Καταγγελία Κτηνιάτρων


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
50
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
αλλο να βγαζεις μια κωλοσχολη χωρις εργαστηρια σε 5 χρονια). (κωλοσχολη με τις υποδομες που υπαρχουν στην Ελλαδα και για τον τροπο που παιρνει κανεις πτυχιο-οχι για το αντικειμενο της που εγω το θεωρω πολυ σοβαρο)
Αυτό τώρα το υποθέτεις ή το γνωρίζεις;
Βεβαια υπαρχουν και οι εξαιρεσεις.
Δηλ; Εργαστήρια-guest star?
 




foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Είμαι σίγουρη ότι τα κάνουνε αν και ακολουθώντας τους κανονισμούς τους (για καταγραφή και τηρώντας τους υγειονομικούς κανονισμούς.
:eek::eek::eek::eek::eek:
Υγειονομικούς κανονισμούς για τις παράνομες εισαγωγές εξωτικών ειδών;;;;;;;Αφού είναι παράνομες τι κανονισμοί υπάρχουν;;;Πλάκα μας κάνεις βρε Sara μου;:confused:

O λόγος που η Αμερική σταμάτησε την εισαγωγή puppy mills από την Ευρώπη, αν και πολύ αμφιβάλω ότι ποτέ γινόταν είσαγωγή αφού υπάρχει υπερεπάρκεια από τα εκεί puppy mills, έχει να κάνει με το ότι την χωρίζει ένας ολόκληρος ωκεανός και δεν μπορούν να εισαχθούν εύκολα παράνομα από τα αεροδρόμια...Με καράβι δεν γίνονται τέτοιες μεταφορές αφού η χασου΄ρα από τον θάνατο των κουταβιών στο πολυήμερο ταξίδι θα ήταν τεράστια!;)
Όπως σου είπε και ο Denis η ΗΠΑ έχουν τα πιο τρύπια σύνορα από σχεδόν όλες τις ανεπτυγμένες χώρες από την πλευρά του Μεξικό!Από εκεί γίνονται αποδεδηγμένα οι περισσότερες λαθραίες εισαγωγές σε σχέση με κάθε άλλη χώρα, από ναρκωτικά μέχρι δούλους!Εάν χρειάζονται κουτάβια θα εισάγονται από εκει που είναι και ευκολότερο με πλαστά παραστατικά από εκεί!;)

Επίσης σκέψου ότι το ανάλογο Ελλάδας Ουγγαρία είναι η μετακίνηση από μια πολιτεία σε άλλη κι όχι Ευρώπη-Αμερική!Σε τέτοια κλίμακα είναι τόσο αυστηροί οι έλεγχοι στην πράξη κι όχι στην θεωρία μόνο;Υπάρχουν σταθμοί ελέγχου από την μια πολιτεία στην άλλη;

Εσύ μένεις εκεί και σίγουρα ξέρεις καλύτερα από εμάς εδώ στην άλλη άκρη του κόσμου αλλά μου φαίνεται ότι μας τα λές πολύ εξιδανικευμένα τα πράγματα για εκει!Δηλαδή όποια εκπομπή στην Ευρώπη παρακολουθήσεις βλέπεις ότι σχεδόν πάντα για οποιοδήποτε θέμα η ρίζα του κακού είναι στις ΗΠΑ!Μακάρι να έχεις εσύ δίκιο αλλά εδώ έχει δημιουργηθεί μια τελείως διαφορετική εικόνα πάντως για την κατάσταση εκεί!:rolleyes:
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Οποτε για μενα απο δω και στο εξης, μονο σε κλινικες και οχι σε απλους εμποροκτηνιατρους.
Εγώ πιστεύω ότι στις μεγάλες κλινικές βρίσκονται πολλοι εμποροκτινιατροι..
 


Dogo

Well-Known Member
11 Μαϊου 2007
307
0
Εγώ από την ροή και το ύφος της συζήτησης , αυτό που ήθελα να κατανοήσω και να αποκομίσω το κατάφερα και το ίδιο πιστεύω και όσοι παρακολουθούν.

Δεν έχω λοιπόν κάτι άλλο να συμπληρώσω.Όσο για το τι επαγγέλομαι θα μου επιτρέψεις να...μη δώσω σε κάποιον προσωπικές μου πληροφορίες.

Καλή επιτυχία!
 


Chris_85

Active Member
8 Φεβρουαρίου 2009
39
0
@denis ευχαριστω για τις πληροφοριες σχετικα με τους εκτροφεις και τη μεταφορα. Το προτεινεις δηλαδη ως ασφαλες?

Το ιδιο πραγμα λεμε, η ιατρικη απραξια οπως το λες, ειναι ιατρικο λαθος.

