύλος να ακολουθεί με την ουρά στα σκέλια.

Τέλος επειδή αναφέρθηκε για εκπαίδευση στο λουρί.
Όταν ο σκύλος είναι στο λουρί εκτελεί γιατί δεν μπορεί να κάνει αλλιώς.

Εκπαιδευμένος είναι ο σκύλος που έχει καταλάβει ότι το συμφέρον του είναι να έχει έναν ευχαριστημένο ιδιοκτήτη.
Τότε εκτελεί χωρίς δεύτερη σκέψη γιατί ξέρει ότι με αυτόν τον τρόπο ευχαριστεί το αφεντικό του.
Αυτό είναι και το δυσκολότερο που πρέπει να περάσει ο εκπαιδευτής στον εκπαιδευόμενο σκύλο
Εάν αποτύχει σε αυτό έχει πάει στράφι όλη η εκπαίδευση.

Παράδειγμα στον στρατό.
Αν δεν εμφυσήσεις στον στρατιώτη το υπέρτατο αγαθό της ελευθερίας, της πατρίδας και της οικογένειας, την ώρα του πολέμου τα "προσοχή-ανάπαυση" θα πάνε περίπατο.

 

[kopritis]

Βρε παιδιά, εσείς πιστεύετε ότι τα προβλήματα συμπεριφοράς που έχει η σκύλα (με βάση το ποστ περι επιθετικότητας και το γεγονός ότι ο Αρης δεν την εμπιστεύεται 120% με παιδιά/κόσμο/αλλα σκυλιά), εσείς πιστεύετε ότι κάτι θα αλλάξει, ακόμα κι αν βρει τον τέλειο εκπαιδευτή??

Αλλο εκπαίδευση, αλλο συμπεριφορά.

 

[marug]

Αλλο εκπαίδευση, αλλο συμπεριφορά.

Δεν θα συμφωνήσω.
Η συμπεριφορά είναι καθαρά θέμα εκπαίδευσης (με την ευρύτερη έννοια).
Επηρεάζεται βέβαια από τον χαρακτήρα και το περιβάλλον.
Για αυτό και η εκπαίδευση προσαρμόζεται ανάλογα.

 

[harryf3]

Εκπαιδευμένος είναι ο σκύλος που έχει καταλάβει ότι το συμφέρον του είναι να έχει έναν ευχαριστημένο ιδιοκτήτη.
Τότε εκτελεί χωρίς δεύτερη σκέψη γιατί ξέρει ότι με αυτόν τον τρόπο ευχαριστεί το αφεντικό του.

Αυτο αξιζει να το τυπωσω και να το κανω κάδρο.
Αντε να το καταφερεις ομως στην πραξη.

 

[Promitheas]

Εκπαιδευμένος είναι ο σκύλος που έχει καταλάβει ότι το συμφέρον του είναι να έχει έναν ευχαριστημένο ιδιοκτήτη.
Τότε εκτελεί χωρίς δεύτερη σκέψη γιατί ξέρει ότι με αυτόν τον τρόπο ευχαριστεί το αφεντικό του.

Διαφορετικά τι θα πάθει???

 

[kopritis]

Δεν θα συμφωνήσω.
Η συμπεριφορά είναι καθαρά θέμα εκπαίδευσης (με την ευρύτερη έννοια).
Επηρεάζεται βέβαια από τον χαρακτήρα και το περιβάλλον.
Για αυτό και η εκπαίδευση προσαρμόζεται ανάλογα.

Εννοούσα εκπαίδευση με τη στενή έννοια της βασικής εκπαίδευση με εκπαιδευτή: κάτσε, ξάπλα, μεινε, έλα, δίπλα.

Εχω δεί παντελώς ανεκπαίδευτα σκυλιά χωρίς κανένα πρόβλημα συμπεριφοράς, και σκυλιά εκπαιδευμένα αλλά απρόβλεπτα, δηλαδή με ενίοτε προβληματική συμπεριφορά.

