Λουριά....

[iro]

Για το Halti δεν είχα ξανακουσει...
Τελικά όλα τα εργαλεία είναι ανάλογα με το τι θες να καταφέρεις...
Αν απ'ότι κατάλαβα είναι κάτι σαν χαλινάρι δε θα το χρησημοποιούσα γιατί θέλω να καταφέρουμε να είναι υπάκουος σε πραγματικές συνθήκες...
Το να μην ασχολείται με οτιδήποτε αλλο λόγω αυτού δε λέει και κάτι...
Χωρίς αυτό δε θα δώσει την ίδια προσοχή...
Πνίχτη τον κανονικο μεταλλικό είχα χρησιμοποιήσει με το λυκόσκυλο δεν χρειαστηκε πολυ ομως γιατί είναι πολύ ήρεμο σκυλί γενικά και δε πολυτράβαγε στη βόλτα και διορθώθηκε πολύ γρήγορα σε αυτό το θέμα...
Ο μποξερίνος τώρα με απασχολεί πιο πολύ κυρίως γιατί όσο μεγαλώνει γίνεται όλο και πιο δυνατός και γιατί ενώ γενικά μέχρι στιγμής είναι υπάκουος είναι υπερκινητικός και ολιγον τσαμπουκας...
Μεχρι στιγμης δε του εχω βαλλει πνίχτη αλλά τώρα που ενηλικιώθηκε θα το χρησιμοποιήσω για να διορθώσουμε κάποια πράγματα...
Στην βόλτα τα 10 πρωτα λεπτα ειναι σε υπερενταση (θελει να μυρισει τα παντα και κανει σαν μανιακος)
αλλά μετά ηρεμεί και περπαταέι δίπλα μου...
Dr Zhivago πολυ κατατοπιστικά τα σχόλια σου...
Θα ηταν καλυτερα να τον δοκιμασω πρωτα με τον κλασικο πνίχτη ή με τα καρφιά?
Αυριο θα παω να εφοδιαστω ενα καρο λουρια μου φαινεται

 

[Dr.Zhivago]

Ο πνίχτης με τα καρφιά είναι τέλειος για την περίπτωσή σου, πρόσεξε μόνο ΜΗΝ πάρεις το μεγάλο μέγεθος. Και να το ρυθμίσεις (βγάζοντας κρίκους) να είναι σχετικά ψιλά στον λαιμό (πάνω από την μέση όταν είναι χαλαρός) και να μην πέφτει.
Εγώ με αυτόν θα ξεκινούσα, και αργότερα θα άλλαζα σε κανονικό πνίχτη.

 

[Loukia]

Εμείς φορέσαμε πρόσφατα τον απλό τον πνίχτη. Για αυτόν με τα καρφιά δεν υπάρχει περίπτωση να της τον βάλω (είναι shar pei και το δέρμα της σκίζεται σα χαρτί). Ούτε αυτόν με τις ταπίτσες θέλω να της βάλω. Ακόμη και τον απλό έκανα ότι μπορούσα για να τον αποφύγω, αλλά...
Πόσο καιρό πρέπει να τον έχουμε; Πώς θα τον κόψουμε; Ή με αυτόν θα πορευτούμε από δω και πέρα;

 

[Dr.Zhivago]

Δεν θα έχεις ανάγκη για πνίχτη για καιρό, Loukia. Η φυλή σου είναι αρκετά εύκολη στην εκμάθηση του "δίπλα". Εσύ θα κρίνεις το πότε θα είναι έτοιμη.

Ελπίζω να ξέρεις να τον χρησημοποιείς (να είναι ΧΑΛΑΡΟΣ, εκτός από τις πολύ μικρές στιγμές που θα διοθώνεις και θα χαλαρώνει πάλι ΑΜΕΣΩΣ). Θυμίσου αυτά που είπα για τον ήχο (εκεί είναι το κλειδί). Αν δεν ακούς φερμουάρ, διόρθωσες λάθος.

Και δεν φτάνει μόνο να είναι χαλαρός ο πνίχτης για να είσαι σωστή "δασκάλα". Πρέπει όταν είναι καλό "παιδί" να της το λες κι όλας. Και ας μην κάνει τίποτα άλλο από το να περπατάει σαν κυρία, πρέπει να της λες συχνά "Μπράβο η γκομενάρα μου!". Σε ανύποπτο χρόνο, να επιβραβεύεις συχνά και με μπόλικο συναίσθημα!

Αν είναι η πρώτη σου φορά (με πνίχτη) θα πρέπει να καλέσεις έναν εκπαιδευτή να σου κάνει 2-3 μαθήματα. Είναι πολύ πιο δύσκολο εργαλείο από ότι νομίζουν οι περισσότεροι.

