Royal vs Barf..

[despina]

αν ο συγκεκριμενος σκυλος φαει κοκκαλο θα τον ψαχνω στον παραδεισο....εχει πολυ ευαισθητο πεπτικο.με το παραμικρο διαροια κανει ασε που ειναι λατρης της ξηρας.να φανταστεις λουκανικο μπιφτεκι και γενικα κυμα δεν τρωει κ πολλα αλλα φυσικα....

 

[Xotikouli]

Θα πρέπει να φάει περίπου 840γρ κρέας-κόκαλα ημερησίως.
Από προχειρο υπολογισμό που έκανα βάζοντας τιμές κρεοπωλείου και όχι Βαρβακείου βγαίνουν κάτι λιγότερα από 100 ευρώ το μήνα με όλα τα επιπλέον (αυγά,γιαούρτια κτλ). Το μόνο σίγουρο είναι ότι χρειάζεσαι καταψύκτη που θα είναι μόνο για το σκύλο..

Vaso νομίζω ότι υπολογίζεις λίγα... (Γραμμάρια όχι ευρώ!) 840 θα έβγαιναν με το απόλυτο minimum. Συνήθως τα ενήλικα τρώνε 3-5% του βάρους τους, ενώ τα κουτάβια περίπου 10%. Εξατράται από την δραστηριότητα και τον μεταβολισμό του κάθε σκύλου. Σκέψου ότι ο Dexter είναι σχεδόν 25 κιλά, είναι 11 μηνών και τρώει ένα κιλό κρέας κάθε μέρα! Στην Βαρβάκειο έχω υπολογίσει από 1,10€ έως 2€ max ανα κιλό κρέατος (όταν λέω κρέατος εννοώ την σωστή αναλογία ανάμεσα σε κρέας-κόκαλα-εντόσθια).

 

[mathousalix]

παιδια συγνωμη αν εχει ηδη ειπωθει αυτο αλλου αλλα η barf σε κοστος συμφερει σε σχεση με την ξηρα τροφη??

νομιζω καπου το ειχα διαβασει απλα επειδη αναφερθηκατε σχετικα..

 

[Xotikouli]

Εξαρτάται από που και τι ψωνίζεις για barf και από το ποια ξηρά παίρνεις.

Στην δική μου περίπτωση που πριν έδινα Orijen και τώρα ψωνίζω από τη Βαρβάκειο, τελικά η ωμή διατροφή συμφέρει οικονομικά.

 

[mathousalix]

εγω το σκεφτομαι σοβαρα να αλλαξω σε barf με αυτα που εχω διαβασει λιγο αργοτερα ομως γιατι τωρα δυστυχως δν υπαρχει χρονος..προς το παρον προσαθω να βγαλω μια ακρη ως προς το ποια ξηρη τροφη ειναι η καλυτερη απο ολες τις αποψεις που εχετε εξεταστει και σε αλλα θεματα(συστατικα,αν την τρωει)παντως εχω την αισθηση οτι οσοι εφαρμοζετε την barf το συνιστατε ανεπιφυλαχτα??

 

[Xotikouli]

παντως εχω την αισθηση οτι οσοι εφαρμοζετε την barf το συνιστατε ανεπιφυλαχτα??

Προσωπικά, όχι δεν το συνιστώ ανεπιφύλαχτα σε καμία περίπτωση. Είναι από τα πράγματα που πρέπει να ξεκινήσεις να μελετάς με επιφύλαξη και αφού ζυγίσεις τα πάντα να αποφασίσεις. Δεν λέω ότι είναι πυρηνική φυσική, αλλά όπως και να το κάνεις είναι πολύ πιο περίπλοκη διαδικασία από το σερβίρω μια Χ ποσότητα έτοιμης τροφής την ημέρα.

Πρέπει ούτε λίγο ούτε πολύ να αναλάβεις το ρόλο των εταιρειών παρασκευής έτοιμης τροφής οι οποίες αποφασίζουν για την σύνθεση του "καυσιμου" ζωντανών-και πολύτιμων για εμάς-οργανισμών εφόρου ζωής. Και όσο κι αν αμφισβητούμε τα κίνητρα, τις μεθόδους και τα αποτελέσματα των εταιρειών, είναι κάτι που κάνουν εδώ και χρόνια έχοντας στη διάθεσή τους επιστήμονες για αυτή τη δουλειά.

Εγώ διάβασα για ώρες, μέρες, μήνες και διαβάζω ακόμα συνεχώς στην προσπάθειά μου να το κάνω όσο καλύτερα μπορώ. Και αποφάσισα ότι είμαι διατεθειμένη να πάρω το ενδεχόμενο ρίσκο που μπορεί να έχει μια τέτοια απόφαση. Και ποιά είμαι εγώ που θα αναλάβω την ευθύνη να σου πω ελαφρά την καρδία, καντο κι εσύ?

Προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι κατά την γνώμη μου τουλάχιστον σε θέματα υγείας δεν υπάρχει "σου συνιστώ ενεπιφύλαχτα" όταν δεν προέρχεται από κάποιον εξειδικευμένο στον αντίστοιχο τομέα.

Μπορώ να μοιραστώ γνώσεις, προβληματισμούς και εμπειρίες από το διάστημα που ακολουθώ αυτόν τον τύπο διατροφής για τα σκυλιά μου αλλά δεν μπορώ να αποφασίσω για σένα.

 

[jennie]

Με καλυψε ΑΠΟΛΥΤΑ το Xotikouli. Συν το γεγονος που εχει ηδη συζητηθει οτι δεν υπαρχουν ερευνες για τεκμαρθει οποιοδηποτε σοβαρο επιχειρημα. Και εγω διαλεξα BARF με μεγαλη επιφυλαξη και αποριες μεχρι σημερα, παρακολουθω το σκυλι μου, μεχρι τωρα εναι ικανοποημενο αλλα ΔΕΝ ΤΟ ΣΥΝΙΣΤΩ ΑΝΕΠΙΦΥΛΑΚΤΑ.

 

[mathousalix]

προφανως και εχετε δικιο...ας επαναδιατυπωσω καπως καλυτερα..
μου φανηκε οτι οσοι το προτεινετε ειστε αρκετα ευχαριστημενοι..οχι οτι δν υπαρχουν αρκετα ευχαριστημενοι με την ξηρα τροφη..εγω εκφραζω καθαρα προσωπικη αποψη που εχω διαμορφωσει μεχρι τωρα διαβαζοντας προσεκτικα,χωρις να κανω σημαια καμια αποψη γιατι καταλαβαινω οτι απαιτει ιδιαιτερα προσεκτικη σκεψη,και ειναι στην ευχερεια του καθενος να αποφασισει αυτο που θεωρει καλυτερο...

 

[puzzle]

Νομιζω οτι το xotikouli εδωσε τη πιο σωστη απαντηση...κανεις δεν μπορει να εγγυηθει οσο ευχαριστημενος και αν ειναι...
Βασικο που αναφερθει...Πρέπει ούτε λίγο ούτε πολύ να αναλάβεις το ρόλο των εταιρειών παρασκευής έτοιμης τροφής...
Γι αυτο πρεπει να σκεφτεις πολυ καλα αν εισαι ετοιμος να αναλαβεις αυτο το ρολο...
Εγω πχ δεν θα μπορουσα λογω χρονου αλλα και επειδη δεν πολυγουσταρω το ωμο..
Θεωρω οτι μια καλη ξηρα τροφη εκπληρωνει σχεδον ολες τις αναγκες του σκυλου..Απλα για να λεω οτι κανω κατι..του συμπληρωνω αραια και που λιγο βραστο κοτοπουλο..του δινω ενα γιαουρτακι..η του βραζω ενα αυγο..αλλα ολα αυτα παντα σε συνδυασμο με τη ξηρα για να μην ξεσυνηθιζει..
Χωρις παντα να λεω οτι αυτο ειναι το καλυτερο για το σκυλι μου....

 

[mathousalix]

εγω καταλαβαινω οτι οπως και να εχει 'πειραματιζομαστε'..100% σιγουροι δν μπορουμε να ειμαστε το καταλαβαινω.και εγω οπως ειπα ηδη δν το σκεφτομαι για τωρα αμεσα..προς το παρον μου αρκει να βρω μια καλη ξηρα τροφη που και αυτο απο οτι καταλαβαινω ειναι κατι αρκετα μπελαλιδικο(το λιγοτερο).ομως κατανοω αυτο που λετε οτι χρειαζεται μεγαλη υπευθυνοτητα και παρα πολυ καλη ενημερωση(γιατι θεωρω οτι στο 1ο σκυλι και ειδικα στους πρωτους μηνες που το ζεις ειναι δυσκολο να υπαρχει πραγματικη γνωση) πριν οποιαδηποτε αποφαση..

 

[Milou]

Τουλάχιστον με την BARF βλέπεις-ξέρεις τι δίνεις και φυσικά βλέπεις τα αποτελέσματα στην υγεία του σκύλου σου.
Να έχετε υπ'όψιν σας ότι όταν δίνετε μόνο BARF ο σκύλος κάνει απο-τοξίνωση απο τα διάφορα συστατικά της κροκέτας και καλό είναι να μην τρώει καθόλου κροκέτα απο'κεί κ'ύστερα.