Με δεδομένο ότι μιλάμε για τη συγκεκριμένη σκύλα του Αρη, και τα συγκεκριμένα πράγματα που ζητάει απο αυτήν (πχ 100% εμπιστοσύνη με ανθρώπους και παιδιά), θεωρείτε ότι μια καλή βασική εκπαίδευση θα του δώσει αυτό που ζητάει?

 

[Sara]

Εγώ μέχρι πρόσφατα πίστευα ότι ένας πάρα πολύ καλός εκπαιδευτής μπορεί να λύσει κάθε σκυλίσιο πρόβλημα (όχι φυσικά στο άψε-σβήσε). Φυσικά εκπαιδεύτρια δεν είμαι, ούτε ειδικός. Πήγα όμως σε κείνο το σεμινάριο περί εκπαίδευσης στο Σικάγο, όπου είπανε ότι ορισμένα προβλήματα βελτιώνονται μεν, δε λύνονται δε. Η έμφαση του σεμιναρίου ήταν σε φοβικά σκυλιά και σε αυτά των καταφυγίων που συνήθως έχουν προβλήματα (έτσι τουλάχιστον είπε η εκπαιδεύτρια).

 

[marug]

Διαφορετικά τι θα πάθει???

Το θέμα δεν είναι τι θα πάθει.
Το θέμα είναι να καταλάβει γιατί θα το πάθει και τι πρέπει να κάνει για να μην το ξαναπάθει.
No1 κανόνας καλής συμβίωσης είναι αν θες να περνάς καλά φρόντισε αυτοί που συμβιώνουν μαζί σου να περνούν καλά.

Τι θα πάθει βρε Promithea;

Δεν θα αναφερθώ στα βασικά που είναι η αρχή για να καταλάβει ο σκύλος το συμφέρον του.
Όπως είναι τιμωρίες και περιορισμοί.

Αν ο σκύλος εκτελεί ότι του πει ο ιδιοκτήτης του και είναι συνέχεια προσηλωμένος πάνω του, κερδίζει το ενδιαφέρον του.
Δεν είναι λίγο πράγμα το ενδιαφέρον του αφεντικού σου. Να παίζει και να ασχολείται μαζί σου.

Δεύτερον υπάκουος σκύλος δεν δημιουργεί προβλήματα και κερδίζει χώρο δίπλα στο αφεντικό του.
Ούτε αυτό είναι λίγο πράγμα. Να μην τρως "μέσα" κάθε φορά που έρχεται επισκέπτης.
Η να μένεις μόνος στο σπίτι γιατί τον αγχώνεις με την ανυπακοή σου στο καφέ.

Και τρίτο υπάκουος σκύλος κερδίζει ελευθερία.
Σκύλος που δεν εκτελεί άμεσα στο "έλα" είναι καταδικασμένος στο λουρί και στο σπίτι.

@kopritis
Για αυτό λέγεται εκπαίδευση βασικής υπακοής.
Μαθαίνει ο σκύλος την έννοια του "δεν κάνω ότι θέλω εγώ αλλά αυτό που θέλει κάποιος άλλος".
Θέλω να φύγω μακριά, αλλά το αφεντικό μου με θέλει δίπλα του. Θα κάτσω δίπλα του.
Θέλω να πάω να μαλώσω με τον σκύλο του γείτονα αλλά το αφεντικό μου θέλει να τον αγνοήσω. Θα τον αγνοήσω.
Θέλω να τρομάξω το παιδάκι που παίζει. Αλλά το αφεντικό μου έχει αντίθετη γνώμη.
Με τον καιρό θα μάθω ακριβώς τι θέλει το αφεντικό μου, θα συμπεριφέρομαι όπως θέλει και δεν θα χρειάζεται να με διορθώνει.
Οι βασικές εντολές είναι χρήσιμες για την επικοινωνία και σιγά σιγά εμπλουτίζονται ανάλογα με τις ανάγκες.

