Griffon

[Grifos]

Δεν έχω Griffon, δε θέλω να πάρω απλά θεωρώ ότι είναι μια πολύ διαδεδομένη φυλή που υπάγεται ανάλογα με τον τύπο εξ' ίσου στις ομάδες 9 και 6. Το θεωρώ άδικο σε ένα search στο internet να μην υπάρχει ούτε ένα σοβαρό θέμα σχετικά με τη φυλή αυτή στα ελληνικά παρά μόνο αν συνδυαστεί με τη λέξη Κανίς. Νομίζω άσκημο και για τις δυο φυλές.
Πρόκειται για πολύ δημοφιλή ζωάκια σε πολλές διαστάσεις και τύπους και αγαπητά ακόμη και στην Ελλάδα.
Προτρέπω λοιπόν αν κάποιοι γνωρίζουν για τη φυλή και τους τύπους, τα διάφορα μεγέθη της και τους χαρακτήρες που συνάδουν να γράψουν σχετικά. Ομοίως κι όσους έχουν εμπειρία με Griffon.

 

[FrenchieFan]

Μα υπαρχουν απειρα "γνησια" Griffon.
Για πιο απ ολα ενδιαφερεσαι?

Τα "ελληνικα" Griffon Caniche- βασικα δεν ειναι και φυλη- απλα εδω περα οτι εχει λιγο πιο μακρυ κυματιστο εως κατσαρο μαλλι βαπτιζεται ετσι!

Μια φιλη μου εχει τωρα τελευταια δυο Griffon Bruxellois ( το ενα 1.5 ετων και το αλλο 4 μηνων) και ειναι κατενθουσιασμενη με την φυλη.

Το μονο προβλημα που αντιμετοπιζε ειναι, οτι δεν βρηκε καποιον Groomer κοντα της, να της τα γρουμαρει για εκθεση( ειναι στην γερμανια- αλλιως θα τα εφτιαχνα εγω) και ετσι εμαθε μονη της- αφου πηγε 2 φορες 400 κm (ενας δρομος) στην εκτροφεα που πηρε την μικρη, για να της δειξει.

 

[theogoniakennel]

Για ποιο απο όλα τα γκριφόν? ειναι κάτι πολύ γενικό γιαυτό και βρίσκεις απο ομάδα 6 πχ μικρος μπασε γκριφον της βανδεας, η μεγαλος μπασε γκριφόν της βανδεας, η γκριφον νιβερνε μπλε της γασκωνης η fauve της γασκωνης κλπ , και επίσης και πάμπολα στην ομάδα 9, πχ γκριφον βρυξελών ,βελγίου ,μπραμπανσον
Η ενοια γκριφον όπως πολύς κόσμος γνωρίζει, είναι ενα Ελληνικό δημιούργημα, και δεν ανταποκρίνεται σε κάτι ούτε συγκεκριμένο ουτε και υπαρκτο ως πρότυπο φυλής, απλά ετσι ονομάζεται κάτι το ημίαιμο και γιαυτό και συνηθως θα ακούσεις οχ οτι εχω γκριφον κανις η γριφόν ταδε

 

[theogoniakennel]

τωρα τι σχεση εχει ενα νιβερνέ με ενα βανδέας - η γασκώνης ουδεμία και δεν μιλαμε για τύπο αλλα για διαφορετικές φυλές, και αν συγκριθουν με ενα βελγίου ή βρυξελών ή βραμπανσόν εκει μιλάμε για αλλα πράγματα, αλλο ιχνηλάτης και άλλο σκύλος συντροφιάς, αλλο ομάδα 6 και άλλο 9

 

[Grifos]

Δεν γνώριζα καν ότι τα γκριφόν στην πραγματικότητα είναι είδος ημίαιμου. Νόμιζα πως είναι επισήμως κάποια φυλή και χωρίζονται σε υποοικογένειες όπως τα Βέλγικα π.χ. χωρίζονται σε Γκροένενταελ, Τερβύρεν, Μαλινουά και Λακενουά. Και για να είμαι ειλικρινής τα μόνα που γνώριζα σαν γκριφόν ήταν αυτά που έχουν μουτράκι σαν του ''Μπέντζι'' απ' την ομώνυμη ταινία και τα Νιβερνέ (δεν έχω δει ποτέ από κοντά, αλλά έχω ένα γνωστό κυνηγό που μιλάει για τη φυλή).
Ερώτηση: Αν όμως γκριφόν είναι ένα σκυλί ημίαιμο τότε για παράδειγμα το Νιβερνέ ή το Βραμπανσόν δεν είναι καθορισμένες φυλές αλλά σταθεροποιημένα ημίαιμα;

 

[Chloe]

Αλησμόνητο, πάρα πολύ ενδιαφέρον τόπικ

ελληνικά γκριφόν και γκριφόν κανίς

 

[theogoniakennel]

Δεν γνώριζα καν ότι τα γκριφόν στην πραγματικότητα είναι είδος ημίαιμου. Νόμιζα πως είναι επισήμως κάποια φυλή και χωρίζονται σε υποοικογένειες όπως τα Βέλγικα π.χ. χωρίζονται σε Γκροένενταελ, Τερβύρεν, Μαλινουά και Λακενουά. Και για να είμαι ειλικρινής τα μόνα που γνώριζα σαν γκριφόν ήταν αυτά που έχουν μουτράκι σαν του ''Μπέντζι'' απ' την ομώνυμη ταινία και τα Νιβερνέ (δεν έχω δει ποτέ από κοντά, αλλά έχω ένα γνωστό κυνηγό που μιλάει για τη φυλή).
Ερώτηση: Αν όμως γκριφόν είναι ένα σκυλί ημίαιμο τότε για παράδειγμα το Νιβερνέ ή το Βραμπανσόν δεν είναι καθορισμένες φυλές αλλά σταθεροποιημένα ημίαιμα;

Ελεος οχι και ημιαιμα τα νιβερνε η τα μπραμπανσον
κανε μια επισκεψη στο σιτε της fci www.fci.be και δες τι ειναι, αυτά που λεμε γκριφον με κατι άλλο στην Ελλαδα ειναι ημιαιμα

 

[Grifos]

Ελεος οχι και ημιαιμα τα νιβερνε η τα μπραμπανσον
κανε μια επισκεψη στο σιτε της fci www.fci.be και δες τι ειναι, αυτά που λεμε γκριφον με κατι άλλο στην Ελλαδα ειναι ημιαιμα

όχι μη με παρεξηγείς δεν είπα ότι είναι ημίαιμα. Αλλά αν ο όρος γκριφόν χρησιμοποιείται για τα ημίαιμα με αυτό το σκεπτικό ρώτησα.

 

[theogoniakennel]

Οκ δεν παρεξηγω κανένα, ενας όρος πχ γκιφον δεν σημαινει φυλη, ενας όrος πχ σπανιελ δεν ειναιι φυλή, μια ομαδα φυλών της ομαδας πχ 8 τα σπανιελς,σκύλοι ξεπετάγματος και επαναφοράς,για να ξεχωρίζονται απο τα επαναφοράς η θηραματοφόρους,ναι ειναι μια ομάδα φυλων με σκύλους απο το κοκερ αγκλικο και αμερικανικο, με τα σασεξ τα κλαμπερ και αλλα,με σαφώς μεγάλες διαφορές μεταξύ τους, αλλα και σπανιελ ειναι και το παπιγιον η το φαλαινε της ομαδας 9, ακόμα και το επανιελ της βρετανης η το μπριτανυ του KC ,για να ξεκαθαρίσεις μεσα σου η εκφραση επανιελ ειναι στα γαλικα το σπανιελ, τωρα αν στην Ελλαδα εχουμε κανει φυλη τα γκιφον γενικα , αυτό ειναι άλλο πράγμα, διαβασε αυτο που σου έστειλε η χλοη παραπάνω, τοτε η γκιναλα ειχε ορεξη και εγραφε, μπορώ και εγω να γράψω αύθονα, αλλά το πνεύμα πρoθυμο η σάρκα δεν μπορεί, ασε που μπορει να θεωρηθει και επίδειξη γνώσεων, και ουδεμία διάθεση έχω

 

[kokoni]

υπάρχουν πολλές φυλές με πρώτο συνθετικό την λέξη γκριφόν
όπως και πολλές φυλές με δευτερο συνθετικό το κόκερ
ή το τερριέ
ή το ποιμενικός
ή το λαγωνικός

γκριφόν κάτι σημαίνει(ίσως νερόσκυλο) δεν είμαι σίγουρος

 

[theogoniakennel]

τα γκριφον της 6 ειναι chiens courants, κατα μια εκφραση λαγωνικοί, με διαφορετικές χρήσεις, αλλο το θηραμα του νιβερνέ αλλο του μικρου μπασε της βανδεας αλλο του μεγαλου, και άλλο της γασκώνης ανεξάρτητα αν ειναι μπλε η fauve, αλλα δεν εχουν ειδικότιτα επαναφορας απο νερό όπως πχ ειχαν στο παρελθον τα κανις..... απο το γαλλικό cane κοινώς παπιόσκυλα , μιιά και τέτοια ειναι τα κανίς και απο εκει και τα κουρέματα τους

 

[kokoni]

πτερωτό θήραμα ή τριχωτό?
κάνουν κατάδειξη /ξεφώλιασμα/απόρτ?

 

[theogoniakennel]

ποια τα γκιφον νιβερνε? τα μικρα μπασε της βανδεας? οχι μονο τριχωτο, για δίωξη, οπως όλα της ομαδας 6

 

[Grifos]

κάνουν κατάδειξη /ξεφώλιασμα/απόρτ?

τί είναι κατάδειξη και απόρτ;

 

[kokoni]

το απόρτ είναι όταν ο σκύλος σου φέρνει το θήραμα
και η καταδειξη είναι που σου δείχνει που είναι το θήραμα ,πχ μέσα στο τάδε θάμνο

αλλά δεν κυνηγάω
αυτά τα λέω απο υποκλοπές συζητήσεων άλλων πιο σχετικών

αν κατάλαβα καλά theogoniakennel όλα τα griffon κυνηγάνε τριχωτό θήραμα με δίωξη -να υποθέσω όχι λαγούς γιατί δεν τα βλέπω με ψηλά λαγώνια και βαθύ στέρνο για μακριές και ταχύτατες καταδιώξεις....

 

[Grifos]

Μπορεί να λέω αρλούμπες κι ο γνωστός μου το ίδιο, πάντως το παλικάρι που έχει στο ανώτερο των ανωτέρων βάθρων το Νιβερνέ Γκριφόν, μένει μόνιμα Αγρίνιο και κυνηγάει ή τουλάχιστον έτσι μου έχει πει αγριογούρουνα. Δεν έχει όμως Νιβερνέ, κάτι άλλο έχει νομίζω ελληνικό.

 

[kokoni]

πολλά μαζί να υποθέσω?
το ξετρυπώνουν και το κυνηγάνε αλλά δεν πιστεύω πως το πιάνουνε κιόλας....μοιραίο λάθος θα ήταν
εκεί θες dogo

 

[theogoniakennel]

ολα αυτά προέρχονται απο τη παλιά αριστοκρατεία της Γαλλίας,όπως φυσικά και σχεδόν όλοι οι σκύλοι απο την αριστοκρατεία προέρχονται ,γιατι κάπια εποχη για εάν κοινο θνητό δεν ηταν εύκολο, ή του απαγορευόταν να έχει σκύλο, και τα περισότερα σχεδόν εξαφανίστηκαν μετά τη Γαλλική επανάσταση, όπως και τα κλαμπερ διεσωθησαν λόγω περάσματος του καναλιού της μάνχης, και σήμερα είναι αναγνωρισμένα ώς αγγλικη φυλή. Οσο αφορά για τα της βανδέας, σε όσους έχουν ασχοληθεί λίγο με τη γεωπολιτική ιστορία αυτής της χωρας ,μόνο και το όνομα βανδέα κατι λέει ,και τα νιβερνέ ξαναφτιάχτηκαν απο ελάχιστα δείγματα,στις αρχες του 20 αιώνα μετά απο μεγάλες προσπάθειες με βαση το grand griffon vendeen, to otterhound ακόμα και το foxhound

 

[Grifos]

πολλά μαζί να υποθέσω?
το ξετρυπώνουν και το κυνηγάνε αλλά δεν πιστεύω πως το πιάνουνε κιόλας....μοιραίο λάθος θα ήταν
εκεί θες dogo

τέσσερα έχει. Το ατυχές γι' αυτόν είναι πως παντρεύτηκε πρόσφατα, η σύζυγος δεν ''ασπάζεται'' τις αντιλήψεις του και τσακώνονται συνέχεια με 16 πόδια μέσα στο σπίτι.

 

[kokoni]

αυτά πρέπει να είναι λοιπόν τα cur dogs (ή κάπως έτσι) που αναφέρει πιο πάνω ο theogonia ως chiens courants
που ξετρυπώνουν το αγριογούρουνο και τα dogo το πιάνουν

ή το κουνάβι ή την αλεπού ή ή ή (αλλά χωρίς dogo αυτά τα θηράματα)