Εχεις δικιο σ αυτο που λες, η αλλαγη της νομοθεσιας πρεπει να ειναι ενα μερος μονο της ολης μεταρρυθμισης, αλλιως θα ναι μια τρυπα στο νερο

Dogo με καλυψες. Δεν περιμενα απο ενα ατομο που ποσταρει υβρεις, να εχει την ικανοτητα να κανει μια ολοκληρωμενη, σοβαρη συζητηση χωρις εντασεις με σκοπο ολοι να μαθουμε και κατι. Θα μου επιτρεψεις να μην επανελθω σε δικα σου ερωτηματα.

kango1 Δεν νομιζω..οι κλινικες ειναι αρτιοτερα εξοπλισμενες και σιγουρα θα εχουν περισσοτερη εμπειρια απο πιο ''δυσκολα'' περιστατικα.
 
Last edited by a moderator:


Dogo

Well-Known Member
11 Μαϊου 2007
307
0
Τον Ιουνιο του 2008 αγοραζω απο κεντρικο pet shop στη Λαρισα ενα κουταβακι 2μηνων(west highland terrier) με ολα τα παραστατικα και ουγγρικο διαβατηριο. Το πηγαινω στον κτηνιατρο Π................(λαρισα) ο οποιος με διαβεβαιωνει για την υγεια του ζωου. Κανω τα πρωτα εμβολια, ολα καλα, μεχρι που 3-4 μερες μετα το σκυλακι αρχιζει τους εμετους, την διαρροια και γενικα η εικονα του ηταν πολυ ασχημη. Πηγα το σκυλακι μου πανω απο 15 φορες στον Π.............. ο οποιος με διαβεβαιωνε συνεχως οτι ολα ειναι ενταξει και απλως τα συμπτωματα ειναι πολυ συνηθισμενα σε εισαγωμενα σκυλακια και οτι προκειται περι αγχους μεχρι να συνηθισει το νεο σπιτι(!). Να μην τα πολυλογω το σκυλακι πεθαινει. Αιτια? Δεν χορηγησε καμια θεραπεια γιατι δεν πιστευε οτι ηταν Τυφος.
4.Το πρωτο πηγε εμφανως αφυδατωμενο και του εκανε μια ενεση οπως ειπε αντι για ορρο, λογω της αφυδατωσης (που τοτε καταφερε να προσεξει) και να του το πηγαιναμε το απογευμα (επειδη τοτε εκλεινε !) για να συνεχισουμε τη θεραπεια για τον τυφο. Φυσικα το απογευμα δεν ηταν ζωντανο το σκυλακι, αλλα δεν μπηκε στον κοπο να παρει καν τηλεφωνο. Ποσο μαλλον να το κρατησει μεσα και να χασει το μεσημερι του.
...
 
Last edited by a moderator:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Πολλές κλινικές είναι σφαγεία.
Πρέπει να κυνηγάμε τον γιατρό και όχι το κτίριο ;)
Και ποτέ ένας γιατρός δεν κάνει για όλα.

Σχετικά με την μεταφορά δεν προτείνω τίποτα. Από τις άλλες λύσεις είναι η καλύτερη, μόνο αυτό. Καλύτερα να συνοδεύσεις, το έχω πεί από την αρχή.
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
kango1 Δεν νομιζω..οι κλινικες ειναι αρτιοτερα εξοπλισμενες και σιγουρα θα εχουν περισσοτερη εμπειρια απο πιο ''δυσκολα'' περιστατικα.
Mην το λες..,ξέρεις πέρα από τον εξοπλισμό..αν τα χερια είναι "άχρηστα" η ή διάγνωση λάθος ή η αγωγή επίσης λάθος..
Από την πίσω πόρτα και σε μαύρη σακούλα θα βγει...;)

Ενας καταρτισμένος επιστήμονας είναι καλός παντού(φυσικά τα μηχανηματα σώζουν..αλλα τι να τα κανεις αν δεν ξέρεις να τα χρησιμοποιήσεις..)..
Δεν κάνουν τα ράσα τον παπα...

Κατά καιρούς για τέτοιες κλινικές έχουν ακουστεί πολλά..
Από προσωπικές εμπειρίες μελων που σίγουρα δεν είναι και οι καλύτερες..
 
Last edited:


Chris_85

Active Member
8 Φεβρουαρίου 2009
39
0
Επειδη προφανως εκτος απο κακοπροαίρετος, εχεις προβλημα και στα ελληνικα σου.

