"Κακοπροαιρετος" αγοραστης σε εκτροφεα

[zenio]

Υποθεση εργασιας:

Υποψηφιος αγοραστης εχει καταληξει σε εκτροφεα,εχει καταληξει σε ζευγαρωμα και ηρθε η ωρα αποκτησης του κουταβιου,ας πουμε 60 μερες μετα τη γεννα.

Τι πιθανοτητες υπαρχουν ο αγοραστης να βλεπει κουταβια αλλης γεννας;
Πως μπορει να σιγουρευτει οτι οντως ο εκτροφεας του λεει την αληθεια;
Πως μπορει να σιγουρευτει οτι μαζι με τα 3 πραγματικα της γεννας δεν εχει βαλει στην τοκετοομαδα και αλλα 5 ασχετα;
Ισως (λεμε τωρα) ειναι καπως πιο ευκολο να ειμαστε σιγουροι για τη μητερα η οποια θηλαζει και φαινεται...
Για τον πατερα πως ειμαστε σιγουροι;
Ειμαστε;
Η απαντηση "εμπιστευεσαι τον εκτροφεα" που υποθετω οτι θα ειναι κ η πιο δημοφιλης δεν ειναι επαρκης
Πρακτικα μιλωντας...πως "προστατευεται" ο αγοραστης οτι αυτο που παιρνει ειναι αυτο που θεωρητικα του πωλειται;

Ευχαριστω για την προσοχη σας

 

[st3li0s]

Οι όμιλοι φυλών θεσπίζουν κανόνες!
Κάποιες φυλές, όπως η φυλή μου ας πούμε, έχουν την εξέταση DNA που μπορεί να απαιτήσει ο αγοραστής!

Έπειτα ένα έμπειρο μάτι κάποιου αγοραστή μπορεί να δει χαρακτηριστικά από τον πατέρα και από την μάνα...

 

[fotis1960]

Κάνει το σταυρό του.
Από τη στιγμή που υπάρχει εμπορική συναλλαγή,
δηλαδή πληρώνω πολλά η λίγα δεν έχει σημασία,
και ας λένε κάποιοι για "σωστούς" εκτροφεις,
υπάρχει και η πιθανότητα της εξαπάτησης.

 

[st3li0s]

Γι'αυτό αγόρια μη πηδάτε, οι πιθανότητες να σας εξαπατήσουν οι γυναίκες σας είναι πολλές...

 

[Setter!!!!]

δεν μπορείς να ξέρεις τίποτα,δυστυχώς όντως υπάρχουν εκτροφείς που κάνουν τέτοια...

 

[fotis1960]

Το κακο ειναι οτι ο Κερατας το μαθαίνει τελευταιος.
Και ναι συμβαινει και στις καλυτερες οικογενειες,
και οχι μονο στους "αλλους"
Αλλα υπαρχει μια διαφορα,
μεταξυ σκυλου και ανθρωπου.
Κανεις δεν πηδαει τη γυναικα του για να πουλησει μετα
τα παιδια του,
πλην ορισμενων εξαιρεσεων,
που δεν τις αναφερω,
για να μην με πειτε ρατσιστη.

 

[LaCat]

1) Οι όμιλοι φυλών θεσπίζουν κανόνες!
Κάποιες φυλές, όπως η φυλή μου ας πούμε, έχουν την εξέταση DNA που μπορεί να απαιτήσει ο αγοραστής!

2) Έπειτα ένα έμπειρο μάτι κάποιου αγοραστή μπορεί να δει χαρακτηριστικά από τον πατέρα και από την μάνα...

1) Ο αγοραστής μπορεί πάντα να ζητήσει εξέταση dna, εναπόκειται στην ελεύθερη συμφωνία των μερών.
Ο όμιλος θα προσέφερε κάτι εφόσον απαιτούσε πάντα εξέταση dna.
Μια αυστηρή προϋπόθεση που δε ξέρω κατά πόσο πάντα επιβάλλεται.

2) Στην περίπτωση που κάτι ύποπτο συμβαίνει αν προσπαθήσει να πασάρει τέτοιο κουτάβι σε αυτόν τον αγοραστή εκτός από κακοπροαίρετος θα πρέπει να είναι και βλάκας.
Ακόμα και αν μπορεί κάποιος να ξεχωρίσει σε κουτάβι δύο μηνών τέτοια χαρακτηριστικά (για το οποίο πολύ αμφιβάλλω), δε νομίζω εδώ ότι μιλάμε για αυτόν τον αγοραστή.