 

[Loukia]

Πηγαίνουμε για εκπαίδευση και η εκπαιδεύτριά μας με έπεισε και της τον φόρεσα (εγώ αντιστεκόμουνα σθεναρά, σφιγγότανε η καρδιά μου κάθε φορά που άκουγα αυτό το θόρυβο-φερμουάρ που έλεγες). Απλά από τότε που τον βάλαμε μετά από λίγα μαθήματα δεν ξαναπήγαμε επειδή η σκύλα μου περιοδεύει.
Άσε που τον φοβόμουνα μην τον χρησιμοποιήσω λάθος και της κάνω και καμιά ζημιά (αν και φορούσα prong σε 2 λυκοσκυλοειδή που είχα παλιά και ήξερα, αλλά περάσαν κάποια χρόνια από τότε). Αλλά πιστεύω πως όλα είναι οκ τώρα. Μόνο μου άγχος μη μας γίνει βασικός εξοπλισμός. Αλλά μου το έδιωξες!

 

[Xotikouli]

Dr. να κάνω κι εγώ μια ερώτηση? Τον πνίχτη με τα καρφιά τον θεωρείς καλύτερο επειδή έχει καρφιά, επειδή έχει στοπ ή επειδή ακούγεται περισσότερο?

Πιο συγκεκριμένα η απορία μου είναι, ένα κολάρο τέτοιου τύπου (που έχει στοπ και ακούγεται, αλλά δεν έχει καρφιά):

θα μπορούσε να έχει την ίδια αποτελεσματικότητα?

 

[Dr.Zhivago]

Τον πνίχτη με τα καρφιά τον θεωρώ καλύτερο για ΚΑΠΟΙΕΣ περιπτώσεις, γιατί δεν πνίγει (τσιμπάει) και γιατί κάνει ήχο. Από το να πνίγεις έναν δυνατό, στραβόξυλο σκύλο όλη μέρα, καλύτερα (για ΟΛΟΥΣ) να τον τσιμπίσεις λίγο, για ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ (σύντομα ακούει τον ήχο και "αυτοδιορθώνεται") και να μην πάθει τίποτα ούτε αυτός και ούτε εσύ. Είναι το πιο ασφαλές εργαλείο για τέτοιον σκύλο.

Αυτό στη φωτό, είναι καταπλικτικό κολάρο (Martingale)!
Και όμορφο, και κάνει ήχο, και έχει στοπ!

Μόνο που είναι για "απαλούς" σκύλους, ευαίσθητους σε αυστηρές διορθώσεις.
Ή για σκληρότερους σκύλους την ώρα της έκθεσης, που ΘΕΛΕΙΣ να τραβήξει και να βάλει τον λαιμό του κόντρα στο κολάρο.

Το εφεύρεσαν για λαγωνικά οράσεως γιατί έχουν κεφάλι πιο λεπτό από τον λαιμό τους και το βγάζουν άνετα από κολάρο, όσο και να το σφήξεις. Από την άλλη, οι περισσότεροι είναι ευαίσθητοι και ευγενικοί σκύλοι που υπακούουν εύκολα χωρίς να χρειάζονται πνίχτη κανονικό ή prong.

Αυτό το εργαλείο το λατρεύω! Το προτείνω ανεπυφύλακτα σε όσους έχουν "καλά σκυλάκια" αλλά θέλουν να έχουν και την δυνατότητα να διορθώσουν μόνο με ήχο (το δερμάτινο κολάρο είναι ΠΙΟ αυστηρό από αυτό, γιατί δεν σ'αφήνει).

Είναι και όμορφο, δεν είναι;
Αν κρίνω από της φωτό, αυτό είναι ιδανικό κολάρο για τον δικό σου σκύλο, Xotikouli!

Και η Loukia μπορεί να το βάλει εφ' όσον τελειώσει την εκπαίδευσή της με άριστα!

Σε Μπόξερ δεν κάνει τίποτα όμως (δεν του φτάνει μόνο ο ήχος στην αρχή).

Όνειρό μου είναι να καταφέρω το Τσιόρνι μου (μιά μέρα) να φοράει τέτοιο, αλλά το βλέπω χλωμό.
Είναι ήδη μεγαλύτερος από μένα και πιο δυνατός από τους περισσότερους ανθρώπους. Και με τα βρωμόσκυλα που συναντάμε κατά καιρούς (λυτά και τσαμπουκαλεμένα!) πιστεύω πως πάντα θα χρειάζομαι την βοήθεια ενός πολύ καλού πνίχτη (κι αχρείαστος να ΄ναι, καλό είναι να τον φοράει!).