Το πηγαινα επι 2-3 μερες τουλαχιστον στον Π.......... και δεν πιστευε οτι μπορει να ειναι τυφος αλλα μου λεγε οτι ειναι απο το αγχος

Την τελευταια μερα που ηταν εμφανως καταβεβλημενο, το πηγα και δεν εφευγα αν δεν το εξετασει και να μου πει τι ειναι. τοτε μονο εκανε δακτυλικη, ειδε το αιμα και του εκανε την ενεση για να συνελθει καπως και ειπε να περασω τ απογευμα για τη θεραπεια

ειπες οτι δεν εχεις να προσθεσεις κατι...αλλα συνεχισε να πετας λασπη..μας διασκεδαζεις

Mην το λες..,ξέρεις πέρα από τον εξοπλισμό..αν τα χερια είναι "άχρηστα" η ή διάγνωση λάθος ή η αγωγή επίσης λάθος..
Από την πίσω πόρτα και σε μαύρη σακούλα θα βγει...;)

Ενας καταρτισμένος επιστήμονας είναι καλός παντού(φυσικά τα μηχανηματα σώζουν..αλλα τι να τα κανεις αν δεν ξέρεις να τα χρησιμοποιήσεις..)..
Δεν κάνουν τα ράσα τον παπα...

Κατά καιρούς για τέτοιες κλινικές έχουν ακουστεί πολλά..
Από προσωπικές εμπειρίες μελων που σίγουρα δεν είναι και οι καλύτερες..
Τα μηχανηματα ειναι απαραιτητα ρε συ...για παραδειγμα το να μην εχεις μηχανημα για ακτινογραφιες ειναι τραγικο..δεν λεω οτι πρεπει να κοιμασαι ησυχος στις κλινικες, αλλα οσο να ναι απο κτηνιατρους που κανουν μονο εμβολια και που πουλαν και καμια πανα, καλυτερα ειναι.(απο θεμα εμπειριας)
 
Last edited by a moderator:


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Τα μηχανηματα ειναι απαραιτητα ρε συ...για παραδειγμα το να μην εχεις μηχανημα για ακτινογραφιες ειναι τραγικο..δεν λεω οτι πρεπει να κοιμασαι ησυχος στις κλινικες, αλλα οσο να ναι απο κτηνιατρους που κανουν μονο εμβολια και που πουλαν και καμια πανα, καλυτερα ειναι.(απο θεμα εμπειριας)
Θέλεις να σου πω περίπτωση που βγάλαν ακτινογραφία και διέγνωσαν όγκο ενώ ήταν η καρδια..?
Τα μηχανήματα σώζουν αν ξέρεις να τα χρησιμοποιείς!!!
Ο επιστήμονας σώζει..όχι τα μηχανήματα..!!
Αν δεν ξέρεις να κανεις σωστή διάγνωση η σωστή αγωγή..δεν λένε λένε κάτι απο μονα τους..
Ο επιστήμονας σώζει..!!!

Μην ψαρώνεις από τα κτίρια..και τους γραμματείς και φαρισαίους..

Είναι λάθος να πηγαινεις έτσι..
Τόσο στα σκυλιά όσο και στους ανθρωπους.

Aυτοί οι επιστήμονες που περιέγραψες το ίδιο θα είναι και αν έχουν κλινική..,μονο που αντί να πουλάνε πανες θα σου πουλάνε ένα καρο εξετάσεις ..με λάθος διαγνώσεις..;)
 


Chris_85

Active Member
8 Φεβρουαρίου 2009
39
0
Δεν διαφωνω σ αυτο και ουτε ψαρωνω απο τους γραμματεις. Μιλω εντελως αντικειμενικα, οτι δεν μπορει να υπαρχουν συγχρονα κτηνιατρεια χωρις συγχρονα μηχανηματα. Αλλιως ο κτηνιατρος δεν μπορει να κανει τη δουλεια του σε πολλες περιπτωσεις. Γιατι απλα δεν μπορει να κανει σωστη διαγνωση.

παντως απο απλη ακτινογραφια η καρδια δε φαινεται με λεπτομερεια, αρα ειναι μαλλον δεν ισχυει το παραδειγμα που αναφερεις.

Μονο με υπερηχοκαρδιογραφια γινονται εμφανεις οι λεπτομερειες. Τωρα αν μπερδεψαν τη ''σκια'' που αφηνει σε απλη ακτινογραφεια, με ογκο...τοτε τι να πω
 
Last edited by a moderator:


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Δεν διαφωνω σ αυτο και ουτε ψαρωνω απο τους γραμματεις. Μιλω εντελως αντικειμενικα, οτι δεν μπορει να υπαρχουν συγχρονα κτηνιατρεια χωρις συγχρονα μηχανηματα. Αλλιως ο κτηνιατρος δεν μπορει να κανει τη δουλεια του σε πολλες περιπτωσεις. Γιατι απλα δεν μπορει να κανει σωστη διαγνωση.

παντως απο απλη ακτινογραφια η καρδια δε φαινεται, αρα ειναι μαλλον δεν ισχυει το παραδειγμα που αναφερεις.
Tο παράδειγμα που είπα ισχύει μιας και είναι από παλιό μέλος εδώ, όπου και το ίδιο δούλευε σε κτηνιατρείο..