@Sara Ο χαρακτήρας του σκύλου δεν αλλάζει.
Για αυτό και είναι απαραίτητο να επιλέξεις σκυλί με τον χαρακτήρα που θέλεις.
Όπως και τα ψυχιατρικά προβλήματα δεν γιατρεύονται.
Φοβικό κουτάβι που σκούζει και κλαίει μόλις πας να το χαϊδέψεις πως να το βοηθήσεις;

Τα τεστ χαρακτήρα είναι χρήσιμα για να πάρεις τα μέτρα σου.
Σκύλος χωρίς αναστολές στο να χρησιμοποιεί την οδοντοστοιχία του πως να τον εμπιστευτείς να παίζει με παιδιά;
Ή η εκπαίδευση φύλαξης ή αποτροπής να αποδειχθεί πολύ επικίνδυνη σε δειλό σκύλο.

 

[ROTTIE]

Με δεδομένο ότι μιλάμε για τη συγκεκριμένη σκύλα του Αρη, και τα συγκεκριμένα πράγματα που ζητάει απο αυτήν (πχ 100% εμπιστοσύνη με ανθρώπους και παιδιά), θεωρείτε ότι μια καλή βασική εκπαίδευση θα του δώσει αυτό που ζητάει?

Όχι βέβαια.
Υπάρχουν προβλήματα συμπεριφοράς που με συνεχή και σοβαρή εκπαίδευση και ενασχοληση, ενδεχεται να αμβλυνθούν, όχι να εξαλειφθούν.
Ένα σκύλο νευρικό, υπερσεξουαλικό, φοβικό, μη κοινωνικοποιημένο, ο ιδιοκτήτης απλά τον «παντρεύεται».

 

[kopritis]

marug, ας πάρουμε ένα συγκεκριμένο παράδειγμα...... ας πουμε ότι είναι ο Αρης στο σπίτι με την κόρη του και τις φίλες της να σκούζουν. Κι ας πούμε οτι έχει εκπαιδεύσει τη σκύλα τέλεια στο Μείνε, οπότε οσο και να σκούζουν τα παιδάκια, η σκύλα μένει.
Με δεδομένο ότι τα παιδάκια θα κάτσουν να παίζουν με τις ωρες και η σκύλα δεν είναι δυνατόν να είναι όλο το απόγευμα στο Μείνε, απο τη στιγμή που τη βγάζεις απο τη συγκεκριμένη εντολή στην οποία έχει μάθει να υπακούει η σκύλα δεν είναι υποχρεωμένη πλέον να συγκρατείται.... και μπορεί να κάνει του κεφαλιού της χωρίς να δείξει ανυπακοη (παρεμπιπτόντως για να κάθεται με τις ώρες στο μείνε και ο Αρης να πηγαινοέρχεται αμέριμνος χρειάζεται εκπαίδευση πολύ περαν της βασικής, αλλά ας πουμε οτι το κάνει).

Εκπαίδευση δε σημαίνει υπακούει γενικά και μυρίζει τα νύχια της για το τι θέλει το αφεντικό ανα πάσα στιγμή. Σημαίνει οτι καταλαβαίνει και εκτελει συγκεκριμένες εντολές. Οταν δεν της έχει ζητηθεί κάτι συγκεκριμένο, κάνει ότι καταλαβαίνει!

 

[marug]

Δεν μου αρέσει να μιλάω για συγκεκριμένες περιπτώσεις σκύλων χωρίς να τους γνωρίζω προσωπικά.
Αλλά είναι πολύ πιθανόν σκυλιά κυρίως στην εφηβεία να είναι μπερδεμένα.
Δεν έχει κατασταλάξει η κρίση τους.
Δυσκολεύονται να αποφασίσουν πως πρέπει να αντιδράσουν.
Δεν μπορούν να ξεχωρίσουν τον καλό από τον κακό. Τον εισβολέα από τον επισκέπτη.
Εκει βρίσκεται ο ρόλος του χειριστή.
Να καθοδηγήσει σωστά και να ξεμπερδέψει τον σκύλο.