 

[Loukia]

Και δεν φτάνει μόνο να είναι χαλαρός ο πνίχτης για να είσαι σωστή "δασκάλα". Πρέπει όταν είναι καλό "παιδί" να της το λες κι όλας. Και ας μην κάνει τίποτα άλλο από το να περπατάει σαν κυρία, πρέπει να της λες συχνά "Μπράβο η γκομενάρα μου!". Σε ανύποπτο χρόνο, να επιβραβεύεις συχνά και με μπόλικο συναίσθημα!

Αυτό είναι ένα θέμα... Βλέπεις το δικό μου το σκυλί όταν της πεις Μπράβο το κορίτσι μου με ενθουσιασμό θεωρεί ότι ok, το έκανα, τελειώσαμε, ας κάνω τώρα τα δικά μου. Μόνο με συγκρατημένο ενθουσιασμό και μακρόσυρτα μπορώ να της το πω αν θέλω να συνεχίσει να κάνει αυτό που κάνει και όχι να κηρύξει το τέλος!

Και μια άλλη ερώτηση περί κολλάρων: τα αυτιά των shar pei είναι μικρά και "κολλητά" στο κεφάλι. Δεν έχουνε σπουδαία βάση να περισσεύει από το κεφάλι. Έτσι αν γίνει μια στραβή και για κάποιο λόγο τραβήξει επίμονα και δεν ακούσει και εγώ δεν προσέξω προς τα που θα τραβήξω με τον οδηγό, ό,τι κολλάρο και αν φοράει (εκτός από πνίχτη) μπορεί να βγει αφού δε βρίσκει βάση αυτιού για να κοντράρει.
Κατέληξα λοιπόν ότι το μόνο που μπορώ να εμπιστευτώ ότι δε θα της βγει σε περίπτωση ανάγκης είναι ο υφασμάτινος πνίχτης, που είναι φαρδύς σαν κολλάρο. Βλακεία ιδέα λέτε; Καμιά άλλη πρόταση για να μη μείνω με τον οδηγό στο χέρι;

 

[Loukia]

Γράφαμε μαζί και δεν είδα ότι μάλλον αυτό θα μας λύσει το πρόβλημα.

 

[Loukia]

Να ρωτήσω κάτι ακόμη;
Όταν μάθουμε να περπατάμε σαν κυρίες, σε φάσεις που δε θα βγαίνουμε για τη δική της βόλτα αλλά θα έρχεται απλά μαζί μου σε διάφορες δουλειές, θέλω να χρησιμοποιώ οδηγό των 60 πόντων για να μπορώ να την ελέγχω ότι είναι κοντά μου και με το ένα χέρι μια και το άλλο θα το χρειάζομαι για μένα, όλο και κάτι θα τύχει να κουβαλάω.
Αυτό που λέω έχει λογική, ή πρέπει να είμαι πάντα με τον οδηγό του μέτρου;

 

[Dr.Zhivago]

Θα κάνεις αυτό που σε βολεύει.
Παίζει ρόλο και το ύψος σου σε σχέση με του σκύλου.

Εγώ προσωπικά προτιμώ να έχω πάντα οδηγό 1,20. Και ας έχω σκύλο πολύ ψιλό, και ας κουβαλάω συχνά πράγματα. Είναι πολύ μαλακός (δέρμα) ο οδηγός μου και τον έχω συνηθίσει. Τον διπλώνω σε δευτερόλεπτο (με το ένα χέρι) σε ότι μήκος θέλω ακριβώς. Επίσης, όταν περπατάω, τον θέλω τελείως χαλαρό (έτσι ώστε ο σκύλος μου να μην αισθάνεται τίποτα απολύτως). Ένα πιο κοντό λουρί δεν μου δίνει αυτή την δυνατότητα.

Γενικώς πάντως όταν κουβαλάς κάτι, η μπουμπού σου οφείλει να περπατάει ΑΚΟΜΗ πιο προσεκτικά (ακολουθόντας τις κινήσεις σου). Το να την "συγκρατείς" με κοντό λουρί είναι αντιεκπαιδευτικό. Στην ουσία, το κοντό λουρί της δίνει το ελεύθερο να σε τραβήξει (αφού κρατάς κόντρα, νομίζει πως σε κάνει αυτή να προχωράς και αρχίζει να σε οδηγεί/τραβάει πιο πολύ). Έτσι νομίζω εγώ. Ο κάθε σκύλος είναι διαφορετικός όμως (και τα Σ.Π. ακόμη πιο διαφορετικά!) εσύ θα πρέπει να δοκιμάσεις και τα δύο να δεις τι σας πάει καλύτερα.

