Ένστικτο προστασίας ΠΟΙΜ. ΚΑΥΚΑΣΟΥ-ΦΙΛΑ-ΜΠΟΕΡΜΠΟΕΛ


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Admin: Ο τίτλος του θέματος άλλαξε για να είναι πιο κατατοπιστικος και μεταφέρθηκε στην ενότητα "εκπαίδευση και συμπεριφορά".

-----------

ΠΟΙΜΕΝΙΚΟΣ ΚΑΥΚΑΣΟΥ-ΦΙΛΑ ΜΠΡΑΖΙΛΕΙΡΟ-ΜΠΟΕΡΜΠΟΕΛ



Σε πολλους ανθρώπους αρέσει να μιλουν για τα κατοικίδιά τους (οσον αφορα την συμπεριφορα τους την υγεια τους κτλ) συνεπως τα forum ειναι οτι πρεπει.
Επισης, πιστευω και οπως αποδυκνυεται απο τις ενημερωσεις συζητησεις οτι μαθαινεις πολλα πραγματα που μπορουν να φανουν και πολυ χρησιμα στην συμβιωση με το δικο σου κατοικιδιο και μαλιστα πολλες φορες απο ειδικους (εκπαιδευτες,κτηνιατρους κτλ)
Η οικογενεια μου εκτος του υποφαινομενου και της γυναικας του περιλαμβανει 2 παιδια (γιος 6 χρονων, κορη 4 χρονων), ενα pit bull 11 χρονων (συμπεριφερεται ακομα σαν 4 μηνων), ενα Boerboel 3 χρονων (πέρα απο την οικογενεια, μονο ο μικροτερος γιος του αδελφου μου μπορει να το πλησιασει, με εμας ειναι εξαιρετικά υποχωριτικος-αγαπησιαρης και τρομερα υπακουος, ξεχναει τα παντα οταν πλησιασει κοντα στο σπιτι η σε εμας ακομα και εξω απο το σπιτι ξενος ανθρωπος, αμεσως μετατρεπεται σαν αγριο ζώο που απειλουνται τα μικρα του, γιαυτο και εχω σταματησει να τον βγαζω βολτες, ξεπερναει βλεπετε τα 60 κιλα και χωρις υπερβολη η ευκινισια του θυμιζει κυνηγοσκυλο, ευτυχως η αυλη ειναι μεγαλη) και ενα παπαγαλο African Grey στον οποιο του αρεσει να ...βριζει! (νομιζω οτι τα ανηψια μου που βρισκονται στην εφηβια εχουν βαλει το χερακι τους εδω)
Απο μικρο παιδι λατρευα τα σκυλια και τα αλογα και ιδιαιτερα μου ειχε κεντρισει το ενδιαφερον το παθος που εχουν μερικα σκυλια να προστατεψουν τα αφεντικα τους και το χωρο τους.
Δεν μιλαω για εκπαιδευμενα σκυλια αλλα σαν αυτα που συναντουσαμε συχνα, πριν απο καποια χρονια επισκεπτομενοι την επαρχια και την ελληνικη υπαιθρο.
Στις μερες μας αν υπαρχουν θα πρεπει να ειναι ελαχιστα.
Εγω παντως, ουτε ενα δεν εχω δει εδω και χρονια.
Χαρακτηριστικα θυμαμαι πολλους παπουδες να λενε ...με τον "Λεων" μαζι μου δεν φοβόμουνα τιποτα απανω στο βουνο και ας ηταν και νύχτα, η ...με την "Λιζα" λυμμενη δεν περναγε κουνούπι στο σπιτι η στο χωράφι.
Φυσικα κανενα απο αυτα τα σκυλια δεν ηταν εκπαιδευμενο με την εννοια που ξερουμε σημερα και αν ζουσαν αυτοι οι παππουδες σημερα και τους λεγαμε οτι εκπαιδεύουμε σκυλια για να μας φυλάνε πιθανον να γελαγαν μαζι μας η να απορουσαν.
Θυμαμαι χαρακτηριστικα το δικο μου παππου που ελεγε ...αν θέλεις να παρεις σκυλο να σου φυλαει θα ανεβεις στο βουνο να ζητησεις απο τον Κωτσο (καποιος παππους που ειχε προβατα), ακόμα και σημερα θυμαμαι δύο απο εκεινα τα σκυλια του παππου μου που τοτε φανταζαν θερια στα ματια μου και παροτι οταν εμεις τους επισκεπτομασταν στο χωριο αυτα γυρναγαν τις κοιλιες τους για να τα ξυσουμε ...με το ποδι.
Μονο εμεις ομως επειδη μας ειχε επιτρεψει την εισοδο ο παππους.
Τον γειτονα της διπλανης πορτας που τον εβλεπαν καθε ημερα, δυο φορες τον δαγκωσαν ασχημα στις δυο αποπειρες που εκανε περάσε μέσα απο χωραφι του παππου για να κοψει δρομο.
Ο παππους ομως του το ξεκαθαρισε ...εσυ εισαι ο φταιχτης που περασες απο το μερος τους, ...προσεξε μην κανεις τιποτε στα σκυλια γιατι θα ...κοψουμε καλημέρα!
Τωρα δεν ξερω κατα το ποσο μπορουσαν να "φυλαξουν" αποτελεσματικα (αυτο θα μας το πουν οι ειδικοι) και ουτε ειναι αυτο που με εντυπωσιαζει αλλα με συγκινει μπορω να πω η αγαπη τους προς τους ανθρώπους τους και το χωρο τους που ενεργοποιει το ενστικτο της προστασιας χωρις ακριβως να τα εχουν περασει απο διαφορα σεναρια ωστε να βγαλουν προς τα εξω αυτο το ενστικτο, η ενεργοποιωντας αλλα ισχυρα ενστικτα οπως του κυνηγιου η του παιχνιδιου να βγαινει μια "προσομοιωση" θα ελεγα προστασιας χωρις μερικες φορες να το αντιλαμβανεται με αυτο τον τροπο ο σκυλος.
Μην παρεξηγηθω εδω ολα αυτα ειναι προσωπικες εκτιμησεις μη γνωριζοντας πολλα γυρω απο συμπεριφορες και σιγουρα τιποτα γυρω απο εκπαιδευσεις.
Η προσωπικη μου σταση ειναι, οτι εμεις πρεπει να προστατευουμε τα κατοικιδια μας απο κακοβοουλους ,οπως κανουμε με τα παιδια μας και οχι εκεινα εμας (και φυσικα εχουμε οχι μονο ευθυνη αλλα και υποχρεωση να εξασφαλισουμε οτι δεν θα κινδυνεψει σε καμμια περιπτωση καποιoς ανθρωπος απο αυτα, ιδιαιτερα αν εχουν την ιδιοσυγκρασια του δικου μου Boerboel )
Παντως οπως προανεφερα, εξακολουθει να με συγκινει το αυτοφυες ενστικτο της προστασιας και ας προερχεται και απο κανισακι η πεκινουα.
Δειχνει οτι αυτο το πλασματακι "νοιαζεται" για σενα (έχω ακουσει ιστοριες οτι ακομα και μερικά αλογα και ...γατες! εχουν εκδηλωσει τασεις προστασιας του αφεντικου βεβαια δεν το εχω δει ποτε με τα ματια μου)
Ετσι λοιπον συζητωντας, διαβαζοντας και πολυ περισσοτερο ψαχνοντας στο internet, κατεληξα στο συμπαιρασμα οτι οι 3 φιναλιστ, αν θα καναμε ενα διαγωνισμο αυτοφυούς ενστικτου προστασιας (περα απο εκπαιδευσεις ) ειναι οι εξης 3 φυλές (και μιλωντας παντα για το μεσο ορο της φυλης):