@zenio ακόμα και όσον αφορά τη μητέρα κάποιος θα μπορούσε να σου παρουσιάσει τη/μία θηλάζουσα μητέρα και ένα κουτάβι που όμως δεν είναι δικό της -δύσκολα θα ξεχώριζε κάποιος τις μερικές ημέρες διαφοράς κουταβιών.
Οπότε το σημαντικό είναι να εμπιστευθείς κάποιον και αν θες να τον τσεκάρεις ζητάς τεστ dna από γιατρό της επιλογής σου και ασφαλώς με δικά σου έξοδα.
Και πριν την εξέταση αναλόγως της αντίδρασης κρίνεις και πράττεις αναλόγως.

 

[Setter!!!!]

Έχεις δίκιο φίλε μου foti
Να εύχεστε να μην σας εξαπατήσουν ποτέ γιατί το πιο σίγουρο είναι να μην το μάθετε

 

[Orilis]

Καλέ, εδώ μπορεί στην ίδια τοκετοομαδα τα κουτάβια να έχουν μόνο τη μάνα κοινή. Δε χρειάζεται καν να φέρεις ξένο κουτάβι για να μην ξέρεις τον πατέρα.

 

[johnk]

1) ...Τι πιθανοτητες υπαρχουν ο αγοραστης να βλεπει κουταβια αλλης γεννας;

2) Πως μπορει να σιγουρευτει οτι οντως ο εκτροφεας του λεει την αληθεια;

3) Πως μπορει να σιγουρευτει οτι μαζι με τα 3 πραγματικα της γεννας δεν εχει βαλει στην τοκετοομαδα και αλλα 5 ασχετα;

4) Ισως (λεμε τωρα) ειναι καπως πιο ευκολο να ειμαστε σιγουροι για τη μητερα η οποια θηλαζει και φαινεται...
Για τον πατερα πως ειμαστε σιγουροι;
Ειμαστε;

5) Πρακτικα μιλωντας...πως "προστατευεται" ο αγοραστης οτι αυτο που παιρνει ειναι αυτο που θεωρητικα του πωλειται;

1) Όχι πολύ μικρές, ανάλογα με τον εκτροφέα... και ανάλογα με τη φυλή...
Υπάρχουν εκτροφείς που δεν θα το έκαναν ποτέ...
Υπάρχουν εκτροφείς που δεν θα το έκαναν σε "σένα"... αλλά, ίσως να το έκαναν σε "μένα"...

2) Δεν μπορεί... αν "ψωνίζει" για 1η, 2η, 3η φορά... μιλάμε για την 3η φορά της ίδιας φυλής, έτσι? Γιατί, αν αλλάζει φυλή κάθε φορά, άστα να πάνε...

3) Δεν μπορεί...

4) Όχι...
Εδώ (τόχουμε ξαναπεί αρκετές φορές) σκύλος - πολυπρωταθλητής και θρύλος, συγκεκριμένης δημοφιλούς φυλής... είχε πεθάνει και, για ένα διάστημα, κέρδιζε σε εκθέσεις!!!

5) Αν είναι "αγοραστής", δεν προστατεύεται επαρκώς, στο θέμα "σκύλος"...
Αν είναι "εραστής" (ψαγμένος, δηλαδή και με παρουσία στο χώρο) προστατεύεται λιγάκι περισσότερο... γιατί φοβούνται να μην τους κάνει "ρόμπες"... λέμε τώρα...

...Έπειτα ένα έμπειρο μάτι κάποιου αγοραστή μπορεί να δει χαρακτηριστικά από τον πατέρα και από την μάνα...

...ΠΟΛΥ έμπειρο, όμως...

Κάνει το σταυρό του...

Αυτό... Αμήν!

 

[Yorkaddict]

Χρειάζεται ψαξιμο και μελέτη πριν απευθυνθούμε στον οποιονδήποτε.
Αλλιώς ολοι όσοι αποκαλούνται εκτροφεις, ίδιοι μας φαίνονται.

Αν θεωρεί κάποιος τον εκτροφέα πωλητή και τον εαυτό του αγοραστή, είναι πολύ πιθανό να πέσει στην παγίδα και να συμβεί το σενάριο που ανέφερε ο θεματοθετης.
Το έχουμε δει το έργο.
Η γνώση είναι δύναμη και η ανυπομονησία κακός συμβουλος.

