WORLD DOG SHOW 2009 BRATISLAVA


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Γαμώτο πάλι το φυτό της τάξης είμαι :p :p

Είμαι σίγουρος ότι υπέυθυνη για την δημιουργική διαφωνία :D είναι η ακόμα "ζωντανή" χρήση του και η αποφυγή μετατροπής του σε σκύλο συντροφιάς - φύλακα από τους σοβαρούς εκτροφείς του ...
 


krisai

Well-Known Member
6 Μαρτίου 2008
224
3
Το ντογκο λοιπον ειτε το θελουν μερικοι ειτε δεν το θελουν δεν ειναι μαστιφ ειναι λαγωνικο(hound)για τη ακριβεια κυνηγοσκυλο μεγαλο θηραματος.Φαντασου τωρα αυτον τον υπεροχο νικητη να χρειαζεται να τροχαζει για πολλες ωρες ψαχνοντας για θηραμα σε βραχια πυκνα μερη ρεματιες και οπου αλλου μπορει ενα γουρουνι να παει και οταν το βρει να το καταδιωξει να το συλλαβει ,να το κρατησει μεχρι να ερθει ο κυνηγος να το αποτελειωσει......ε λυπαμαι πολυ αλλα αυτος ο σκυλος αξιζει ακριβως οσο τα περιτωματα του .

Το ντογκο δεν ειναι μαστιφ γιατι η αναλογια κρανιου ρυγχους ειναι ενα προς ενα,σε ολα τα μαστιφ ειναι πολυ μικροτερη καθοτι βραχυκεφαλα.
Το ντογκο εχει το κεντρο βαρους στο μεσον του σωματος ολα τα μαστιφ εχουν το κεντρο βαρους μπροστα.....
Το ντογκο εινα κυνηγοσκυλο αγελης πραγμα σχεδον αδιανοητο για οποιοδηποτε τυπου μαστιφ σκυλο.
Σωτηρη αυτη ειναι μια καλη συζητηση:D
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Ο χαρακτηρισμός του krisai ίσως φαίνεται λίγο σκληρός, αλλά η αλήθεια βρίσκεται ακριβώς εκεί.

Κι αφού εστιάσαμε στον συγκεκριμένο σκύλο (είναι γέννημα θρέμμα Αργεντινός), να πούμε πως υπάρχει μεγάλη ασυμφωνία μεταξύ της εμπρός γωνίωσης (πολύ μεγάλη) και της πίσω γωνίωσης (σχεδόν ανύπαρκτη). Το αποτέλεσμα είναι προφανώς ένας σκύλος που δεν θα έχει αρμονική κίνηση, αφού η έκταση των πίσω άκρων του θα πασχίζει να ακολουθήσει αυτήν των μπροστινών του.

Προσωπικά θα ξαφνιαστώ αν κάποιος μου πει πως ο συγκεκριμένος σκύλος κινείται σωστά και τυπικά.
 




Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Κι εδώ η κίνηση φαίνεται μάλλον υπερεκτεταμένη, αλλά στην φωτογραφία ο σκύλος είναι ακόμα νέος, προφανώς στρίβει και η γωνία λήψης είναι παράξενη.

Ο Guaro είναι όμως σαφέστατα πιο τυπικός σκύλος!
http://www.tolkeyen.it/Album/Guaro/Guaro.htm#

Αυτό έχει να κάνει κυρίως με το γεγονός πως ο Stefano Chiati, έχει μια ξεκάθαρη εικόνα για το Ντόγκο στο μυαλό του. Γι αυτό δεν είναι τυχαίο που 20 χρόνια βρίσκεται στο προσκήνιο.
 


mairyk

Well-Known Member
27 Μαϊου 2008
198
1
47
Αθήνα
Εμφανισιακά είναι χαριτωμένα τα σκυλιά που πήραν τους τίτλους...
Απο εκεί και μετά επί της χρησιμότητας τους στο κυνήγι συμφωνώ με τον krisai δεν κάνουν.

Να ρωτήσω όμως αυτή η ''μαστιφοιδές '' γραμμή που είδαμε απο πια πλευρά του ατλαντικού προέρχεται ?
Ωραία οι κριτές διαλέγουν τα πιο βραχυκέφαλα σκυλιά, τα οποία όμως γιατί υπάρχουν και τα κατεβάζουν σε εκθέσεις ?
Υπήρχαν σκυλιά με αναλογία κεφαλής 1:1 τα οποία δεν πήραν θέσεις στο βάθρο ?
Δεν είδα εδώ τουλάχιστον την κόντρα εκτροφέων - κριτών.