-ΠΟΙΜΕΝΙΚΟΣ ΚΑΥΚΑΣΟΥ
-ΦΙΛΑ ΜΠΡΑΖΙΛΕΙΡΟ
-ΜΠΟΕΡΜΠΟΕΛ

Αυτο ακριβως θα ηθελα να βαλλω και σαν ΘΕΜΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ στο forum καταθετοντας εμπειριες, γνωσεις αλλα γνωμη των ειδικων αν υπαρχουν για να αναδειξουν την πρωταθλητρια φυλη στο συγκεκριμενο θεμα.
Ευνοητο εινα πως αν καποιος φιλος εχει να προτεινει και καποια άλλη φυλη (αφορώντας παντοτε ομως ενστικτο το οποιο υπαρχει-χωρις να καλλιεργειται και χαρακτηρίζει το μεσο ορο της φυλης αποφασιστικα) με χαρα θα τον ακουγα να καταθεσει την αποψη του.
Εαν δεν επρεπε να θεσω το θεμα συζητησης εδω αλλα σε αλλο σημειο παρακαλω συγχωρειστε μου την αγνοια και συμβουλεψτε με σε ποιο topic θα ενδιέφερε να συζητηθει το συγκεκριμμενο θεμα (...νεος βλεπετε στο forum)

Σας ευχαριστω εκ των προτερων

dkoriss
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Καλώς όρισες! Ουάου, εντυπωσιακή εισαγωγή!
Θα σταθώ σ' αυτό που με "ενόχλησε". Είναι κρίμα για οποιοδήποτε σκυλί να μην βγαίνει βόλτα επειδή είναι "άγριο" όσο μεγάλη κι αν είναι η αυλή. Ο αποτελεσματικός φύλακας πρέπει να είναι πάνω απ' όλα ένας σκύλος ελεγχόμενος...
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
τι εγινε ρε παιδια τι ειναι τουτος! καλως ηρθες ανθρωπε μου και μακαρι να μας κατσεις καιρο. απο πυ το πηρες το μποερμπελ? εχεις σχεσεις με αφρικη?


για τα ποιμενικα κατι ξερουμε (καποιοι) για τα φιλα κατι ξερουμε (καποιοι) για τα μποερμπελ εχουμε κανεναν να ξερει?

σε αυτην την λιστα σου καποιος θα μπορουσε να βαλει και τα μαστινο, και τα μαστιφ, και τα μπουλμαστιφ και ολους τους φυλακες κοπαδιου.