Ας αφήσουμε τον σταυρό μας και τις επικλήσεις στα θεία και ας σκεφτούμε το ρητό "συν Αθηνά και χείρα κίνει"...

 

[zenio]

Χρειάζεται ψαξιμο και μελέτη πριν απευθυνθούμε στον οποιονδήποτε.
Αλλιώς ολοι όσοι αποκαλούνται εκτροφεις, ίδιοι μας φαίνονται.

Αν θεωρεί κάποιος τον εκτροφέα πωλητή και τον εαυτό του αγοραστή, είναι πολύ πιθανό να πέσει στην παγίδα και να συμβεί το σενάριο που ανέφερε ο θεματοθετης.
Το έχουμε δει το έργο.
Η γνώση είναι δύναμη και η ανυπομονησία κακός συμβουλος.

Ας αφήσουμε τον σταυρό μας και τις επικλήσεις στα θεία και ας σκεφτούμε το ρητό "συν Αθηνά και χείρα κίνει"...

Χαριν συντομιας ανεφερα τους ορισμους :edit: ετσι(αντι εστω) στεγνα,ωστοσο....συμφωνω
Θα ηθελα περαιτερω εξηγηση για τι "χειρα κινει"...Δηλαδη; Πως;

Παρακολουθω με μεγαλο ενδιαφερον τις απαντησεις,οταν γινουν αρκετες θα κανω μια μικρη σουμα

 

[kosmaki]

Δεν έχω ασχοληθεί πότε με το θέμα της εκτροφής, απλά μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση. Φαντάζομαι - ελπίζω δηλαδή - ότι εκτροφεία με άδεια κτλ δεν θα ρισκάρουν τέτοιες κινήσεις... Δε μιλάω για κάτι τύπους που βάζουν αγγελίες στη χ.ε. "πωλείται λαμπραντορ" αλλα αυτούς που ανακοινώνουν τις γέννες στ κοε κτλ...
Από φιλοσοφικό ενδιαφέρον θα ήθελα επισης να ρωτήσω, γίνονται έλεγχοι στους εκτροφείς μετά τη λήψη της άδειας? Τυχαίοι έλεγχοι για τις συνθήκες που ζουν τα ζωα, για τέτοια περιστατικά κτλ

 

[epial]

Ας αφήσουμε τον σταυρό μας και τις επικλήσεις στα θεία και ας σκεφτούμε το ρητό "συν Αθηνά και χείρα κίνει"...

Eδω όμως, κάνεις ένα λάθος αγαπητέ Μιχάλη!
Το πάνσοφο «συν Αθηνά και χείρα κίνει», εμπεριέχει ΚΑΙ τον σταυρό μας και τις επικλήσεις στα Θεία...

 

[johnk]

...Το πάνσοφο «συν Αθηνά και χείρα κίνει», εμπεριέχει ΚΑΙ τον σταυρό μας και τις επικλήσεις στα Θεία...

Δηλαδή, σα να λέμε: Η Αθηνά η χήρα 'κείνη... έ?

 

[epial]

Φοβάμαι οτι οι γυιοί μου έτσι θα το εκλάβουν

...

 

[Orilis]

Δεν έχω ασχοληθεί πότε με το θέμα της εκτροφής, απλά μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση. Φαντάζομαι - ελπίζω δηλαδή - ότι εκτροφεία με άδεια κτλ δεν θα ρισκάρουν τέτοιες κινήσεις... Δε μιλάω για κάτι τύπους που βάζουν αγγελίες στη χ.ε. "πωλείται λαμπραντορ" αλλα αυτούς που ανακοινώνουν τις γέννες στ κοε κτλ...
Από φιλοσοφικό ενδιαφέρον θα ήθελα επισης να ρωτήσω, γίνονται έλεγχοι στους εκτροφείς μετά τη λήψη της άδειας? Τυχαίοι έλεγχοι για τις συνθήκες που ζουν τα ζωα, για τέτοια περιστατικά κτλ

Θεωρητικά ναι. Πρακτικά, δεν έχω ακούσει κάτι τα τελευταία χρόνια που διαβάζω. Ακριβώς γι'αυτό το λόγο το ψάχνεις όσο μπορείς και εν τέλει απευθυνεσαι σε κάποιον που θεωρείς ότι μπορείς να εμπιστευτείς.