Και πίστεψε με.
Ο σωστά εκπαιδευμένος σκύλος(με υψηλό δείκτη εκπαιδευσιμότητας) και τα νύχια του μυρίζει και ρωτάει.
Αρκεί να παίρνει απαντήσεις.

 

[kopritis]

Και πίστεψε με.
Ο σωστά εκπαιδευμένος σκύλος(με υψηλό δείκτη εκπαιδευσιμότητας) και τα νύχια του μυρίζει και ρωτάει.
Αρκεί να παίρνει απαντήσεις.

Πιθανόν. Αλλά όπως είπα και παραπάνω αυτό συνεπάγεται ΠΟΛΛΗ εκπαίδευση (πέραν της βασικής) ή / και ΜΕΓΑΛΗ εμπειρία χειριστή. Ή πολύ καλόβολο σκύλο.

 

[harryf3]

Θα ρωτησω γενικα μια κι εγω ως γνωστον πηρα σκυλι από χομπιστα byb σε ηλικια 6 μηνων * οπότε το παιχνιδι το εχω χασει μεχρι ένα σημειο από την αρχη. Αυτόν τον σκυλο εχω τωρα και με αυτόν θα παιξω.

Για αυτό και είναι απαραίτητο να επιλέξεις σκυλί με τον χαρακτήρα που θέλεις.

Πώς επιτυγχάνεται αυτό με ένα κουταβι 2 μηνων? Τι μπορεις να καταλαβεις από τον χαρακτηρα του?
Κρινεις μονο από την ιδιοσυγκρασια των γονεων?


* Δεν παύω να το θυμιζω, ωστε να υπαρχει παντα η υποψια πως οποιαδηποτε προβληματα μπορει να προερχονται και απο αυτό.
Μπορει το σκυλι μου να το λατρευω, αλλά ο επομενος σκυλος θα αποκτηθει απο εκτροφεα, τον οποιο θα περασω απο 10 ψιλά κοσκινα ή θα εχω γι αυτον εγγυησεις απο ανθρωπους μεγαλης εμπιστοσυνης.

 

[despina]

harryf3 εγω θα συμφωνισω μαζι σου!δεν μπορεις να ξερεις τον χαρακτηρα εενος κουταβιου 2μηνων,αυτο ειναι γεγονος!
αυτο που μπορεις να επιλεξεις ομως ειναι η ρατσα,που σε βοηθαει λιγο πολυ για τον χαρακτηρα του σκυλου χωρις παλι βεβαια να ειναι κατι απολυτο!
θελω να πω οτι αν ηθελες να εχεις 100%εμπιστοσυνη στον σκυλο σου σε σχεση με τα παιδια,δεν θα επρεπε ποτε να επιλεξεις εναν γ.ποιμενικο η βελγικο....τωρα λογικο ειναι να μην εχεις πολυ μεγαλες απαιτησεις απο την Ηρα σ αυτον τον τομεα.
Η Ηρα για μενα κανει πολυ καλα την δουλεια της συμφωνα μ αυτο που ειναι,ειναι μια μιξη δυο ποιμενικων σκυλων που υπερασπιζεται την οικογενεια του κ τον χωρο του(γραφειο).διοτι γι αυτο ειναι φτιαγμενο.
κ εγω ποιμενικο εχω απο κουταβι,με σωστη εκπαιδευση κοινωνικοποιηση κτλ.αλλα με παιδια δεν του εχω εμπιστοσυνη.
κ λογω φυλης αλλα κ λογω κακης εμπειριας του σκυλου.
ξερω ομως γιατι επελεξα αυτη την ρατσα κ ξερω που δεν πρεπει να εχω μεγαλες απαιτησεις.