υ.γ με το καποιοι δεν εννοω εμενα
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Γεια σου πρωτα απο ολα:):):)
Βαλτος εισαι?πως κατεληξες στην λιστα αυτη?
Το Boerboel ειναι κοντα στον χαρακτηρα του Φιλα,το καυκασιο εντελως διαφορετικο.
Τωρα για την βολτα το Φιλα σωστα κοινωνικοποιημενο και αν προσεχεις τιποτα ξαφνικα,πεταγματα απο γατες η αδεσποτα,και τιποτα γνωστους που θελουν αγκαλιες και φιλια δεν εχει προβλημα.
Δεν γνωρισα προσωπικα την ρατσα Boeboel μονο απο διαβασματα,ξερω ομως τα Φιλα,και απο αυτα που διαβασα μοιαζουν λιγο αν ολα ισχυουν.
Την εχει το Φιλα την φυλαξη, το βλεπει σαν δικη του αποστολη την φυλαξη κατα την γνωμη του της οικογενειας,το προβλημα ειναι και εκει θελει προσοχη,οτι δεν ξεχωριζει, για αυτον ειναι ολοι εχθροι στο σπιτι,εξω στην πολυκοσμια δεν υπαρχει προβλημα,αλλα αν π.χ. δεν υπαρχει πληθος και ερθει ενας καρφωτος πανω σου και φωναζει η κουναει τα χερια του, πρεπει να σφιξεις τον ιμαντα στο χερι σου,στα καφε παντως ειναι πασας τρωει και κανα κουλουρακι και κοιματε.
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Καλώς ήρθες!:)

Θα συμφωνήσω κι εγώ με την Chloe για το σκύλο σου που δεν βγαίνει βόλτα...είναι κρίμα!

Επίσης, πρέπει να διασαφηνίσεις τι εννοείς με σκύλο φύλακα;Αυτόν που θα γαυγίσει όταν αντιληφθεί κάτι και θα σε ειδοποιήσει ή αυτόν που θα εμπλακεί σε μάχη για να σε προστατέψει;
Όσο για άλλες φυλές που μπορεί να λειτουργούν αντίστοιχα καλά ή ακόμη και καλύτερα από αυτές που ανεφερες μπορώ να σκεφτώ άπειρες!Γενικά όλοι οι Ορεινοί Ποιμενικοί, από τον Ελληνικό Ποιμενικό και τον Μολοσσό της Ηπείρου , μέχρι τα Kangal, τα Κεντρικής Ασίας, τα Μαστιφ Πυρηναίων, τα Ισπανικά Μαστίφ και η λίστα δεν σταματάει, μπορώ να σκεφτώ τα Rott, τα Dob, τους Γ.Π., τα Σνάουτσερ, τα Τσιόρνυ που τα συζητάμε κι αρκετά τον τελευταίο καιρό και πολλά άλλα σκυλιά!Το καθένα έχει τις αρετές και τα μειονεκτήματά του, το καθένα υπερέχει σε κάποια στοιχεία και υστερεί σε κάποια άλλα!

Το μόνο σιγουρο, για έμένα, είναι ότι δεν υπάρχει ο σούπερ σκύλος φρουρός, ο Κέρβερος και όλα αυτά τα σκυλιά χρειάζονται ειδική φροντίδα, εκπαίδευση και χειραγώγηση για να γινουν πιστοί σύντροφοι και φύλακες της οικογένειάς τους κι όχι ανεξέλεκτοι δολοφόνοι που μπορεί να θέσουν σε κίνδυνο και την ζωή των μελών ακόμη και της ίδιας τους της οικογένειας!;)
 


Natassa

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2008
4.700
172
Αθήνα
www.petphoto.gr
καλώς όρισες!! :)

Δεν είχα ιδέα από αυτή τη φυλή κ βρήκα κάποια γενικά χαρακτηριστικά για τα Boerboel, όπως κ φωτο...

Όμορφος κ τεράστιος -πραγματικά- σκύλος!
Πιστεύω ότι θα θέλει πολλή εκπαίδευση (υπακοής) κ κοινωνικοποίηση.
Είναι κρίμα ο σκύλος να μην μπορεί να σας ακολουθήσει εκτός σπιτιού, λόγω αγριότητας/έντονης κυριαρχικότητας κ ανυπακοής.


Boerboel
To Boerboel είναι ένας μεγαλόσωμος, μυώδης, έξυπνος σκύλος. Η καταγωγή του είναι από την Νότια Αφρική ενώ η φυλή αυτή είναι ακόμα υπό εξέλιξη. Παραμένει άγνωστο το ποιες φυλές διασταυρώθηκαν για να δημιουργηθεί το boerboel αν και μαρτυρίες μιλάνε για μίξη bull mastiff και bull dog εκτός άλλων.
Χαρακτήρας
Το boerboel είναι ένας υπάκουος και ευφυής σκύλος με ισχυρά ένστικτα φύλαξης. Παρόλο το μέγεθος τα πάει πολύ καλά με τα παιδιά, ειδικά αυτα που γνωρίζει.
Σωματικά χαρακτηριστικά
Χρώμα : Μπεζ, καστανό με ή χωρίς πιτσιλιές άλλου χρώματος

Τρίχωμα : κοντό
Υψος : αρσενικά 64-70 cm θηλυκά 59-65 cm
Βάρος: αρσενικά έως 90 kg θηλυκά έως 70 kg

Προβλήματα
Χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα υγείας ή συμπεριφοράς. Χρειάζεται κυρίαρχο ιδιοκτήτη.
Χρήσεις
Φύλαξη
 
Last edited:


Fileiro

Well-Known Member
17 Οκτωβρίου 2006
452
1
Athens
Διαγωνισμος.Βρειτε μας το καλυτερο!!Το πιο αγριο το πιο προστατευτικο.Να βαλουμε κι αλλες φυλες στη λιστα;;;;;;;
PERRO DE PRESA CANARIO
FILA SAO MIGUEL
KOMONDOR
Που αποσκοπεί η συζήτηση παιδια;Να καταλήξουμε στον υπερσκύλο;;;Παλι τα ίδια;
 








ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
Καλώς ηρθες! Συγχαρητήρια που μας βρήκες! :D
Ελπίζω τώρα που μπήκες στην παρέα μας να αναθεωρήσεις τα περί λίστας, διαγωνισμών και…φιναλιστ.