Yorkaddict κι όμως, θεωρώ ότι θέλει και λίγη τύχη, καθώς ακόμα κι εκτροφείς που επί σειρά ετών ήταν σωστοί κι αξιόπιστοι, ή φαινόταν έτσι έστω, έχουν "ξεμασκαρωθεί" ή αλλάξει ρότα. Μια εποχή είχα κατέβει από το συννεφακι μου, και θεωρούσα ότι εκτροφέας, σωστός και ηθικός και καλός, βρίσκεται μόνο με το κυαλι. Αλλά ακούω και φιλότιμες προσπάθειες, που με επέστρεψαν στο συννεφακι ότι ναι, υπάρχουν, κάπου εκεί έξω, και δεν είναι αποκυηματα της φαντασίας μου. Εξακολουθώ, όμως, να πιστεύω ότι θέλει και τύχη για να μην ξεγελαστεις..

 

[Yorkaddict]

@kosmaki , θα σε στεναχωρήσω, αλλά δεν υπάρχουν τέτοιοι έλεγχοι.
Ο καθένας ό,τι δηλώνει είναι.
Ας αφήσουμε στην άκρη άδειες και νομιμοτητες. Δεν είναι μόνο οι τύποι που κάνουν έναν εκτροφέα, αλλά η ουσία, η πρόθεση, η σφυριά, το πάθος, η τελειομανία, το μεράκι.
Όλα αυτά δεν μπορούν να ανιχνευτουν παρά μόνο από έναν εξίσου τρελαμενο.
Για αυτό είναι τρομερά εύκολο κάποιος που δεν ξέρει, να βρει και να απευθυνθεί στον λάθος άνθρωπο που υποκινείται από "άλλα" κίνητρα.

@zenio, πρακτικά κάνεις τετράγωνο κ@λο από την μελέτη και δεν περιμένεις να φτάσεις εκεί για να ανακαλύψεις τι φρούτο είναι ο εκτροφέας. Τον έχεις ήδη απορρίψει αφού πριν έχεις παρακολουθήσει τι κάνει και πως κινείται.
Υπάρχουν κάποιες λεπτομέρειες που κάνουν την διαφορά.

Γιάννη, έχεις δίκιο. Κάνεις ΚΑΙ τον σταυρό σου παράλληλα.
Απλά δεν επαφίεσαι μόνον σε αυτό.

 

[Yorkaddict]

κι όμως, θεωρώ ότι θέλει και λίγη τύχη, καθώς ακόμα κι εκτροφείς που επί σειρά ετών ήταν σωστοί κι αξιόπιστοι, ή φαινόταν έτσι έστω, έχουν "ξεμασκαρωθεί" ή αλλάξει ρότα.

Ποιος έκρινε εξαρχής πως ήταν σωστοί και αξιόπιστοι;
Για να κρίνεις κάποιον, πρέπει κι εσύ να γνωρίζεις. Αλλιώς όλοι ίδιοι φαίνονται.
Ξέρεις κι εγώ πόσους νόμιζα σωστούς και αξιόπιστους;
Δεν άλλαξαν στην πορεία, εγώ ξεστραβωθηκα και ξεστραβωνομαι.
Και ακριβώς το ίδιο ισχύει και με σκύλους που έλεγα τι γαματοι είναι και σήμερα τους θεωρώ από μέτριους και κάτω.

 

[Orilis]

Μμμ, την έχουν πατησει άνθρωποι του χώρου. Έχει τύχει να ακούσω για εκτροφέα που εμπιστευτηκε κουτάβι του σε "συνάδελφο" λόγω του προτέρου "εντιμου βίου" του δεύτερου, συν την επιτυχή εκτροφικη πορεία του δεύτερου, και κάποια χρόνια μετά να αγωνιά για την τύχη τόσο του κουταβιού εκείνου, όσο και των υπολοίπων σκύλων... Λέω, δηλαδή, ότι μπορεί να την πατήσει και άνθρωπος του χώρου, με γνώσεις και γνωριμίες.

Κι από την άλλη, να πάει κάποιος με εντελώς βασικές γνώσεις και να εμπιστευτεί κάποιον, που θα του βγει σωστός κι αληθινός. Αν έχεις τύχη διαβαινε και ριζικο περπατει.
Ψάξιμο, ενημέρωση και γνώση. Χωρίς αυτά πας ξυπολητος στ'αγκάθια. Αλλά χρειάζεται κι η τύχη, ο σταυρός, η Αθηνά, για να μην πετύχεις καμία μπρόκα που διαπερνά τα παπούτσια που σου φόρεσε η γνώση για να πατάς τ'αγκαθια