Περισσότερες ερωτήσεις έπονται...
 
Last edited:


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Εμφανισιακά είναι χαριτωμένα τα σκυλιά που πήραν τους τίτλους...
Απο εκεί και μετά επί της χρησιμότητας τους στο κυνήγι συμφωνώ με τον krisai δεν κάνουν.

Να ρωτήσω όμως αυτή η ''μαστιφοιδές '' γραμμή που είδαμε απο πια πλευρά του ατλαντικού προέρχεται ?
Ωραία οι κριτές διαλέγουν τα πιο βραχυκέφαλα σκυλιά, τα οποία όμως γιατί υπάρχουν και τα κατεβάζουν σε εκθέσεις ?
Υπήρχαν σκυλιά με αναλογία κεφαλής 1:1 τα οποία δεν πήραν θέσεις στο βάθρο ?
Δεν είδα εδώ τουλάχιστον την κόντρα εκτροφέων - κριτών.

Περισσότερες ερωτήσεις έπονται...
Ο krisai προφανώς δεν είπε πως τα σκυλιά που έπαιξαν ήταν βραχυκέφαλα... ο όρος αυτός πήγαινε στον ορισμό του Μαστίφ και για να δείξει (και σε συνδυασμό με τον όρο "μεσόμορφο") πως το Ντόγκο δενείναι Μαστίφ. Μια άποψη που την ενστερνίζονται οι περισσότεροι dogueros.
Ως εκ τούτου όλα - ή σχεδόν όλα - τα σκυλιά που έπαιξαν είχαν αναλογία κεφαλιού 1:1 πολύ απλά γιατί η πλειοψηφία των Ντόγκο κυμαίνεται στο ή πλησιάζει το 1:1.

Υπήρχαν πάρα πολλά σκυλιά που βρίσκονταν δεν ήταν μαστιφοειδή και ήταν βεβαίως εκτός βάθρου. Δεν θα χωρούσαν όλα στο βάθρο άλλωστε... αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας.

Η κρίση ειδικά στην Νέων Αρσενικών ήταν κατά την άποψη των περισσοτέρων σκανδαλώδης κι αυτό επειδή ακόμα και άσχετοι με την φυλή άνθρωποι θα αναγνώριζαν πως προφανώς επρόκειτο για έναν σκύλο που επ' ουδενί θα χαρακτηριζόταν "εξαίρετος".

Αυτός ο σκύλος για παράδειγμα βρέθηκε εκτός τετράδας:



...που σημαίνει πως ήταν αρκετά κατώτερος από τον πρωτο κατά την κρίση του κριτή.

Το "γιατί" μπορεί να φανεί στην φωτογραφία που δείχνει τι έκανε ο κριτής την ώρα που εξέταζε τον σκύλο στην κίνηση:



Τώρα, όσον αφορά στο βασικό σου ερώτημα:
Δεν έχει τόση σημασία το "από που" (γεωγραφικά) έρχονται τα πιο μαστιφοειδή σκυλιά, όσο το "από ποιον".

Συνήθως τα Ντόγκο που είναι στον τύπο "πιο βαριά" προέρχονται από μια σειρά καταστάσεων οι οποίες έχουν διαμορφώση την άποψη για αυτήν την εικόνα.
Στην αρχή είναι ο κριτής, ο οποίος όπως προείπαμε ξέρει πως η FCI έχει κατατάξει την φυλή στα "Μολοσσοειδή Τύπου Μαστίφ" και άρα το κρίνει με αυτήν την λογική. Στην συνέχεια είναι ο εκτροφέας, ο οποίος σαν στόχο έχει τις νίκες σε εκθέσεις και βλέπει την προτίμηση τέτοιων σκύλων από ένα μεγάλο ποσοστό allrounder κριτών. ΑΝ παρατηρήσουμε αυτούς τους εκτροφείς, τότε θα δούμε πως είτε είναι στην πλειοψηφία τους νέοι εκτροφείς που δεν έχουν μια εδραιωμένη άποψη για το πως πρέπει, κατά την γνώμη τους πάντα, να είναι το Ντόγκο, είτε πρόκειται για εκτροφείς που βρίσκονται σε αστικό πριβάλλον, άρα και η ανάγκη ενός εργασιακού σκύλου είναι εξασθενημένη.
Αυτή είναι σε μέσες - άκρες η γενική εικόνα... για να εμβαθύνουμε θα χρειαστούμε χρόνο και αράδες. Άσε που έχουμε και σεμινάρια... κάτι πρέπει να πούμε και εκεί!