Να σου ζήσουν τα σκυλιά και ο παπαγάλος σου (οι Ζακο είναι η μεγάλη μου αδυναμία!)
:)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Διαγωνισμος.Βρειτε μας το καλυτερο!!Το πιο αγριο το πιο προστατευτικο.Να βαλουμε κι αλλες φυλες στη λιστα;;;;;;;
PERRO DE PRESA CANARIO
FILA SAO MIGUEL
KOMONDOR
Που αποσκοπεί η συζήτηση παιδια;Να καταλήξουμε στον υπερσκύλο;;;Παλι τα ίδια;
Να βάλω κι εγώ μία στο τραπέζι... έτσι για να έχουμε? Γιατί μερικές φορές βλέπω πως όσα ακριβώς εγώ θεωρώ πως κάνουν το Ντόγκο Αρτζεντίνο ακατάλληλο για φύλακα, δηλαδή τα θεωρώ ελαττώματα, τονίζονται σαν προτέρημα σε άλλες φυλές.

Αφού μιλάμε για το ποιος θα βγει πρωταθλητής στην καχυποψία, τότε να εξετάσουμε και το Ca de Bou (Perro Dogo Mallorquin)!

Άντε, βάλτε poll!

Καλωσόρισες κι από εμένα!
 




denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Ούτε εγώ καταλαβαίνω την χρησιμότητα μίας τέτοιας ... αναμέτρησης, μιάς και η καχυποψία δεν είναι απαραίτητα στοιχείο που δείχνει τον καλό φύλακα, (είναι και 1002 άλλα πράγματα) και επίσης ο καλός φύλακας δεν είναι ένας ... είναι πολλοί ανάλογα με τοΤΙ ακριβώς θέλουμε να κάνει ο σκύλος ...