 

[Loukia]

Έχεις δίκιο, πρέπει να κάνω δοκιμές και βλέποντας και κάνοντας.
Φχαριστώ.

Ο κάθε σκύλος είναι διαφορετικός όμως (και τα Σ.Π. ακόμη πιο διαφορετικά!)

Αυτό ξαναπές το! Ώρες ώρες νομίζω ότι δεν είναι καν σκύλος!

 

[Νικος]

Dr Zivago wrote

Και μετά; τον έχεις έτσι μιά ζωή; Και ο λόγος να μπείς στην διαδικασία αυτή; Το θεωρείς λιγότερο αυστηρό από τον πνήχτη που λειτουργεί ΜΟΝΟ όταν κάνει κάποιο λάθος ο σκύλος και χαλαρώνει αμέσως (τονίζοντας στον σκύλο τι ακριβώς έκανε λάθος);

εδω διαφωνω

με αυτον τον τροπο ο σκυλος μου αν και τον ειχα δουλεψει ηδη με αλλους τροπους ειναι πολυ λιγοτερες οι φορες που κανει <<λαθος>> και ειναι πολυ πιο υπακουος και χωρις λουρι ( αν και αυτο δεν εχει να κανει μονο με το λουρι στην περιπτωση μου )

τι εννοεις με τον πνιχτη που "λειτουργει μονο οταν κανει λαθος " και εγω για πνιχτη μιλαω - δεν εχω τιποτα με τον αλυσιδενιο πνιχτη -

 

[iro]

Πνιχτης,σαμαρακι,λουρι,αμπουλες κολλαρα κλπ το φαγαμε το μισθο
Θα ξεκινησω να τον δοκιμασω με τον πνιχτη με τα καρφια και θα παμε σιγα σιγα στον κανονικο....
Ευχαριστω για τις απαντησεις κατατοπιστικοτατες

 

[foibos]

Με έναν οδηγό του 1,5 μέτρου σε μια βόλτα που δεν έχεις την δυνατότητα να λύσεις το σκύλο, πως αυτός μπορεί να μυρίσει τριγύρω, επίσης σε αυτή την περίπτωση ο πνίκτης δεν θα σφίγγει τον σκύλο σε κάθε φορά που θα προσπαθεί να μυρίσει λίγο πιο πέρα;

 

[Noela]

Εγώ έχω βολευτεί απίστευτα με δίμετρα λουριά τα οποία έχουν 3 ενδιάμεσους κρίκους σε περίπτωση που για κάποιο λόγο θες να μειώσεις το μήκος.
Τα prong collars έχουν αποδειχτεί πιο ασφαλή για τον σκύλο από τον απλό πνίχτη. Δεν πρέπει όμως να τα περνάμε πάνω από το κεφάλι του σκύλου.
Τα martingale collars είναι και τα δικά μου αγαπημένα (σε όλο μέταλλο κυρίως) αλλά δύσκολα τα βρίσκω εδώ και μάλιστα σε νορμάλ μέγεθος.
Οι υφασμάτινοι πνίχτες για μένα είναι ένα μέσο για να "πνίγω το σκύλο μου αθόρυβα", χωρίς να πολυφαίνεται. Ο σκύλος δεν κάνει τη σύνδεση της διόρθωσης με τον ήχο.
Τα halti κατά τη γνώμη μου κουκουλώνουν το πρόβλημα. Ο σκύλος δε μαθαίνει να μη τραβάει χωρίς αυτά. Και τελικά ούτε αυτά είναι ακίνδυνα.

 

[Rentina - Marley]

Ο σκύλος Δεν μαθαίνει να μην Τραβάει ..
Ο σκύλος μαθαίνει να περπατά διπλα μας.
Πάντα θα τραβάει ο σκύλος.
Άρα όλα τα acces είναι απλά τρόποι εκπαίδευσης και πιστεύω ότι ο Καλύτερος είναι με απλό πνίχτη και και φυσικά και το Halti.
Αν δεν είναι υπάκουος τότε να προχωρήσω σε πνιχτή με καρφιά αλλα και πάλι θα το σκεφτώ πολύ.

Και για να σας δώσω να καταλάβετε
Ίσος κάποιοι ειδικοί να με καταλάβουν
σήμερα κάναμε το πρώτο μας μάθημα
μέσα σε Αυτό ήταν και το περπάτημα με
απλό πνιχτή .
Λοιπόν από τα πρώτα κιόλας μαθήματα και τα 2 ήταν άψογα και έπειτα μαζί μου για το σπίτι σχεδόν δεν με τράβηξαν καθόλου.
Άρα λοιπόν είναι και στην συμπεριφορά του σκύλου τι τρόπο θα εφαρμόσουμε
Έτσι πιστεύω.