 

[puzzle]

προς το παρον μου αρκει να βρω μια καλη ξηρα τροφη που και αυτο απο οτι καταλαβαινω ειναι κατι αρκετα μπελαλιδικο(το λιγοτερο).

Νομιζω οτι δεν εχεις και πληθωρα επιλογων..εννοω οτι με αυτα που εχουμε διαβασει κτλ..υπαρχουν 6-7 καλες ξηρες τροφες..
Διαλεξε οποια θωρεις καλυτερη και δοκιμασε την..η αλλιως κλεισε τα ματια και τραβα κληρο..

 

[puzzle]

Τουλάχιστον με την BARF βλέπεις-ξέρεις τι δίνεις και φυσικά βλέπεις τα αποτελέσματα στην υγεία του σκύλου σου.
Να έχετε υπ'όψιν σας ότι όταν δίνετε μόνο BARF ο σκύλος κάνει απο-τοξίνωση απο τα διάφορα συστατικά της κροκέτας και καλό είναι να μην τρώει καθόλου κροκέτα απο'κεί κ'ύστερα.

Σε αυτο δεν θα διαφωνησω καθολου..
Ομως περι κροκετας εγω θεωρω οτι δεν ειναι κακο να του βαζεις ελαχιστες με την barf ωστε αν καποια στιγμη χρειαστει να τη φαει και τη ξηρα...
Ποτε δεν ξερεις αν θα εισαι σε θεση να μαγειρευσεις ...πχ σε καποιο ταξιδι η χτυπα ξυλο πρεπει να λειψεις για λιγο καιρο και αναλαβει το σκυλι καποιος δικο σου..η ξηρα τροφη δινει τη λυση εκει μοναχα..

 

[Milou]

πρεπει να λειψεις για λιγο καιρο και αναλαβει το σκυλι καποιος δικο σου..η ξηρα τροφη δινει τη λυση εκει μοναχα..

Πρίν 15 μέρες.
Απλά πήγα τα έτοιμα κατεψυγμένα "σακουλάκια" μου με την τροφή του σκύλου στο άτομο που μου τον πρόσεχε. Όπως θα έκανα άλλοστε και με την κροκέτα
Εγώ αυτό που κατάλαβα είναι οτι δεν είναι τόσο δύσκολο να μην δίνεις κροκέτα.

Εάν αποφασίζεις να δίνεις μια τροφή καλύτερα να δίνεις μόνο αυτή την τροφή (κροκέτα /μαγειρευτό / ωμό). Γιατί να τα μπλέκεις όλα;

 

[kokoni]

μα πάς μάρκετ και αγοράζεις νωπές φτερούγες
ή έστω χασάπη και αγοράζεις έναν πατσά ακαθάριστο

κι αν πάς κάπου και σου βραχεί η ξηρά που έχεις μαζί και μετά δεν έχει απο την δικιά σου εκεί που είσαι?

δεν νομίζω ότι το βιομηχανικό προιόν έχει πλεονεκτήματα ρεαλιστικού χαρακτήρα


πάντως δεν συνιστώ τίποτα σε κανέναν

ο καθένας κουβαλάει τον δικό του σταυρό
τα δικά του κόμπλεξ και μανίες
την δική του βαρεμάρα και αμβλύνοια
τις δικές του ιδεοληψίες και προκαταλήψεις

ταίστε ότι θέλετε ο καθένας σας
και μην ασχολείσται καθόλου με την διατροφή του σκύλου σας ή και γενικά με τον σκύλο σας
αν δεν θέλετε
ούτε σε θεωρητικό
μα ούτε και σε πρακτικό επιπεδο

πάντως χωρίς κόπο
αγαθά δεν αποκτώνται
εκτός
κι αν μας αρέσουν
ανεμομαζώματα
διαολοσκορπίσματα

άλλωστε οι 9 στους δέκα συνέλληνες ταίζουν τα ζώα τους ανώφελες έως τοξικές τροφές
ναι αλλά όταν σηκώσουν το χέρι και αγριέψουν να δείς ο αζόρ πως λουφάζει-πανέξυπνο το κωλόσκυλο ρε-είδες που δεν του αρέσει το ξύλο!!!