Προσωπική μου εμπειρία από το Dortmund την προηγούμενη εβδομάδα τα filas είναι ελεύθερα ξαπλωμένα μέσα στον κόσμο και δίπλα το ένα στο άλλο, πέρασα ΑΝΑΜΕΣΑ 2 φορές ... και πέρναγαν και σκύλοι και όλοι οι επισκέπτες ... τα ... golden ήταν πιο ανήσυχα ... :)
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Καλώς όρισες! Ουάου, εντυπωσιακή εισαγωγή!
Θα σταθώ σ' αυτό που με "ενόχλησε". Είναι κρίμα για οποιοδήποτε σκυλί να μην βγαίνει βόλτα επειδή είναι "άγριο" όσο μεγάλη κι αν είναι η αυλή. Ο αποτελεσματικός φύλακας πρέπει να είναι πάνω απ' όλα ένας σκύλος ελεγχόμενος...
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΕΡΟΣ Α (αρκετα αυτα που εγραψα θα προσπαθησω να σου στειλω και ΜΕΡΟΣ Β)
Eχεις δικιο και στις 2 παρατηρησεις Chloe.(οσον αφορα τη βολτα και το φυλακα)
Μην νομιζεις οτι δεν νιωθω ενοχες που δεν τον βγαζω (ξερω η αναγκη να μυρισει και να εξερευνησει περιπλανηθει, αλλαξει παραστασεις δεν καλυπτεται με μια αυλη και παρεα)
Προσπαθω να εξιλεωθω με καποιες βολτες στο βουνο Σαββατα η Κυριακες (οχι καθε εβδομαδα για να πω την αληθεια, ξερω δεν αρκει) αλλα ειναι πολλες οι ωρες που δουλευω+οικογενεια+παιδια.
Μην νομισεις οτι με ελαφρα την συνειδηση το εκανα χωρις να εχω προσπαθησει.
Καταρχας να σου πω οτι μεχρι και που "εφυγε" σε ηλικια 14 χρονων η γερμανικη ποιμενικη που ειχα (μεγαλοσωμη και δυνατο σκυλι για θυληκο) το μονο ζωο δεχονταν το pit bull, ισως γιατι ηταν θυληκο και μεγαλωσε και μαζι της, τα εβγαζα καθε μερα βολτα και τα 2 μαζι το ενα στο ενα χερι το αλλο στο αλλο.
Το αρνητικο σημειο του pit bull ολοι το ξερουμε, η λυκαινα ηταν και αυτη επιθετικη σε αλλα σκυλια, πιστεψε με ποτε μα ποτε δεν ενιωσα ανασφαλεια να τα βγαλω εξω κι ας υπαρχουν αρκετα αδεσποτακια στην γυρω περιοχη που και αυτα θελουν να βγαλουν την κυριαρχια τους οπως τα δικα μας.
Οχι πως δεν τραβαγαν αλλα δεν υπηρχε περιπτωση να με παρασυρρουν.
Το Boerboel δεν ειναι το ιδιο, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ.
Η λυκαινα δεν ηταν ευκολο σκυλι ουτε με τους αγνωστους (το σκυλι δεν ηταν εκπαιδευμενο, ειχε ομως μια φυσικη καχυποψια προς τους αγνωστους) Καποια φορα δαγκωσε ασχημα θειο μου απο το χωριο ο οποιος δηλωνε οτι δεν φοβηθηκε ποτε σκυλι.
Μπαινει λοιπον απο την πισω πορτα της αυλης οταν εγω με την γυναικα μου καθαριζαμε το κλουβι των σκυλιων. Η λυκαινα του αρχισε τα γαυγισματα και οταν αυτος ...εκανε μα μαζεψει πετρα και ετρεξε καταπανω της για να την προγκυξει οπως χαρακτηριστικα μου ειπε οταν τον πηγαινα στον γιατρο, τον αρπαξε απο την κοιλια. Τρεχοντας και φωναζοντας αγριεμμενα να τον αφησει (αμεσως μολις ακουσα τα γαυγισματα καταλαβα οτι κατι κακο εγινε) υποχωρησε αμεσως εβαλε την ουρα στα ποδια και μπηκε στο κλουβι της. Ο ανθρωπος σοκαρισμενος στην αρχη δεν μπορουσε να αρθρωσει λεξη. Μεχρι σημερα δεν πλησιαζει σκυλο παροτι του εξηγω οτι ηταν λαθος αυτο που εκανε και οτι δεν ειναι ολα τα σκυλια ετσι.
Φιλος μου εμπιστευθηκε το Μαστινο του πριν απο δυο χρονια για να παει διακοπες, σκυλος που τον ξερω απο κουταβι και 76 κιλα ως ενηλικος με μεγαλο προβλημα με τα γατακια.Την πρωτη ημερα που το εβγαλα βολτα, βλεπει στο απεναντι πεζοδρομιο ενα γατακι.Ημουνα βεβαια και υποψιασμενος και προετοιμασμενος.Οχι οτι δεν τραβηξε, ΤΡΑΒΗΞΕΕΕΕ παντως δεν με κουνησε εκατοστο απο εκει που κραταγα κοντρα.
Το Boerboel δεν ειναι το ιδιο, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ.
Γειτονας που εχει ενα πανεμορφο ντογκο μου προτεινε να το βγαλω μια μερα βολτα και να περναει ...τυχαια και μιλωντας του γλυκα να του δωσει λιχουδιες ...οπερ και εγενετο!