Μιλάς εντολώς αντικειμενικά χωρίς να παραδέχεσαι ότι ο επιστήμονας κάνει τα μηχανήματα και όχι αυτά αυτόν?:confused:

Επίσης αν όλοι οι γιατροί δεν μπορούσανε να ξεχωρίσουνε στην ακτινογραφία την καρδια, τότε όλοι που έχουμε κάνει ακτινογραφια θα βγαίναμε με όγκο..
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Μονο με υπερηχοκαρδιογραφια γινονται εμφανεις οι λεπτομερειες. Τωρα αν μπερδεψαν τη ''σκια'' που αφηνει σε απλη ακτινογραφεια, με ογκο...τοτε τι να πω
Απο μια απλη ακτινογραφια φαινεται αν υπαρχει καποιο προβλημα στην καρδια αν εχει μεγαλωσει η καρδια..κλπ..

Για αυτο ειναι και η πρωτη εξετασει που γινεται..;)

Στην προκειμενη περιπτωση το θεμα της εξετασης δεν ηταν η καρδια..
και ναι διεγνωσαν ογκο..
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
50
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Mας εκανες και γελασαμε.

Το γνωριζω.

Σου θίξαμε τον κλαδο?
Δεν είχα πρόθεση να σε ψυχαγωγήσω, να καταλάβω τί εννοείς ήθελα.

Όχι, δεν είμαι κτηνίατρος. Το ίδιο κι εσύ! Γι' αυτό καλό είναι να μη μιλάς σα να τα ξέρεις όλα, τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως νομίζεις.
Φιλική συμβουλή: μη θεωρείς τις κλινικές σωτηρία! Οι κλινικές φτιάχνονται συνήθως με πολύ χρήμα και ένα δυνατό όνομα γιατρού. Όταν όμως θα τρέχεις με τον ετοιμοθάνατο σκύλο σου Σάββατο βράδυ ή 15αύγουστο, πιθανόν να σε κουράρει η καθαρίστρια της κλινικής.
Χρειάζεσαι έναν καλό κτηνίατρο, ΨΑΞΕ ΝΑ ΤΟΝ ΒΡΕΙΣ!

Σε όλους τους κλάδους υπάρχουνε οι καλοί και οι κακοί, και κανένας δε βγήκε ποτέ από καμιά σχολή έτοιμος καλός επαγγελματίας.
Για να χτίσεις το σπίτι σου δε θα πας στον τυχαίο μηχανικό επειδή τυχαίνει να έχει το γραφείο του στη γειτονιά σου.
Για να κάνεις ένα σφράγισμα δε θα πας στον τυχαίο οδοντίατρο επειδή τυχαίνει να έχει ιατρείο στη γειτονιά σου.
Για να γεννηθεί το παιδί σου δε θα εμπιστευτείς τον τυχαίο γυναικολόγο επειδή τυχαίνει να έχει ιατρείο στη γειτονιά σου.

Για να εμπιστευτείς τη ζωή του σκύλου σου, να μην πας στον τυχαίο κτηνίατρο επειδή τυχαίνει να έχει κτηνιατρείο στη γειτονιά σου!
Να βρεις αυτόν που είναι άξιος να σε κάνει να κοιμάσαι ήσυχος τα βράδια. Αυτόν που θα κοιμάται με το κινητό ανοιχτό στο κομοδίνο του, αυτόν που θα έχει εμπειρία, που δε σταματά να μελετά ποτέ, που ξέρει τα όρια του και πότε πρέπει να σε παραπέμψει στον "ειδικό" ανάλογα με την περίπτωση.
Κανένας κτηνίατρος δεν είναι και εξαίορετος οδοντίατρος και εξαίρετος οφθαλμίατρος και εξαίρετος καρδιολόγος και εξαίρετος ορθοπεδικός. Πώς θα μπορούσε άλλωστε;
Και κανένας εξοπλισμός δεν κάνει αυτόν που μπόρεσε να τον αγοράσει εξαίρετο!;)
 


Chris_85

Active Member
8 Φεβρουαρίου 2009
39
0
Μιλάς εντολώς αντικειμενικά χωρίς να παραδέχεσαι ότι ο επιστήμονας κάνει τα μηχανήματα και όχι αυτά αυτόν?:confused:

Επίσης αν όλοι οι γιατροί δεν μπορούσανε να ξεχωρίσουνε στην ακτινογραφία την καρδια, τότε όλοι που έχουμε κάνει ακτινογραφια θα βγαίναμε με όγκο..
1. Δειξε μου ενα ποστ που σου λεω οτι τα μηχανηματα κανουν τον επιστημονα. Κανεις δεν γινεται σωστος επιστημονας επειδη εχει γαμ*** μηχανημα. Αλλα και κανεις δεν σωστος επιστημονας αμα δεν εχει τετοια μηχανηματα γιατι πολυ απλα δεν μπορει να κανει σωστη διαγνωση.