 

[ΓΕΩΡΓΙΑ]

Τουλάχιστον με την BARF βλέπεις-ξέρεις τι δίνεις και φυσικά βλέπεις τα αποτελέσματα στην υγεία του σκύλου σου.
Να έχετε υπ'όψιν σας ότι όταν δίνετε μόνο BARF ο σκύλος κάνει απο-τοξίνωση απο τα διάφορα συστατικά της κροκέτας και καλό είναι να μην τρώει καθόλου κροκέτα απο'κεί κ'ύστερα

με τιποτα δεν μπορεις να εισαι σιγουρος..ακομα και με barf, χιλια μυρια μικροβια θα εχει πανω και πολλα σκυλια ειναι αυτα που δεν την δεχεται ο οργανισμος τους..αν τη αρχισεις θα πρεπει να κανεις οπωσδηποτε (κατα την ταπεινη μ γνωμη) τακτικες εξετασεις στο σκυλο γτ εχει πιο πολλες πιθανοτητες να κολλησει κατι απ οτι ενας σκυλος που τρωει ξηρα ομως ειναι πιο ποιοτικη διατριφη διοτι προσλαμβανονται αναλλοιωτες ολες οι θρεπτικες ουσιες...με την ξηρα παλι δεν ξερεις τι δινεις στο σκυλο, απ οτι εχει φτιαχτει η κροκετα, κι οσο να ' ναι ειναι η ευκολη λυση, σε καλυπτει σε θεμα θρεπτικων συστατικων, πιστευω οτι αναμεσα βρισκεται το μαγειρευτο αλλα θελει πολυ χρονο να αφιερωσεις ωστε να εισαι σιγουρη οτι δινεις ολα τα απαραιτητικα θρεπτικα , ενεργειακα συστατικα στο σκυλο σου...

 

[Afroditi]

Από ότι κατάλαβα ο καθένας δίνει ότι θέλει στο σκυλί του με βάση τη δική του κρίση.
Barf,μαγειρευτό,ξηρά,όλα έχουν τα μειονεκτήματα κ τα πλεονεκτήματά τους κ ότι κ να γραφτεί,δε καταλήγει κάπου σχετικά με το ποια είναι η ΠΙΟ ΣΩΣΤΗ μέθοδος διατροφής.
Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.Το μεγάλο μου σκυλί(σε ηλικία),ζούσε μέχρι τα 11,5(τώρα είναι 12),από άγνοια,με αποφάγια κ κονσέρβες μία στο τόσο κ δεν είχε κανένα ιατρικό πρόβλημα.Μπορεί να είναι εξαίρεση,μπορεί κ όχι.Κ πολλά που ξέρω,μεγαλώσανε έτσι χωρίς πρόβλημα(τρώγανε ακόμα κ friskies).
Στην τελική,του μικρού,θα του δίνω ξηρά κ μαγειρευτό κ βλέπουμε από εκεί κ πέρα.

 

[vaso]

Vaso νομίζω ότι υπολογίζεις λίγα... (Γραμμάρια όχι ευρώ!) 840 θα έβγαιναν με το απόλυτο minimum. Συνήθως τα ενήλικα τρώνε 3-5% του βάρους τους, ενώ τα κουτάβια περίπου 10%. Εξατράται από την δραστηριότητα και τον μεταβολισμό του κάθε σκύλου. Σκέψου ότι ο Dexter είναι σχεδόν 25 κιλά, είναι 11 μηνών και τρώει ένα κιλό κρέας κάθε μέρα! Στην Βαρβάκειο έχω υπολογίσει από 1,10€ έως 2€ max ανα κιλό κρέατος (όταν λέω κρέατος εννοώ την σωστή αναλογία ανάμεσα σε κρέας-κόκαλα-εντόσθια).

Λες?? Εγώ υπολόγισα το 3% του βάρους και 840 γρ είναι μόνο το κρέας..
Για ενήλικα δεν είναι το 2-3% ? Εκτός βέβαια αν κάνουν έντονη άσκηση ή έχουν καλό μεταβολισμό..

 

[mathousalix]

μια ερωτηση,αν υπαρχει απαντηση παραπεμψτε με..η διαφορα στο να δωσουμε ωμο η μαγειρευτο κρεας ποια ειναι??

 

[kopritis]

Στο ότι διατηρούνται καλύτερα τα θρεπτικά συστατικά (βιταμίνες κτλ) αν δεν το μαγειρέψεις και υποτίθεται ότι τα μαγειρεμένα κόκαλα σπάνε πιο εύκολα και σε πιο αιχμηρά κομμάτια απ'οτι τα ωμά.... το δεύτερο είναι βίβλος στους κύκλους μπαρφ, αλλά προσωπικά δεν έχω δει τεκμηρίωση.

Α, και το θετικό με το μαγείρεμα (τουλάχιστον το εκτεταμένο) είναι ότι σκοτώνεις κάποια (οχι όλα) μικρόβια.