Ο σκυλος σταματησε να γαυγιζει και να γρυλλιζει μονο οταν ετρωγε τα λουκανικακια και το περισσοτερο που μπορεσε να πλησιασει ηταν περιπου 3 μετρα.Ειχε γυμνωσει τα δοντια, η τριχα καγκελο τον κοιταζε στα ματια συνεχως και που και που χτυπαγε τα μπροστινα ποδια στο εδαφος κουνωντας το κεφαλι δεξια αριστερα σαν να επνιγε εναν αορατο εχθρο. Επρεπε να βαζω ολη μου τη δυναμη με τα δυο χερια και να χρησιμοποιω το βαρος μου προς τα πισω και παλι ηταν φορες που κερδιζε εδαφος προς τα εμπρος (οχι οτι με εσερνε αλλα σε καποια τιναγματα με εφερνε ισως ενα βημα μπροστα, να προσθεσω εδω οτι για οσο διαστημα ημουν φοιτητης αλλα και αρκετα χρονια μετα μεχρι και που γεννηθηκε ο γιος μου το μεγαλο μου μερακι ηταν το γυμναστηριο και μαλιστα τα πηγαινα πολυ καλα για ερασιτεχνης, μεχρι και σημερα βγαζω 1 επαναληψη τα 100 κιλα στον παγκο, οσοι εχουν ασχοληθει καταλαβαινουν τι εννοω, το υψος μου ειναι 1,83 και σημερα (δυστηχως) ειμαι 96 κιλα οχι ομως δουλεμενα)
Παντως ο γειτονας ειχε ψυχη το παλαιψαμε κανα 10 λεπτο αλλα στο τελος του ειπα πως ειχαν κουραστει τα χερια μου απο τα περα δωθε και δεν ημουν σιγουρος μηπως και μου ξεφευγε. Ο κοσμος εντωμεταξυ ειχε βγει στα μπαλκονια και γελαγαν μαζι μας. Μεγαλη ξεφτιλα. Μου ειπε πως θα το ξανακαναμε συντομα και σιγα σιγα θα ειχαμε αποτελεσμα, του απαντησα ο.κ., ουτε εκεινος το πιστευε αλλα ουτε και εγω.
Απο εκεινη την ημερα οποτε τον μυριζει να βγαινει στην βεραντα του χαλαει τον κοσμο, σε αντιθεση με τους υπολειπους γειτονες που απλως τους γαυγιζει αγριεμενα.
Αλλο περιστατικο με τους ενοικιαστες μου στον 1 οροφο. Ενα εξαιρετικο ανδρογυνο νεοι ανθρωποι που δεν εχουν ακομα παιδια και που λατρευουν τα ζωα και οι δυο.
Τους εξηγησα πριν συμφωνησουμε την κατασταση στον κηπο ειδαν αλλωστε και πως εκανε ο σκυλος και μου ειπαν οτι και οι δυο ειχαν σκυλια μεγαλα στα σπιτια τους πριν παντρευτουν και μαλιστα αγρια (ηταν??) και χαιρονταν που ειχα και εγω και λογικα μετα απο καποιο διαστημα εξοικιωσης χωρις να ζορισουμε το Βoerboel να γινουν αναγκαστικα φιλοι απο την πρωτη μερα και αφου τον ταιζαν και του μιλαγαν ομορφα και αφου, και αφου... θα χαιρονταν και αυτοι την παρεα του και θα μπορουσαν να τον κρατανε και αυτοι αν θελαμε να λειψουμε.
Ακουγοταν τελειο. Το περισσοτερο που καταφεραμε ηταν να τον εχω κλεισμενο στο κλουβι χωρις να χαλαει τον κοσμο και οταν πλησιαζαν η να μην τους δινει σημασια η να τους γρυλιζει αγριεμενος. Δεν πειραζει εμεις συνεχιζαμε απτοητοι καθε μερα τον πρωτο καιρο, καναμε και καλη παρεα πινοντας το καφεδακι μας στον κηπο εχουμε παρα πολλα κοινα και εχουμε γινει πολυ καλοι φιλοι.
Καποιο απογευμα περνωντας η κορη μου διπλα απο τη Μαρια (ειναι η κοπελα) ο σκυλος φυσικα στο κλουβι, την σηκωσε αγκαλια και την φιλησε.
Ηταν σαν να ξεσπασε καταιγιδα. Προσπαθησε να πηδηξει απο το κλουβι (ευτυχως πολυ γερο και πολυ ψηλο).Τα παιδια(οι φιλοι μας) ανεβηκαν στο σπιτι και τους ακολουθησαμε και εμεις αμηχανοι.
Δεν ξερω, ηταν σαν να τους τα ειχε μαζεμενα απο καιρο.Απο τοτε κανει σαν τρελος και μονο που βγαινουν στην βεραντα.Ειναι πολυ χειροτερα απο τις πρωτες μερες.
Γιαυτο παροτι κατανταει κουραστικο
Το Boerboel δεν ειναι το ιδιο, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ.
Τελικα το αποτελεσματικοτερο που εχουμε καταφερει ειναι οποιος ξενος ερχεται απλως να ανεχτει τα πρωτα γαυγισματα,γρυλλισματα η και σπρωξιματα στο κλουβι (καποιες φορες τιναζει και την σιτα με τα δοντια) και ολοι να αδιαφορουμε σαν να μην συμβαινει τιποτα.Μετα απο λιγο ηρεμει με την εννοια οτι καθεται στο κεντρο του κλουβιου επιθεωρωντας και γρυλλιζοντας που και που αλλα σιγα.Ξεσπασματα εχουμε αν καποιος κινηθει αποτομα η υψωσει την φωνη του.
Ξερω οτι υπαρχουν πολλοι αξιοπιστοι ανθρωποι επαγγελματιες εκει εξω που μπορουν οχι απλως να βοηθησουν αλλα να δωσουν οριστικες κα βιωσιμες λυσεις, ομως αυτη ειδικα την περιοδο της ζωης μου θεωρω πολυτελεια και που βλεπω τα παιδια μου λιγη ωρα καθε μερα.
Το να το δωσω το σκυλι σε καποιον και να μου το επιστρεψει και με δεδομενο το χαρακτηρα του σκυλου ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΩ.(
ΣΥΝΕΧΕΙΖΕΤΑΙ...ΧΑ,ΧΑ)
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΕΡΟΣ Β
Πραγματικα ομως μας εχει ανταμειψει με αλλα πραγματα.
Παραδειγμα περισυ πουη κορη μου ηταν 3 ετων (και ενω ο σκυλος κοιμοταν ακομα μεσα) ειχε αρχισει ενα ασχημο από την πλευτα της παιχνιδι με το σκυλο οταν αυτος ξαπλωνε μπροστα απο τον καναπε στο σαλονι.