2. Δεν φαινονται λεπτομερειες της καρδιας σε μια ακτινογραφια και το μονο που βλεπεις ειναι το σχημα και το μεγεθος. Αυτα λεω. Απλα νομιζα οτι βλεπαν καποιο ανατομικο στοιχειο της καρδιας και το περασαν για ογκο. Δεν πιστευα οτι ελεγες οτι περασαν ''ολη'' την καρδια με ογκο!! Γ αυτο εγραψα οτι απ την απλη ακτινογραφια δεν βλεπεις ανατομικες λεπτομερειες τις καρδιας.

Δεν είχα πρόθεση να σε ψυχαγωγήσω, να καταλάβω τί εννοείς ήθελα.

Όχι, δεν είμαι κτηνίατρος. Το ίδιο κι εσύ! Γι' αυτό καλό είναι να μη μιλάς σα να τα ξέρεις όλα, τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως νομίζεις.
Φιλική συμβουλή: μη θεωρείς τις κλινικές σωτηρία! Οι κλινικές φτιάχνονται συνήθως με πολύ χρήμα και ένα δυνατό όνομα γιατρού. Όταν όμως θα τρέχεις με τον ετοιμοθάνατο σκύλο σου Σάββατο βράδυ ή 15αύγουστο, πιθανόν να σε κουράρει η καθαρίστρια της κλινικής.
Χρειάζεσαι έναν καλό κτηνίατρο, ΨΑΞΕ ΝΑ ΤΟΝ ΒΡΕΙΣ!

Σε όλους τους κλάδους υπάρχουνε οι καλοί και οι κακοί, και κανένας δε βγήκε ποτέ από καμιά σχολή έτοιμος καλός επαγγελματίας.
Για να χτίσεις το σπίτι σου δε θα πας στον τυχαίο μηχανικό επειδή τυχαίνει να έχει το γραφείο του στη γειτονιά σου.
Για να κάνεις ένα σφράγισμα δε θα πας στον τυχαίο οδοντίατρο επειδή τυχαίνει να έχει ιατρείο στη γειτονιά σου.
Για να γεννηθεί το παιδί σου δε θα εμπιστευτείς τον τυχαίο γυναικολόγο επειδή τυχαίνει να έχει ιατρείο στη γειτονιά σου.

Για να εμπιστευτείς τη ζωή του σκύλου σου, να μην πας στον τυχαίο κτηνίατρο επειδή τυχαίνει να έχει κτηνιατρείο στη γειτονιά σου!
Να βρεις αυτόν που είναι άξιος να σε κάνει να κοιμάσαι ήσυχος τα βράδια. Αυτόν που θα κοιμάται με το κινητό ανοιχτό στο κομοδίνο του, αυτόν που θα έχει εμπειρία, που δε σταματά να μελετά ποτέ, που ξέρει τα όρια του και πότε πρέπει να σε παραπέμψει στον "ειδικό" ανάλογα με την περίπτωση.
Κανένας κτηνίατρος δεν είναι και εξαίορετος οδοντίατρος και εξαίρετος οφθαλμίατρος και εξαίρετος καρδιολόγος και εξαίρετος ορθοπεδικός. Πώς θα μπορούσε άλλωστε;
Και κανένας εξοπλισμός δεν κάνει αυτόν που μπόρεσε να τον αγοράσει εξαίρετο!;)
+1 απο μενα.

Μερικες ενστασεις:

Τι δεν ειναι ετσι οπως νομιζω? Οτι οι κτηνιατροι στις κλινικες εχουν περισσοτερη εμπειρια απο δυσκολα περιστατικα? Δεν λεω μπες σε μια κλινικη και ξεμπερδεψες, λεω προσοχη οπου και αν πας.

Ποιος σου ειπε οτι οι 2 κτηνιατροι που πηγα ηταν ''απλα κοντα στη γειτονια μου'' και δεν μου τους ειχαν συστησει?

''Βρες εναν καλο κτηνιατρο.'' Οπως ειπες και συ δεν ειμαι κτηνιατρος, δεν εισαι κτηνιατρος, δεν ειμαστε κτηνιατροι. Πως στο διαολο καταλαβαινεις αν ενας κτηνιατρος ειναι επιστημονικα καταρτισμενος, πες το μου μπορει εγω να μαι πολυ χαζος και να εκανα αυτες τις επιλογες.

Φυσικα και οι ιατροι βγαινουν στο επαγγελμα ετοιμοι επαγγελματιες. Σ αυτο αποσκοπει η ασκηση τους τοσα χρονια. Φυσικα και οι μηχανικοι και οι οδοντιατροι βγαινουν ετοιμοι επαγγελματιες. Τι λογικη ειναι αυτη? Πανω μας θα μαθουν??????? ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΕΤΟΙΜΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ!!!!