Υ.Γ.1: Θα παραθέσω σύντομα μια λίστα με τα πλήρη αποτελέσματα στο παγκόσμιο... απλά παίρνει λίγο χρόνο. Θα βοηθήσει όμως!
Υ.Γ.2: Θα ποστάρω και κάποιες φωτογραφίες για να δείτε το φύλο των περισσότερων χειριστών. Θα εκπλαγείται με το πόσο "αντρική" (σωστά το λέω?) είναι η φυλή!
 
Last edited:


duaz

Well-Known Member
8 Ιανουαρίου 2009
241
0
athens
Χαίρομαι παρα πολύ που στα σεμινάρια και στις συναντήσεις του ομίλου μας θα μπορούμε να φτάνουμε τέτοια θέματα σε βάθος και οι γνώσεις θα εμπλουτίζονται . Χαίρομαι που τέτοια θέματα θα μας λύσουν πολλές απορίες και θα μας γεννήσουν άλλες τόσες καινούργιες ...
χαίρομαι που ο όμιλος θα γεμίσει κόσμο και θα γίνουμε μια μεγάλη παρέα και θα χαρώ πολύ όλοι σας να γεμίσετε τις συναντήσεις μας με κόσμο ανεξάρτητα φυλής ...

χαίρομαι για τον όμιλο ξανά στην Ελλάδα (Ε.Ο.Ν.Α), που θα έχουμε την ευκαιρία μέσα από σεμινάρια, εκδρομές ,συναντήσεις να σχηματιστούν αποψη !!! και θα έχουμε την ευκαιρία να αναλύουμε κάθε τι ... !!!
 




Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Τι γνώμες να σου πούμε...
Αφού τις ήξερες ήδη όταν έκλεισες το κουτάβι!

Ο Virus del Cavdillo είναι ένας από τους πολύ καλούς σκύλους, είναι εξαιρετικός χαρακτήρας, πολύ τυπικός, από τις γραμμές που σου αρέσουν, είναι πατέρας του κούταβού σου και σαν μπόνους ήρθε και η τρίτη θέση στο Παγκόσμιο!

Άντε άλλαξε πάνες τώρα!
:D
 


elmejor

Well-Known Member
3 Αυγούστου 2009
71
2
Moschato-Athens
GRDANE να σου ζησει ο κουταβος ..πραγματι ο πατερας του ειναι ενας παρα πολυ ωραιος σκυλος & μακαρι ο γιος να βγει πιο καλος απο τον πατερα... αλλα προτιμω τον τεταρτο.......
 






GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.862
5.113
patra
grdane.blogspot.com
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=1953R9o3RNQ"]YouTube- WW'09 - Dogo Argentino ring (males, open class)[/ame]


o virus είναι ο με άκοπα αυτιά..... και χειριστής με κουστούμι...
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Προσωπική εκτίμηση, μέσα από την συγκεκριμένη εικόνα, είναι πως ο Jaru Divina Fortitudo έπρεπε να κερδίσει την κατηγορία, με δεύτερο τον Virus del Cavdillo (στις λεπτομέρειες), τρίτο τον Thor (γιατί δεν τον έδειχνε η Carola?) και τέταρτο (αν όχι εκτός τετράδας) τον Coby de los Candidines.