Ανεβαινε στον καναπε και πηδαγε στο κεφαλι του. Τη διορθωσαμε πολυ αυτστηρα απο την πρωτη φορα και εγω και η γυναικα μου και την διεγειραμε και συναισθηματικα λεγοντας της οτι αν το ξανακανει θα τον δωσουμε σε αλλο σπιτι που θα τον αγαπανε περισσοτερο.Εκλαιγαν και τα δυο ολο το βραδυ.Του εχουν μεγαλη αδυμαμια και αυτος ομως το ιδιο.Το ιδιο βραδυ κοιμηθηκε στο δωματιο των παιδιων που ποτε δεν ειχε φυγει απο την δεξια πλευρα του κρεβατιου μας που κοιμαμαι εγω απο οταν ηρθε στο σπιτι.Σε παιδια βεβαια τετοιας ηλικιας δεν μπορεις να εχεις εμπιστοσυνη ουτε να συννενοηθεις απολυτα.Ετσι καποιες φορες το περιστατικο επαναλληφθηκε με την εξηγηση απο την κορη μου ..."μα το κεφαλι του ειναι πολυυυυυυ μεγαααλοοοοο".Τι να της πεις.Παντως η αντιδραση του σκυλου ηταν παντοτε η ιδια εφευγε απο εμπρος απο τον καναπε και πηγαινε να ξαπλωσει κατω απο το τραπεζι του σαλονιου.Εκει τον ακουσα να κλαψουριζει (ΟΧΙ ΝΑ ΓΡΥΛΙΖΕΙ) την τελευταια φορα που επαναληφθηκε το περιστατικο (ποτε μεχρι τοτε δεν τον ειχαμε ακουσει να κλαιει ουτε οταν τον αφηναμε μονο και βγαιναμε, ουτε απο ανυπομονησια οταν γυριζαμε και να σημειωσω εδω οτι ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΟΠΟΙΔΗΠΟΤΕ ΜΟΡΦΗΣ ΖΗΜΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ουτε οταν επαιζε μαζι μας, ουτε οταν εμενε μονος, μερικες φορες για πολλες ωρες) μαζι με τον γιο μου λοιπον5 ετων τοτε τον ειχαν πιασει απο την ουρα και προσπαθουσαν να τον τραβηξουν εξω. Εγινα εξαλλος με το περιστατικο και αρχιζα να φωναζω για τα καλα στη μικρη. Ο σκυλος βγηκε κατω απο το τραπεζι συνεχισε να κλαψουριζει πολυ εντονα ομως αυτη την φορα και πηγε και ξαπλωσε στα 4 ποδια μπροστα απο την κορη μου γλυφοντας τα παπουτσια της.Υστερα γυρισε και με κοιταζε.Η γυναικα μου που στο μεταξυ βγηκε απο την κρεβατοκαμαρα ακουγοντας τις φωνες αρχισε να σταυροκοπιεται.Δεν το πιστευε.Το ιδιο βραδυ το σκυλι κοιμηθηκε για δευτερη φορα στο δωματιο των παιδιων.Μετα απο λιγες μερες ειχε τελειωσει ο σιδερας με το μοιρασμα του κηπου και τον κατεβασαμε κατω.
Παρολα τα παραπανω πρεπει εδω να παραδαχτουμε οτι και γιαυτο το λογο
Το Boerboel δεν ειναι το ιδιο, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ.(η αν θελεμου να ειμαστε πιο αντικειμενικοι το συγκεριμενο δειγμα αυτης της φυλης δεν ειναι το ιδιο, εχω διαβασει μερικα sites για boerboel τρομερα ανεκτικα με τους ξενους και επικυνδινα για παιδια, παντως απο οτι καταλαβαινω τα περισσοτερα δειγματα της φυλης εχουν το χαρακτηρα του δικου μου ασχετα αν πολοι ιδιοκτητες το εκφερουν κεκαλυμενα για να μην παρξηγηθει ο σκυλος τους)
Φυσικα και εχεις δικο Chloe στο οτι ο αποτελεσματικος φυλακας πρεπει να ειναι απολυτος ελεγχομενος και ο δικος μου το παραδεχομαι οτι δεν ειναι.Δεν θα σταματησει να ορμαει για να δαγκωσει, ακομα κι οταντου φωναζω η του τραβαω αποτομα το λουρι για να χασει την ισσοροπια του, πραγμα που ελαχιστες φορες το καταφερα, αλλα και παλι αυτος γυριζει μετωπο σε αυτο που θεωρει απειλη και γιανεται και χειροτερος, δεν θελει καν να συνεχισει τη βολτα μεχρι να απομακρυνθει αρκετα αυτο που ειχε πλησιασει.Γινεται πραγματικα χειροτερος χωρις ποτε ομως να γρυλλισει σε μενα η και να αφησει οποιοδηποτε υπονοουμενο οτι θα στραφει εναντιον μου.Σκεψου το πιο απλο αν χρειαστει να σε προστατεψει εξω απο το σπιτι δεν θα το κανει γιατι απλως δεν μπορεις να τον βγαλεις εξω.Η δικη μου θεση παντως ειναι πως δεν θελω με τιποτα να "καθαρισει" ο σκυλος μου για μενα οπως δεν θελω ο γιος μου μεθαυριο να "καθαρισει" για μενα, τους αγαπω και τους δυο πολυ για να θελω κατι τετοιο, ειναι νομιζω εξευτελιστικο ειδικα για εναν ανδρα.Εμεις πρεπει να υπερασπιζομαστε τα ζωα μας οπως και τα παιδια μας εκει εξω, γιατι υπαρχουν πολλοι κακοβουλοι και οχι εκεινα εμας.
Απο την αλλη πλευρα ομως σεβομαι απολυτα το δικαιωμα του καθε χριστιανου να περπατησει στο πεζοδρομιο για παει σπιτι του χωρις να του παγωσει ξαφνικα το αιμα ο σκυλος μας η πολυ χειροτερα να εχουμε και κανενα ατυχημα.Δεν πρεπει να αφημουμε καμμια πιθανοτητα ανοιχτη για κατι τετοιο ειδικα οσοι εχουμε σκυλους που μπορει να προκαλεσουν ατυχημα.