Μη συγκρινεις το επαγγελμα του κτηνιατρου με του οδοντιατρου, οσο αφορα τα λαθη. Αν ο οδοντιατρος δεν σου κανει καλο σφραγισμα, θα πας σε αλλον οδοντιατρο. Αν ο κτηνιατρος σκοτωσει το κατοικιδιο σου, τι θα κανεις?

Οσο για τον εξοπλισμο που λες, νομιζω σε καλυπτει το προηγουμενο ποστ που εκανα.

Για τα χαλια της κτηνιατρικης στα Πανεπιστημια στην Ελλαδα, δεν σε ειδα λες κατι παντως.
 
Last edited by a moderator:


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Δειξε μου ενα ποστ που σου λεω οτι τα μηχανηματα κανουν τον επιστημονα. Κανεις δεν γινεται σωστος επιστημονας επειδη εχει γαμ*** μηχανημα. Αλλα και κανεις δεν σωστος επιστημονας αμα δεν εχει τετοια μηχανηματα γιατι πολυ απλα δεν μπορει να κανει σωστη διαγνωση.
Δεν διαφωνω σ αυτο και ουτε ψαρωνω απο τους γραμματεις. Μιλω εντελως αντικειμενικα, οτι δεν μπορει να υπαρχουν συγχρονα κτηνιατρεια χωρις συγχρονα μηχανηματα. Αλλιως ο κτηνιατρος δεν μπορει να κανει τη δουλεια του σε πολλες περιπτωσεις. Γιατι απλα δεν μπορει να κανει σωστη διαγνωση.

παντως απο απλη ακτινογραφια η καρδια δε φαινεται, αρα ειναι μαλλον δεν ισχυει το παραδειγμα που αναφερεις.
Τώρα ξέρεις τι μου θυμίζει αυτό?
Ποιος έκανε την κότα ,η κότα έκανε το αβγό η το αβγό την κότα..??


Εγραψες:
kango1 Δεν νομιζω..οι κλινικες ειναι αρτιοτερα εξοπλισμενες και σιγουρα θα εχουν περισσοτερη εμπειρια απο πιο ''δυσκολα'' περιστατικα.

αλλα οσο να ναι απο κτηνιατρους που κανουν μονο εμβολια και που πουλαν και καμια πανα, καλυτερα ειναι.(απο θεμα εμπειριας)

ο κτηνιατρος δεν μπορει να κανει τη δουλεια του σε πολλες περιπτωσεις. Γιατι απλα δεν μπορει να κανει σωστη διαγνωση.

Σου λέμε τόσα άτομα να μην πηγαίνεις βάση εξοπλισμού και συνεχίζεις να επιμένεις πως χωρίς τα μηχανήματα η αντιμετώπιση είναι ελλιπής.
Ελα όμως που σε πολύ μεγάλα κτηνιατρικά νοσοκομεία Αθηνας και Θεσσαλονίκης έχουμε εντελώς διαφορετικά παραδείγματα από αυτά που εσύ θεωρείς αντικειμενικά κριτήρια...

Δυστυχώς αυτοί οι γιατροί εβγάλαν κάποτε πολλά λεφτά..και τελικά έγιναν έμποροι βάζοντας γραμματείς να κάνουν τους κτηνιάτρους..
και να σου βγάζουν γνωματεύσεις..

2. Δεν φαινονται λεπτομερειες της καρδιας σε μια ακτινογραφια και το μονο που βλεπεις ειναι το σχημα και το μεγεθος. Αυτα λεω. Απλα νομιζα οτι βλεπαν καποιο ανατομικο στοιχειο της καρδιας και το περασαν για ογκο. Δεν πιστευα οτι ελεγες οτι περασαν ''ολη'' την καρδια με ογκο!! Γ αυτο εγραψα οτι απ την απλη ακτινογραφια δεν βλεπεις ανατομικες λεπτομερειες τις καρδιας.
Kάποτε και χωρίς καν ακτινογραφία γιατροί κουράραν πρόβλημα στην καρδια με μια απλή ακρόαση για χρονια και με κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή..
Σου είχα παράδειγμα ανταπαντηση σε αυτο που εσυ θεωρεις δεδομενο,που και με τόσα μηχανήματα δεν ηξεραν καν που είναι και πως είναι η καρδια σε μια ακτινογραφία..

Βλέπεις πως είσαι απόλυτος και βιαστικές να βγάλεις το παράδειγμα άκυρο..
Tέλος πάντων..

O καθένας έχει τα κριτήρια του και ανάλογα πράττει..