 

[Dr.Zhivago]

Με έναν οδηγό του 1,5 μέτρου σε μια βόλτα που δεν έχεις την δυνατότητα να λύσεις το σκύλο, πως αυτός μπορεί να μυρίσει τριγύρω, επίσης σε αυτή την περίπτωση ο πνίκτης δεν θα σφίγγει τον σκύλο σε κάθε φορά που θα προσπαθεί να μυρίσει λίγο πιο πέρα;

Δεν μπορεί (να μυρίσει στην βόλτα). Αν επιτρέπεις να μυρίζει στην βόλτα σε τραβάει και μετά είναι ταλαιπορία (όχι βόλτα).

Επίσης μαθαίνει να "τ'αμολάει" όπου θέλει, αν μυρίζει παντού (πολύ ενοχλητικό με αρσενικό).

Επίσης, δεν σε προσέχει καθόλου (μπορεί κι να χτυπήσεις αν είναι μεγάλος ο σκύλος, πάει όπου θέλει και μπλέκεται ή σε τραβάει).

Επιλέγουμε εμείς πότε τα μυρίσει (κάπου που θέλουμε να κάνει πι-πί) και πότε.

Το λουρί δεν είναι ώρα "παιχνιδιού". Πρέπει πάντα να είναι δίπλα μας ο σκύλος.

Παράληλα, ΛΑΤΡΕΥΩ κι εγώ το 3μ λουρί που περιγράφει η Νοέλα (αν και το έχω πάντα στο αμάξι για συγκεκριμένες περιπτώσεις). Βολεύε να δέσεις κάπου τον σκύλο (έξω από ταβερνάκι/καφετέρια/μαγαζί) ή να έχει κάποια ελευθερία όταν κάνεις στάση σε ταξίδι μόνο για W.C...

Και φυσικά κάνει και μιά χαρά για βόλτα (διπλωμένο στην μέση), ή να βγάλεις 2 σκύλους ταυτόχρονα (το δικό μου έχει 2 κλιπς). Το "παιδί για όλες τις δουλειές" το λέω εγώ. Είναι υπέροχο. Δεν το χρησημοποιώ κάθε μέρα, μόνο γιατί δεν χρειάζομαι τόσο μήκος για την καθημερινή βόλτα.

Στην καθημερινή βόλτα, είναι ο σκύλος μου μία δεμένος (μαθαίνει, υπακούει) μία εντελως ελεύθερος (παίζει, τρέξει, μυρίζει όσο θέλει) και ξανά πάλι (ανάλογα την όρεξή μας).

Το ότι ΔΕΝ μυρίζει με το λουρί και απλά περπατάει όμορφα, βοηθάει τον σκύλο να έχει το κεφάλι πάντα ψιλά και να παρατηρεί πράγματα πιο σημαντικά (για μένα) από τις μυρωδιές. Όπως το που είμαι και τι θέλω, για παράδειγμα, ή αν έρχεται άλλος άνθρωπος/σκύλος/αυτοκίνητο/οτιδήποτε κοντά μας.

 

[foibos]

Ας πόυμε στην δικιά μου γειτονια δεν υπάρχει ασφαλής χώρος να μείνει ένας σκύλος ελεύθερος, για διάφορους λόγους!Πρέπει να πάρεις το αυτοκίνητο, κάτι που δεν είναι δυνατό να γίνει κάθε μέρα.Κάποιες μέρες, που ας πούμε δεν θα έχω πολύ χρόνο, προτιμώ, πιστέυω, να περπατήσω στην γειτονιά για περισσότερη ώρα παρά να φάω την μισή βόλτα στο αμάξι!Όπότε αναγκαστικά πρέπει να είναι στο λουρί και να μυρίσει, να παει λίγο απο δω κι από κει!Πως μπορεί να ξεχωρίσει ποτε του επιτρέπεται να το κάνει αυτό και πότε πρέπει να περπατάει δίπλα σωστά;Σε αυτή την περίπτωση κάθε φορά που θα κάνει λίγο δεξια ή αριστερά δεν θα "τιμωρείται" από τον πνίχτη;Τι γίνεται τότε;

 

[despina]

κ μια που ειναι επικαιρη κ η εκθεση,γνωριζει καποιος που μπορουμε να βρουμε εκθεσιακα λουρια?