Μια μικρή λεπτομέρεια η οποία σχετίζεται με τον κο Antonio Di Lorenzo: καταπληκτικό θέαμα στο συγκεκριμένο βιντεάκι με όλες τις ουρές των σκύλων στον ουρανό. Χαρακτηριστικό που δίνει πολλά στοιχεία για την ιδιοσυγκρασία των σκύλων.
Έχω ξαναγράψει την ίστορία, αλλά επειδή με πιάνει η υπεροψία μου κάποιες φορές θα την ξαναπώ. Ο συγκεκριμένος κριτής (μια κρίνει - μια δεν κρίνει... μια τον αποκλείουν απ' όλες τις λίστες - μια τον ξαναβάζουν) έχει κρίνει τα σκυλιά "μου" αρκετές φορές. Μεταξύ αυτών είχε κρίνει και την Αύρα (Ayar vom Athener Wappen). Την πρώτη φορά την έκρινε στην Ανοιχτή κατηγορία στην Ελλάδα και η κρίση ήταν "πολύ καλός" (το μοναδικό της) επειδή η σκύλα - λανθασμένα κατά την γνώμη του - έφερε την ουρά της ψηλά κατά την κίνηση. 18 CACIB, 5 τίτλους και δύο χρόνο αργότερα την έκρινε στην Ιταλία (κατηγορία πρωταθλητών πλέον), όπου πάλι έφερε την ουρά ψηλά και της έδωσε CAC, CACIΒ, Φυλή και Ομάδα!
Έχει κρίνει επίσης τον Όρβαρ (Atahualpa vom Athener Wappen) του Αλέξανδρου Κόντου και τον απέκλεισε από τον στίβο επειδή είχε level bite (επιθυμητό χαρακτηριστικό). Ο συγκεκριμένος σκύλος ήταν πάντα μαρς εξαίρετος (συνήθως και με CAC ή CACIB) σε όλες τις εκθέσεις που έπαιξε.
Και για να μην λέω μόνο για τα δικά μου... στην πρώτη εμφάνιση του Hector de los Diavolos του Κώστα Άγα σε ελληνική έκθεση, ο κύριος di Lorenzo τον πέταξε από τον στίβο επειδή είχε μαύρο μπάλωμα στο μάτι!
:D
Μάλλον δεν του πάει το Ελληνικό κλίμα του Ιταλού!
 
Last edited:


duaz

Well-Known Member
8 Ιανουαρίου 2009
241
0
athens
έχω μια απορία
που έχει εξαφανιστεί η συγκεκριμένη θηλύκια και από τις δυο τελευταίες διοργανώσεις ???




CDGJL Dona Arcelia Verdes Pampas
FCA 27523
Born: 27. 2. 2004
Breeder: Damian Moreno
Owner: Nikola Tabakov
Titles: Champion of Argentina
Grand Champion of Argentina
Junior World Champion
Latiniamerican Champion
America and Caribbean Champion
Number 1 female for 2007 (FCA ranking)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Η σκύλα είναι στην Βουλγαρία εδώ και ενάμιση χρόνο περίπου.

Το ίδιο ερώτημα είχα θέσει κι εγώ στο θέμα για την Έκθεση του Βουλγαρικού Ομίλου.
;)

Πίσω στο θέμα του παγκόσμιου...

Να παραθέσουμε τα αποτελέσματα αναλυτικά!

Αφού δώσουμε συγχαρητήρια στο μέλος του Ομίλου Richard Papp για την τέταρτη θέση στην Νέων Αρσενικών, θα σας παρακαλέσω να μετρήσετε τις γυναίκες ιδιοκτήτες Ντόγκο.

Όσοι βρέθηκαν εκτός τετράδας βρέθηκαν αυτομάτως κι εκτός κατάταξης. Άρα η σειρά που ακολουθεί τους τέσσερις πρώτους είναι πρώτα με βάση τον χαρακτηρισμό και στην συνέχεια αλφαβητικά. Σε παρένθεση η χώρα εκτροφής του σκύλου.
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
ΑΡΣENIKA

Κουταβιών (6 – 9 μηνών)– Κριτής: MiroslavVaclavik (CZE)

1. IMPAKT OD BOSKOVICA – Πολλά Υποσχόμενο, BPIB
---ιδ.: Boskovic, Daniel (SRB)

ISIDORO BLANSKY LES – Υποσχόμενο - ιδ.: Pavelek, Tomas (CZE)
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Νέων (9 - 15 μηνών)– Κριτής: MiguelAngel Μartinez (ARG)

1. PATRONZITODEDONACECILIA – Εξαίρετος, CAJC, JWW09
--ιδ:
Rodriguez, AdrianJose (ARG)
2. DUATODELOSESCORPIONESBLANCOS– Εξαίρετος
--ιδ:
Lukacova, Anna (SVK)
3. CAPATAZDELPICADERO – Εξαίρετος
--ιδ:
Pinelli, Mario & Francesco(ΙΤΑ)
4. OPIUMIZLUNNOYSTAI – Εξαίρετος
--ιδ:
Bykovskaya, Tanya (RUS)

ALVARO LOS DIAVOLOS – Εξαίρετος - ιδ: Horvath, Juraj (HUN)
DURANGO DE LOS ESCORPIONES BLANCOS Εξαίρετος -ιδ: Pastuchova, Eva (SVK)
ESTILO FUERTE WITH FULL SPEED AHEAD Εξαίρετος - ιδ: Kurenkova, Anna (RUS)
GUALICHODEL FIELLUCHADOR BLANCO Εξαίρετος - ιδ: Gavrilovic, Alek/dar (SRB)
OJIMORENO IZ LUNNOY STAI Εξαίρετος - ιδ: Koretskaya, Irina (RUS)
PERRO PELEA CORDOBES HUANCO Εξαίρετος - ιδ: Nielsen, Birgitte (DEN)