Πάντως πρέπει να ακούγονται όλες οι πλευρές μιας και πολύς κόσμος διαβάζει το φόρουμ και ανάλογα ταυτίζεται..
 
Last edited:


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
3.Δεν βρισκω κανενα λογο να δωσω σε καποιον που δεν ξερω, προσωπικες πληροφοριες. Που αποσκοπεις και τις ζητας?
Απ’ ότι είδα όμως βρήκες αρκετούς λογούς για να εκθέσεις άλλους.
Οι προσωπικές πληροφορίες σε προβληματίζουν? Εδώ κινδυνεύεις να διωχθεις ποινικά για δυσφήμιση!

Το pet shop και το κατάπτυστο σκυλεμποριο που κάνει, γιατί το εξαίρεσες?
Θα μας πεις τελικά από ποιο κεντρικό pet shop της Λάρισας ψώνισες τα ζώα?
 


Chris_85

Active Member
8 Φεβρουαρίου 2009
39
0
Σου λέμε τόσα άτομα να μην πηγαίνεις βάση εξοπλισμού και συνεχίζεις να επιμένεις πως χωρίς τα μηχανήματα η αντιμετώπιση είναι ελλιπής.
Συγνωμη που επιμενω για το αυτονοητο. (αν εχεις καταλαβει οτι τοση ωρα λεω οτι παω βάσει εξοπλισμου και οτι ο καλος εξοπλισμος κανει τον καλο κτηνιατρο, σηκωνω τα χερια ψηλα).

Kάποτε και χωρίς καν ακτινογραφία γιατροί κουράραν πρόβλημα στην καρδια με μια απλή ακρόαση για χρονια και με κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή..
Την επομενη φορα που θα εχει καποιος προβλημα με την καρδια του, να απαιτησει να γινει η εξεταση δια της ακροασης μονο.

Εσυ(οχι προσωπικα, οποιοςδηποτε) θα δεχοσουν θεραπεια χωρις την καταλληλη διαγνωση? Δηλαδη μονο ''δια της ακοης'' οπως λες κ συ?

Η θα επεμενες για ακτινογραφιες? Πες μου ειλικρινα.

Σου είχα παράδειγμα ανταπαντηση σε αυτο που εσυ θεωρεις δεδομενο,που και με τόσα μηχανήματα δεν ηξεραν καν που είναι και πως είναι η καρδια σε μια ακτινογραφία..
Ξαναλεω. Η βλακεια ειναι ανικητη. Ενας κτηνιατρος που ειναι βλακας, σε μια κλινικη θα ειναι βλακας με συγχρονα μηχανηματα. Δεν λεω οτι πας σε μια κλινικη και καθαρισες. Ποσες φορες πρεπει να το πω ακομα? Κουρασα και κουραστηκα.

Δεν διαφωνω μαζι σου οτι και στις κλινικες υπαρχουν οτι να ναι κτηνιατροι. Αυτο που λεω ειναι οτι οτι δε μπορει να θεωρεισαι κτηνιατρος και να μην εχεις τα καταλληλα μηχανηματα για τη διαγνωση!!! Δηλαδη τοσο παραλογο σας φαινεται που λεω οτι το να εισαι κτηνιατρος ειναι παρα μα παρα πολυ σημαντικο επαγγελμα, καθως παιζεις με τις ζωες αθωων πλασματων?? Και οτι πρεπει οι κτηνιατροι να παρουν το επαγγελμα τους επιτελους ΣΤΑ ΣΟΒΑΡΑ??

Θεωρεισαι καλος κτηνιατρος που οταν προκυψει προβλημα που ΑΠΑΙΤΕΙ χρηση μηχανηματων, σηκωνεις τα χερια ψηλα και στελνεις τον ασθενη σου ταξιδια για να βρει αλλο κτηνιατρο?? Για ποια ιατρικη δεοντολογια και αισθημα ευθυνης απεναντι στον ασθενη μιλαμε σ αυτη την περιπτωση??

Και για να τελειωνουμε μ αυτο το θεμα.

1.Θες να εισαι καλος κτηνιατρος? Θα εχεις τα απαραιτητα μηχανηματα για να εισαι σε θεση να αντιμετωπισεις οποιοδηποτε περιστατικο, χωρις να χασει χρονο ο ασθενης (και αρα να μειωθουν κ αλλο οι πιθανοτητες επιβιωσης).

2.Εισαι καλος κτηνιατρος και δεν εχεις τα μηχανηματα? Εισαι ''μισος'' επιστημονας σε οτι αφορα και τη διαγνωση και τη θεραπεια.

3.Εισαι ''κακος'' κτηνιατρος? Οσα μηχανηματα κ αν παρεις, παραμενεις χασαπης.