Σε ευχαριστω Chloe ευστοχες και οι δυο παρατηρησεις και παροτι συμωνω στην θεωρια και συμπιπτουν οι αποψεις μας, στην πραξη χολαινω.
 


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
αυτο σκυλη ειναι reliability! ειναι θεμα χρονου και δοξα τον θεο που δεν εχει γινει κατι μεχρι τωρα. δεν ξερω πολλους που θα πλησιαζαν τετοιο σκυλη.


δεν μου ειπες ομως απο που τον πηρες?
 


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
τι εγινε ρε παιδια τι ειναι τουτος! καλως ηρθες ανθρωπε μου και μακαρι να μας κατσεις καιρο. απο πυ το πηρες το μποερμπελ? εχεις σχεσεις με αφρικη?


για τα ποιμενικα κατι ξερουμε (καποιοι) για τα φιλα κατι ξερουμε (καποιοι) για τα μποερμπελ εχουμε κανεναν να ξερει?

σε αυτην την λιστα σου καποιος θα μπορουσε να βαλει και τα μαστινο, και τα μαστιφ, και τα μπουλμαστιφ και ολους τους φυλακες κοπαδιου.


υ.γ με το καποιοι δεν εννοω εμενα
Σε ευχαριστω Sir Elric για το καλωσορισμα,
Το μποερμποελ το ειχε φερει απο καποιος μακρινος εξαδελφος που η οικογενεα του ειχε μετακομισει στη Νοτιο Αφρικη πριν απο χρονια.
Οταν ο γιος επισκευθηκε την ελλαδα για διακοπες του αρεσε πολυ και αποφασισε να σπουδασει εδω και εφερε μαζι του και το μποερμοελ μωρο.
Για να πω την αληθεια δυο φορες συναντηθηκαμε την πρωτη ηρθε να δει τη μητερα μου γιατι η μητερα του την εκτιμουσε πολυ την δικια μου, ειδε την αγαπη μου προς τα σκυλια, προσπαθησε να μου εξηγησει οτι αυτο το σκυλι αντιλαμβανεται εντελως διαφορετικα τα πραγματα απο αυτο που ολοι εχουμε στο μυαλο μας σαν σκυλο φυλακα και οτι στην χωρα του ειναι θρυλος.
Παχυα λογια ειπα απο μεσα μου.Ολοι αλλωστε δεν μιλουν ετσι για τα σκυλια τους?
Την δευτερη φορα που ηρθε, ηρθε να με ρωτησει αν ηθελα το σκυλο γιατι ειχε παρει την αποφαση να επιστρεψει.Το ειχε ξανασκεφτει και μετανιωσε που ηρθε Ελλαδα.
Του ειπα οτι τον ηθελα (η αληθεια ειναι οτι με ειχε εντυπωσιασει η εμφανιση του αν και μωρο)
Μου ειπε οτι θα καταλαβαινα τι μου συζητουσε την προηγουμενη φορα οταν θα κοντευε να χρονισει ο σκύλος.
Τωρα καταλαβαινω τι εννοουσε.
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Ρε μπας και ειναι Φιλα?:D:D:D
Ριξε καμια φωτο,καποιος ειπε διασταυρωση Μαστιφ και Μπουλντογκ,το Φιλα ειναι Μαστιφ,Μπουλντογκ,και μπλουτχαουντ.
 
Last edited:


dkoriss

Well-Known Member
14 Μαϊου 2009
434
115
Γεια σου πρωτα απο ολα:):):)
Βαλτος εισαι?πως κατεληξες στην λιστα αυτη?
Το Boerboel ειναι κοντα στον χαρακτηρα του Φιλα,το καυκασιο εντελως διαφορετικο.
Τωρα για την βολτα το Φιλα σωστα κοινωνικοποιημενο και αν προσεχεις τιποτα ξαφνικα,πεταγματα απο γατες η αδεσποτα,και τιποτα γνωστους που θελουν αγκαλιες και φιλια δεν εχει προβλημα.
Δεν γνωρισα προσωπικα την ρατσα Boeboel μονο απο διαβασματα,ξερω ομως τα Φιλα,και απο αυτα που διαβασα μοιαζουν λιγο αν ολα ισχυουν.
Την εχει το Φιλα την φυλαξη, το βλεπει σαν δικη του αποστολη την φυλαξη κατα την γνωμη του της οικογενειας,το προβλημα ειναι και εκει θελει προσοχη,οτι δεν ξεχωριζει, για αυτον ειναι ολοι εχθροι στο σπιτι,εξω στην πολυκοσμια δεν υπαρχει προβλημα,αλλα αν π.χ. δεν υπαρχει πληθος και ερθει ενας καρφωτος πανω σου και φωναζει η κουναει τα χερια του, πρεπει να σφιξεις τον ιμαντα στο χερι σου,στα καφε παντως ειναι πασας τρωει και κανα κουλουρακι και κοιματε.
Γεια σου Omarock,

Εχω μιλησει αρκετα με Βραζιλιανο εκτροφεα, με εδρα το minas gairas μου ειπε οτι εκει ειναι η πατριδα του πραγματικου fila και οτι υπαρχει ενας ατυπος πολεμος οχι μονο στον φαινοτυπο οσο αφορα στο μεγεθος αλλα ιδιως στο χαρακτηρα.Νομιζω πως μου ειπε cafib τη λεσχη που και ο ιδιος εγγραφει τα σκυλια του η οποια υποστιριζει πως το πραγματικο fila απο νωρις δειχνει απεχθεια προς τους ξενους και υπερβολικη αγαπη στους οικειους με σχετικα μικροτερα σκυλια(μιλωντας παντα για αρσενικα που ξεπερνουσαν πολλες φορες τα 65 κιλα,αυτα ηταν τα μικροτερα).Αυτο νομιζω το ονομαζουν ojeriza? στην Βραζιλια και καποια αλλη λεσχη που δεν τη θυμαμαι με βαρυτερα σχετικα σκυλια που δεν ειχαν ομως το σκληρο χαρακτηρα και το ενστικτο που κουβαλουσαν αυτα της cafib.Θυμαμαι χαρακτιριστικα πως μου εγραψε πως μονο 1 σκυλι σε ολοκληρο τον κοσμο μπορει να συγκριθει με τα fila της cafib και αυτο ηταν το μποερμποελ γιαυτο και ο ιδιος τους ειχε βγαλει το παρατσουκλι φιλα αφρικανειρο.
Αρα οντως πρεπει να μοιαζουν ψυχογραφικα οπως ειπες και εσυ.
Εγω πραγματικα θεωρω πολυ ωραια σκυλια τα fila.Σιγουρα εχουν πολυ ενστικτο μεσα τους για να μην ξεφευγουμε απο το θεμα μας.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.250
Μηνύματα
898.101
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul