lhasa apso/west highland white terrier

[tassos277]

Καταρχας καλησπερα σε ολους.Μολις την προηγουμενη βδομαδα ανακαλυψα το φορουμ και ειλικρινα εχω κολισει,δαβαζω ασταματητα,συχαριτηρια λοιπον για την καλη δουλεια!!!!Μπενω λοιπον στο θεμα μου.Ειμαι 29 χρονων και απο μικρο παιδι εχω μεγαλωσει με σκυλια και ειλικρινα δε βρισκω την καταλληλη λεξη για να περιγραψω την αγαπη μου για αυτα(το λαρευω μου φαινεται λιγο)Οσο ζουσα με την οικογενεια μου ειχαμε κυριως μεσαιου μεγεθους σκυλια και κυριως κυνηγοσκυλα(pointer,setter κτλ)λογω τις αδυναμιας του πατερα μου σε αυτες τις ρατσες αλλα και στην τρελα του να πηγαινει τα σαββατοκυριακα για ψαρεμα,βολτες στα βουνα παρεα με τα σκυλια του....Φυσικα ο πατερας μου τα σαββατοκυριακα τα περνουσε μπροστα στην τηλεοραση και τα κυνηγοσκυλα μας μεγαλωναν στον καναπε του σαλονιου μας ))))))))

Τα τελευταια χρονια μενω σε δικο μου σπιτι και επι καθημερινης βασης εχουμε καυγαδες για το που θα μινει ο τελευταιος μας σκυλος (irish setter)καυγαδες του τυπου περνω εγω την μελινα στο σπιτι μου το πρωι και 6 το απογευμα(με μαθηματικη ακριβεια δεν αντεχει παραπανω)ερχεται και μου την περνει για να πανε στο πατρικο μου να κοιμηθουν παρεα ))))Αποφασισα λοιπον να αφησω την μελινα στον πατερα μου και να παρω εγω καποιο αλλο γιατι ειλικρηνα μου φαινεται αγνωστο το να μην εχω σκυλο στο σπιτι.

Μετα λοιπον απο πολυ σκεψη και διαβασμα κατεληξα σε 2 ρατσες τα lhasa apso kai ta west highland white terrier.Ως εδω ολα καλα.Αλλα οφειλω να ομολογησω οτι εχω τρομοκρατηθει απ αυτα που διαβασα στο φορουμ για τα pet shops και για τους BYB.Και κυριως με προβληματισε η θνησιμοτητα των κουταβιων(για ολα τα υπολοιπα δε θα μιλησω ΕΛΕΟΣ......και ντροπη τους)Απο προσωπικη μου πειρα ποτε δεν αγορασαμε σκυλο παντα μας τους χαριζαν(και αυτο πιστευω οτι ειναι και το σωστο ειτε μιλαμε για ρατσα ειτε για κοπριτακο.

Σεβομαι,εκτιμω και θαυμαζω απεριοριστα τις προσπαθειες,τα εξοδα,την αφοσειωση και οτι αλλο εχει ενας εκτροφεας αλλα,εγω προσωπικα παντα,δεν μπορω να ακουω τις λεξεις σκυλος,1000 ευρω και αγαπη.Ολα μαζι σε μια προταση μου ακουγονται καπως...) Τελος παντων αφου ετσι γινεται αυτο θα κανω και εγω δε μπορω να το αλλαξω.Παντως ετσι για να ακουστει και μια αλλη αποψη τα σκυλια που ειχαμε εμεις ολα μας τα ειχαν χαρισει και ειταν ολα μα ολα υγειεστατα μεχρι τα βαθεια τους γεραματα κανενα δε πεθανε απο αλλον λογο εκτος των γηρατειων.Και απο την στιγμη που μας τα χαριζαν και ετσι απλοχειρα δε νομιζω να ταν πια και τα ΥΠΟΔΕΙΓΜΑΤΑ της εκαστοτε φιλης τους αλλιως(υποθετω παντα)θα τα πουλουσαν πανακριβα.Μπορει απλα να μασταν τυχεροι τι να πω.

Ολα αυτα τα ειπα για να καταλεβετε οτι ποτε δε ψαχτηκα με εκτροφεις και τα σχετικα και ετσι δεν εχω ιδεα.Πηρα τηλ. στον ΚΟΕ(γιατι διαβασα εδω οτι αυτο προτεινετε σε οποιον ψαχνει μια συγκεκριμενη ρατσα).Μπορω να πω οτι δεν με βοηθησαν και ιδιαιτερα μιας και μετα απο 3 τηλ. που εχω παρει και 10 μερες αναμονης ακομα δεν μου χουν στηλει το mail με την λιστα εκτροφεων οπως μου παν.Εψαξα λοιπον μονος μου και βρηκα μια εκτροφεα για westies στην ΧΙΟ(εγω μενω θεσσαλονικη)επομενως ειναι δυσκολο να επαληθευσω αν ολα οσα μου πε αληθευουν κιολας.Αλλα για lhasa apso δεν καταφερα να βρω τιποτα,εκτος απο εναν κυριο ο οποιος μου ειπε οτι πλεον δεν ασχολειται με την πωληση κουταβιων και αν θελω να απευθυνθω σε πετ σοπ για αυτην την ρατσα.

Πηγα λοιπον απο περιεργεια περισσοτερο σε ενα πετ σοπ για να δω απο κοντα αυτην την ρατσα και οντως ο ανθρωπος ηταν για γελια προσπαθουσε επι 2 τεταρτα να με πισει οτι το σκυλακι που μου δειχνε ηταν lhasa apso ενω ηταν ολοφανερο οτι ηταν shih tzu(τα οποια μοιαζουν μεν πολυ γιατι το shih tzu αν δεν κανω λαθος προερχεται απο λασα απσο με κατι αλλο δε θυμαμαι τι).Επομενως θα σας ημουνα ευγνομων αν μου δινατε οποιαδηποτε πληροφορεια σχετικα με το απο που μπορω να προμηθευτω τις συγκεκρημενες ρατσες η αν εχετε ακουσει κατι ανησυχητικο για την εκτροφεα στην Χιο.Σας ευχαριστω προκαταβολικα

 

[denis]

Η εκτροφέας στη Χίο είναι καλή ... δυστυχώς για σένα βέβαια πουλάει τα σκυλιά

 

[tassos277]

Δεν υπαρχει προβλημα μ αυτο

 

[ROTTIE]

Είναι όντως καλή. Την ξέρω, έχω συζητήσει μαζί της και τα σκυλιά της είναι εξαιρετικά.

 

[tassos277]

Σ ευχαριστω ενθαρρυντικο αυτο!!και γω αυτη τη γνωμη σχηματισα μιλωντας μαζι της.Βεβαια τα λεφτα που μου ζητησε μου φανηκαν πολλα(θα ελεγα ποσα αλλα δε ξερω αν κανει)

 

[ROTTIE]

Δεν χρειάζεται, ξέρω.

 

[tassos277]

Για λασα ομως τι γινεται??Εναν εκτροφεα βρηκα μονο και αυτος με παρεπεμψε σε πετ σοπ και μαλιστα τον βρηκα απο επισιμη σελιδα λασα απσο αμερικανικη νομιζω αν δε κανω λαθος και ειχε ειδικο λινκ για να βρεις εκτροφεα λασα στη χωρα σου επικοινωμησα και μου ειπε δεν πουλαει κουταβια πλεον

 

[ROTTIE]

Δεν γνωρίζω αν υπάρχει εκτροφέας lhasa apso στην Ελλάδα. Ο ΚΟΕ τι σου είπε?

 

[tassos277]

Εχει 10 μερες που πηρα τηλ.και μαλιστα οχι 1 αλλα 3 φορες πηρα δε μου εδιναν εκεινη την ωρα τα τηλ μου ειπα θα τα στηλουν με mail και ακομα τιποτα.........

 

[ROTTIE]

Εκτός από τη λίστα, δεν ρώτησες αν υπάρχει ή όχι εκτροφέας lhasa apso?

 

[tassos277]

οχι γιατι θεωρουσα δεδομενο οτι θα υπαρχει

Παντως τις τελευταιες 15 μερες που ασχολουμε συστηματικα με το θεμα εκτροφεις απελπιστηκα.Απο θεσσαλονικη πρεπει να παω χιο για το ενα και μετα μαλλον ευρωπη για το αλλο......με εξοδα καθολου ευκαταφρονητα,με αγωνια με χιλια δυο.Πως μετα ο ανιδεος κοσμος να μη παει σε πετ σοπ.Και αφου ειναι τοσο σημαντικο να εμπιστευομαστε εκτροφεις ας το κανει ο ΚΟΕ λιγο πιο απλο για να μπορεσουμε να το κανουμε ειναι δυνατον να περημενω 10 μερες για μια λιστα με 3 τηλ....

 

[Dr.Zhivago]

Tasso θα με κράξουν ΟΛΟΙ (άλλωστε γι αυτό είμαι 'δω!) αλλά δεν σου προτείνω να πάρεις Λάσα. Έχεις γνωρίσει από κοντά; Είναι πραγματικά ΠΟΛΥ ιδιόρυθμα σκυλιά ΠΟΛΥ δύσκολου χαρακτήρα και ΠΟΛΥ δύσκολου/πολύωρου καλλωπισμού.

Το πιο πιθανό είναι α) να σου βγεί κακός χαρακτήρας (πρέπει να τα μεγαλώνεις με την αυστηρότητα που θα ανέτρεφες μεγαλόσωμο σκύλο φύλακα για να βρεις άκρη) και β) να μοιάζει με κοπρίτης από την φιλοζωική (γιατί θα τον κουρεύεις για να γλυτώσεις αίμα, δάκρυα κι ιδρώτα).

ΔΕΝ λέω πως είσαι ανίκανος να τον καλλωπίζεις σωστά (σε ξέρω; -όχι!) απλώς πως στατιστικά είναι ΛΙΓΟΙ οι άνθρωποι στη ΓΗ που έχουν τόσοι λατρεία με τον καλλωπισμό ώστε να έχουν Λάσα σε καλή κατάσταση με μακρύ μαλλί. Από αυτούς είναι ακόμη λιγότεροι εκείνοι που μπορούν να βλέπουν το ζωντανό να ταλαιπωρείται από τη ζέστη το καλοκαίρι στην Ελλάδα και να μην το κουρεύουν ν' ανακουφιστεί.

Το κομμωτήριο σκύλων ΔΕΝ μπορεί να βοηθίσει πολύ με με τέτοια φυλή (που δεν κουρεύεται, απλώς θέλει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ βούρτσισμα και ΠΟΛΥ συνχό μπάνιο και μαλακτικές κρέμες).

Θα τον κουρέψεις τελικά, και μόνο με Λάσα δεν θα μοιάζει μετά.

Μάζεψε λεφτά και πάρε ένα καλό Ουέστι (η Χιώτισσα σίγουρα μπορεί να περιμένει λίγο -δεν φεύγει κι ούτε βιάζεται να σου πουλήσει). Και εκεί βέβαια απαιτείται καλλωπισμός, όμως όχι τόσο συχνός κι επίπονος και έχουν τα Ουέστι πολύ πιο "νορμάλ" χαρακτήρα.

Την ξέρω κι εγώ προσωπικά. Η βοήθεια που θα σου προσφέρει απλόχερα εφ' όρου ζωής του σκύλου σου (τηλεφωνικώς και προσωπικώς) αξίζει να πληρώσεις τον σκύλο τα διπλάσια απ΄όσα σου ζητάει.

Αν από την άλλη απλώς θέλεις ένα πολύ ωραίο μικρόσωμο σκύλο με λίγα χρήματα, οι φιλοζωικές της χώρας είναι γεμάτες από ΟΝΕΙΡΕΜΕΝΑ σκυλάκια κάθε ηλικίας, χρώματος, ιδιοσυγκρασίας και μεγέθους.

Εκεί θα έχεις μεγάλη επιλογή και μπορείς να επισκεφτείς και πολλές φορές αυτά που σ' ενδιαφέρουν έτσι ώστε να δεις καλά τον χαρακτήρα τους (αν και σ' ενημερώνουν κι οι εθελοντές εκεί για πολλές λεπτομέρειες).

Θέλω να προσθέσω πως στο θέμα "χαρίζεται" είμαι καθέτως ενάντια.

Πολλοί άνθρωποι, αν κάτι είναι τζάμπα (σακούλα με κακά ας πούμε) το παίρνουν αυτόματα και χωρίς δεύτερη σκέψη (αφου ΤΖΑΜΠΑ είναι σου λέει, το πετάω στον κάδο πιο κάτω αν δεν μ'αρέσει τελικά).

Ο σκύλος δεν είναι πράγμα. Από αγάπη για τα ζώα σου ζητούν λεφτά οι εκτροφείς, όσο κι αν αυτό σου φαίνεται παράξενο. + Βέβαια το ότι ΟΝΤΩΣ έχουν πάρα πολλά έξοδα και δεν σου έχουν καμία υποχρέωση να σου κάνουν τέτοιο πολύτιμο (με ΚΑΘΕ έννοια) δώρο.

Δηλαδή, όσο κι αν σου φαίνεται τρελό, αυτοί που σας χάρησαν τα κουτάβια ήταν εκείνοι που ΔΕΝ ΤΑ ΑΓΑΠΑΓΑΝ.

Να τα ξεφορτοθούν ήθελαν και τους κάνατε και χάρη.

Αν τα αγαπούσαν θα ζητούσαν έστω ένα μικρό ενδεικτικό ποσό (200 ευρώ ας πούμε), έτσι για να ξέρουν πως το σκεφτήκατε έστω ΛΙΓΟ το θέμα.

Αν τα αγαπούσαν θα είχαν ξοδεύψει πάνω από 3000 ευρώ μόνο για την γέννα.
Και αν ήταν έτσι να ξέρεις πως ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να χάριζαν τα κουτάβια.

Γιατί δεν θα έδειναν κουτάβια χωρίς αποπαρασίτωση, εμβόλια, πλούσια διατροφή, κτηνιατρική υποστήρηξη της μάνας (που έτρωγε τον αγλέωρα από 2 μήνες ΠΡΙΝ γεννήσει και μετά). Και ΔΕΝ θα έδιναν κουτάβι (ο κόσμος να γύρναγε ανάποδα) πριν της 60 μέρες (άρα τάιζαν τα κουτάβια το λιγότερο 1 μήνα).

Το ότι τα αγάπαγαν θα σήμαινε κι αυτόματα πως ΟΥΤΕ θα τα πούλαγαν στον πρώτο τυχόντα με αποτέλεσμα αρκετά κουτάβια να έμεναν για 2-4 μήνες μετά (άλλα έξοδα).

Τα μικρόσωμα κάνουν μικρές γέννες 2-4 κουταβιών (αν και τα διαολεμένα τα Λάσσα αποτελούν εξαίρεση!). Βάλε και τα έξοδα των εκθέσεων (40-80 ευρώ ανά σκύλο ανά έκθεση, χάσει κερδίσει), και θα δεις πως οι εκτροφείς μία η άλλη έρχονται (αν είναι τυχεροί).

Οι απατεώνες εκτροφείς βγάζουν πολλά λεφτά κυρίως γιατί δίνουν τα κουτάβια 30 ημερών πρίν χρειαστεί να τα ταϊσουν καθόλου και δεν επενδύουν ΤΙΠΟΤΑ πουθενά (ούτε στη σκύλα, ούτε στον κτηνίατρο, ούτε στον επιβήτορα). Εκείνοι πουλάνε τα κουτάβια φθηνά, ή τα χαρίζουν.

Μην γελιέσαι όμως. ΔΕΝ ΑΓΑΠΟΥΝ τους σκύλους (ούτε οι ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ από αυτούς όσο ο ηθικός εκτροφέας που θα σου ζητήσει παραπάνω χρήματα).

ΑΠΟ ΑΓΑΠΗ ΣΤΑ ΖΗΤΑΕΙ. Γελοίο έεε; Κι όμως είναι αλήθεια!!

 

[tassos277]

Συμφωνω απολυτα με οσα ειπες(αλλωστε ειπα οτι σεβομαι απολυτα τους κοπους και οσα κανουν).Για τον χαρακτηρα των λασα δεν ακουσα κατι αρνητικο αλλα κατι θα ξερεις οσο για τον καλοπισμο δεν με ενοχλει και οντως κουρεμενα που ειδα σε φωτογραφειες ειταν πολυ.......ασχημα!!!!Το χρηματικο ειληκρηνα δεν με ενοχλει τοσο οσο η δυσκολια να βρεις εκτροφεα και τελικα πιο πολυ χρημα θελει για να βρεις τον εκτροφεα παρα για να αγορασεις τον σκυλο.Απ την κυρια στην Χιο θα παρω γουεστυ δεν τιθεται θεμα μου φανηκε πολυ καλη για λασα ψαχνω τωρα αν εχεις ακουστα καποιον πες μου

 

[Chloe]

Κι εγώ έχω ακούσει τα καλύτερα για την εν λόγω εκτροφέα και τα γουέστι είναι υπέροχα σκυλάκια.
Θέλω να προσθέσω ότι είμαι ΠΟΛΥ χαρούμενη που σε έχουμε στην παρέα μας. Πόσο συχνά καινούρια μέλη πρώτα διαβάζουν και μετά γράφουν?
Με τα περί χαρίσματος συμφωνώ με τη Dr.Zhivago.
Σκέψου επίσης ότι χωρίς συνειδητοποιημένους εκτροφείς με μεράκι και τεράστια αγάπη για το σκύλο δε θα υπήρχε καθαροαιμία (όσο... ρατσιστικό κι αν ακούγεται, μόνο η ελεγχόμενη και επιλεκτική αναπαραγωγή προάγει την κυνοφιλία)

 

[tassos277]

Εγω να δεις ποσο χαιρομαι που σας βρηκα ειμαι κολημενος στο forum μια βδομαδα τωρα

 

[puzzle]

Καλως ηθες φιλε..
Τελικα ποσα σου ζητησε? Να φανταστω 1000-1300?
Παντως απ οτι λενε ολοι ειναι πολυ καλη η εν λογω εκτροφεας!!!

 

[tassos277]

Καλως ηθες φιλε..
Τελικα ποσα σου ζητησε? Να φανταστω 1000-1300?
Παντως απ οτι λενε ολοι ειναι πολυ καλη η εν λογω εκτροφεας!!!

Kαλως σας βρηκα!λιγο λιγοτερα απο αυτα που ανεφερες.Και γω μεχρι στιγμης δεν ακουσα κατι ασχημο για την συγκεκρημενη εκτροφεα και στο τηλεφωνο ηταν πολυ ευγενικη και πολυ προθυμη να βοηθεισει,γενικως πολυ καλες αντυπωσεις μου αφισε.Αλλα για να μην παρεξηγηθω εγω δε στεκομαι τοσο στο ποσο(αλλωστε και απο το τελευταιο πετ σοπ να το παρεις δεν εχει και ταιραστια χρηματικη διαφορα δε στο δινει δηλ το πετ σοπ με 50 ευρω και η εκτροφεας με 1000 παραδειγμα φερνω,οι τιμες ειναι πολυ κοντινες και στις 2 περιπτωσεις)Εγω στεκομαι περισσοτερο στο οτι ειναι ΠΟΛΥ δυσκολο να βρεις εκτροφεα και φυσικα στο οτι δεν μενουμε ολη στην Χιο για να πεταχτω 5 λεπτα(αναφερω την Χιο ως παραδειγμα γιατι απο κει θα παρω,αν ολα πανε καλα,το γουεστυ) ποσο μαλλον για το λασα που ο κοντινοτερος εκτροφεας που βρηκα ειναι στη Αγγλια......Θελω να καταληξω λοιπον οτι με τοσες δυσκολιες(γιατι για μενα προσωπικα το να παω στην Αγγλια η και στην Χιο ακομα ειναι οχι απλως δυσκολο ειναι ΒΟΥΝΟ)το βρισκω απολυτως λογικο να ανθιζει το παρεμποριο σκυλων(δεν το υποστιριζω,ως συμπερασμα το αναφερω)Ακομα και εγω που παντα ειχα σκυλια ποτε μα ποτε δε μου περασαν καν απο το μυαλο ολα αυτα που διαβασα εδω και ακομα και με φιλους,που επισης εχουν ολοι σκυλια και ειναι εξαιρετικα φιλοζωοι,που το συζηταμε τις τελεταιες μερες κανενας τους δε γνωριζε το παραμικρο.Επομενως εμενα δε με ενοχλει που θα πληρωσω ακριβα τον σκυλο,νομιζω θα ναι τα πιο χρησημα ξοδεμενα λεφτα που εχω δωσει,απλα μου φενεται λυπηρο το γεγονος οτι ειναι πολυ δσυκολο να βρεις τον εκτροφεα και να παρεις τελικα τον σκυλο,γιατι και στην τελικη αν ηταν ευκολοτερο ισως να μην υπηρχε τοσο εντονα ολο αυτο το παρεμποριο γιατι στην τελικη δεν εχει ουσια να υπαρχει,ειτε απο πετ σοπ ειτε απο εκτροφεα δεν υπαρχουν αγερφυρωτες οικονομικες διαφορες και για να μην μιλαω στον αερα η διαφορα,για τι μικροσωμες φιλες που κοιταω εγω,του πετ σοπ και του εκτροφεα ειναι 200 με 300 ευρω.

 

[tassos277]

Υ.Γ.Περασαν 14 μερες απο την πρωτη μου επικοινωνια με τον ΚΟΕ(για λιστα εκτροφεων) πηρα 5 φορες τηλεφωνο και εστηλα 3 e-mails και ακομα δεν εχω λαβει καμια απαντηση.........νομιζω πως αυτο το γεγονος και μονο συμβαλει στο παρεμπορειο σκυλων....

 

[kango1]

Eχεις κατασταλάξει τουλάχιστον ποια από τις δυο ρατσες θέλεις?

 

[tassos277]

Eχεις κατασταλάξει τουλάχιστον ποια από τις δυο ρατσες θέλεις?

Και τις 2.2 κουταβια θα παρω.Δεν εχω προβλημα μ αυτο.Ανα περιοδους ειχα μεχρι και 8