Αυτα και τελος μ αυτο το θεμα, στα αυτονοητα δεν εχω να επιχειρηματολογήσω αλλο
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
50
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Φυσικα και οι ιατροι βγαινουν στο επαγγελμα ετοιμοι επαγγελματιες. Σ αυτο αποσκοπει η ασκηση τους τοσα χρονια. Φυσικα και οι μηχανικοι και οι οδοντιατροι βγαινουν ετοιμοι επαγγελματιες. Τι λογικη ειναι αυτη? Πανω μας θα μαθουν??????? ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΕΤΟΙΜΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ!!!!
Επέτρεψε μου να ξέρω κάτι παραπάνω για να το λέω.
Ναι, οι γιατροί κάνουν άσκηση. Και είναι οι μόνοι! (που κάνουν σοβαρή άσκηση)
Όλοι οι άλλοι δεν κάνουν τίποτα. Ναι, πάνω σε κάποιους μαθαίνουν, κοινώς στου κασίδη το κεφάλι μαθαίνουνε να κάνουνε τις θεωρητικές γνώσεις τους πράξεις, αναζητώντας εναγωνίως κάποιον παλιότερο να τους δείξει/βοηθήσει.
Και πάλι όμως, δε νομίζω ότι κάποιος θα εμπιστευτεί τη ζωή του μόνο στο φρέσκο γιατρό. Να με συγχωρείς, αλλά δε θα πάω να μου κάνει by pass ο καρδιοχειρούργος που μόλις τέλειωσε την ειδικότητα του.

Τι δεν ειναι ετσι οπως νομιζω?
Ότι οι κτηνιατρικές σχολές δεν έχουνε, όπως λες, εργαστήρια.

Ποιος σου ειπε οτι οι 2 κτηνιατροι που πηγα ηταν ''απλα κοντα στη γειτονια μου'' και δεν μου τους ειχαν συστησει?

''Βρες εναν καλο κτηνιατρο.'' Οπως ειπες και συ δεν ειμαι κτηνιατρος, δεν εισαι κτηνιατρος, δεν ειμαστε κτηνιατροι. Πως στο διαολο καταλαβαινεις αν ενας κτηνιατρος ειναι επιστημονικα καταρτισμενος, πες το μου μπορει εγω να μαι πολυ χαζος και να εκανα αυτες τις επιλογες.
Δυστυχώς όλοι λίγο πολύ κάναμε κάποτε κακή επιλογή κτηνίατρου. Οι περισσότεροι πήγαμε σε κάποιον συστημένοι. Και αφού πάθαμε και "πληρώσαμε" και εξοργιστήκαμε τελικά μάθαμε να διακρίνουμε τον καλό κτηνίατρο. Αυτόν όμως δεν τον ξεχωρίζεις με μια ματιά. Αυτόν θα τον βρεις και θα τον επιλέξεις με τον ίδιο τρόπο/τα ίδια κριτήρια που θα επιλέξεις καρδιοχειρούργο για τον εαυτό σου.

Για τα χαλια της κτηνιατρικης στα Πανεπιστημια στην Ελλαδα, δεν σε ειδα λες κατι παντως.
Σαν τί να πω για τις κλινικές του ΑΠΘ;
Για τον εξοπλισμό; Για τους γιατρούς που την "σήκωσαν" την πρώτη φορά που παρέλυσε; Για αυτούς τους εξαίρετους ανθρώπους και επιστήμονες που κάνανε υπεράνθρωπες προσπάθειες να την σηκώσουνε τη δεύτερη φορά που δυστυχώς δε γινότανε πια τίποτα;
Για αυτούς τους ανθρώπους που μου τηλ για να μάθουνε πώς πάει η αποκατάσταση της από ανθρώπινο ενδιαφέρον, και που εξακολούθησαν να μου τηλ ακόμη και αφού είχε πεθάνει;

Να πω για το σύστημα που λειτουργούν οι κλινικές του ΑΠΘ; Που είναι αποτυχημένο καθώς συνεπάγεται απίστευτη χρονοκαθυστέρηση και ταλαιπωρία;
Να πω για αυτούς που πήγα να εμπιστευτώ την τωρινή μου σκύλα και αναθέσανε χωρίς την άδεια μου το χειρουργείο σε ειδικευόμενο; Να πω ότι αυτό το "αστέρι" παραλίγο θα μου παρέδινε την κουτάβα μου σε μαύρη σακούλα επειδή ήτανε ζώον και δεν της κάνανε νάρκωση με αέριο;

Να σου πω αν θα πάω και πάλι αν χρειαστεί; Θα πάω. Απλά αυτή τη φορά θα έχω άλλου είδους συμπεριφορά πρώτα πρώτα εγώ.

Όλα τα νομίσματα έχουνε δύο όψεις...;)
 
Last edited:


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.254
Μηνύματα
898.141
Μέλη
20.032
Νεότερο μέλος
Nina_Κ