BLADEDEL CAVDILLO ΠολύΚαλόςιδ: Zajicova, Katerina (HUN)
CAZADOR CRIOLLO BANDIDO ΠολύΚαλόςιδ.: Jorritsma, Eduard (HUN)
CAZADOR DE VARNA ARAUCAN ΠολύΚαλόςιδ.: Petrov, Vasil (BUL)
CHAMAN DEL TOLKEYEN ΠολύΚαλόςιδ.: Chiatti, Stefano (ΙΤΑ)
GUACO ΠολύΚαλόςιδ.: Andο, Gertrud (HUN)
RA EL REY DE LAS PAMPAS - ΠολύΚαλόςιδ.: Smit, Josipa (CRO)
RIO EL REYDE LAS PAMPAS - ΠολύΚαλόςιδ.: Smit, Josipa (CRO)
SARGENTO DEL PICADERO -
ΠολύΚαλόςιδ.: De Rugeriis, Fabio (ITA)
VALDES - ΠολύΚαλόςιδ.: Roccoli, Fabio(ITA)
XANTOS DE SANTA ESMERALDA - ΠολύΚαλόςιδ.: Papp, Richard (ΗUN)
ZENTAURO DEL CAVDILLO - - ΠολύΚαλόςιδ.: Kaloyanov, Ivaylo (SVK)

DAMON DE LOS ESCORPIONES BLANCOS - Καλόςιδ.: Vinc, Martin (HUN)
JON BON JOVI DE LOS AUSTRIACOS - Καλόςιδ.: Hamburger, Dietrich (AUT)
 
Last edited:


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
AMANCIO ALQUANTO MAGNIFICENTE ΔενΠροσήλθειδ.: Polgáry Gejza (SVK)
JAGUAR DEL TALAMOCHITA ΔενΠροσήλθειδ.: Voros, Peter (HUN)
JOHANN HOLZEL DE LOS AUSTRIAKOSΔενΠροσήλθειδ.: Hamburger, D. (ΑUT)
JOHN GENA ΔενΠροσήλθειδ.: Vita, Massimo (ITA)
ONIX DE ARGENTUM – ΔενΠροσήλθειδ.: Lopez, Jose Alberto (ARG)
XALBADOR DE SANTA ESMERALDA - ΔενΠροσήλθειδ.: Lang, Wolfgang (HUN)


Ενδιάμεση (15 – 24 μηνών) Κριτής: Antonio Di Lorenzo (ITA)
1.GAMAL BLANSKY LES Εξαίρετος, CAC
--
ιδ.: Haldova, Jana (CZE)
2.ALCAPONE DE JAURÍA BRAVA Εξαίρετος, RCAC
--
ιδ.: Gonzalez, Viviana Claudia(ARG)
3. GROM EL PERRO BIANCO Εξαίρετος
--ιδ.: Krkac, Ivona (BOS)
4. WIKING DE SANTA ESMERALDA Εξαίρετος
--ιδ.: Papp, Richard (HUN)

ARMANDO LOS DIAVOLOS – Εξαίρετος – ιδ.: Horvath, Juraj (HUN)
GUACHO BLANSKΥ LES – Εξαίρετος – ιδ.: Kolar, Pavel (CZE)
PINODE DONA ARCELIA Εξαίρετοςιδ.: Tabakov, Nikola(ARG)
TRAICODEL PICADERO Εξαίρετοςιδ.: Carpanese, MircoExcelent (ITA)
VENCEDOR DE LA COSTA BACIOLATINO
Εξαίρετοςιδ.: Molodkina, M. (RUS)

CORTEZ BIANCO MANTO – Πολύ Καλός – ιδ.: Debernardi, Stefano(ITA)
DIAMAND EL GRAN PERRO ARGENTINO – Πολύ Καλός – ιδ.: Cecatko, Michaela (FRA)
GLADIATOR
BLANSKΥ LES – Πολύ Καλός – ιδ.: Haldova, Jana (CZE)
ZUPAY DEL CAVDILLO – Πολύ Καλός – ιδ.: Straszerová, Petra & Karol (SVK)
 
Last edited: